Hirdetés
- Kormányok / Autós szimulátorok topicja
- Kompakt vízhűtés
- Nem lesznek olcsók az új, ARM-os és windowsos notebookok
- Mini-ITX
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Philips LCD és LED TV-k
- 3D nyomtatás
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- Blu-ray lejátszók
Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
nord_
veterán
válasz scarabaeus #5799 üzenetére
Úgy értettem, ez így összességében.
-
sebgutkopf
őstag
Valószínűleg nem vagy azzal a gondolatoddal egyedül, hogy a tele többet ér neked mint az a 2 mm. A lényeg, hogy te ezen obi szempontjából nem képzel valós vásárló erőt és próbálod az ész érveket összeszedni az obi mellett, amely téged sem tud vásárlásra sarkallni. Persze nem rossz, de nem mozgatja meg az embert annyira, hogy meg is vegye.
Valaki már szóvá tette, hogy miért időjárásálló. Egyébként tényleg miért az? Egy mft váz sem az, akkor mi értelme? Esetleg jön titokban egy szigetelt oly mft váz, amivel ez értelmet nyer? Lehet azzal lesz először kitben árulva?
Abban is igazad van, hogy ölni tudnék egy 16-65-ért nex-re, de f6,3-al azt se venném meg, mert nem arra vágyom. Az átfogásnál nálam előrébb van a listán, hogy legyen egy kicsit fényerősebb zoom valahol! Tudom agylövéses vagyok.
De most komolyan miért adnék pénzt egy 16-65-ért, ami sötét? 16mm-em van palacsinta méretben és az 5n-en nem taknyol annyira a széle. Van a 18-55-öm, ami igaz 10mm-el rövidebb mint a vázolt elméleti obi, de 5,6-nál annak is vége van, stabis és már egy fillérembe nem kerül. Most akkor egy nagyobb méretű obiért, ami ad +10mm-t telében miért invesztálnék a rendszerbe akár egy plusz fillért is?Itt még én is tovább tudnám cikizni kedvenc utált obidat a 18-200-at.
-
Tulku
veterán
válasz sebgutkopf #5804 üzenetére
OFF:
Sebi: Jön valami F2.8-as 16-50-es zúm 200 ezerért, majd akkor szívjuk a fogunkat, de nagyon...
OFFON:
Ha valakinek kell egy m4/3 - m42 adapter budapesti átadással, kérem jelezze privátban.
Mennyiért? Ingyen, nincs pofám pénzt kérni érte...UFF
-
FEDman
addikt
válasz sebgutkopf #5804 üzenetére
Szerintem Parci se arra gondol, hogy most ezért az obiért külön fognak a boltba rohanni az emberek, mint ahogy a szimpla 14-42/3,5-5,6-os kit obit se sokan veszik meg külön 105ezer pénzért.
Ami azt illeti én a klasszikus kit obik tele végét most se értékelem szinte semmire. Viszont a legtöbb gyártónál sokszor nem lehet csak vázat venni, vagy ha igen akkor alig olcsóbban mint a kit-et. Így aztán sok olyan mebernek van kit obija még akkor is ha amúgy nem is akart, mint például nekem is.
Viszont ha már van használom is, de leginkább csak nagylátó vége miatt. És nem is rossz, a 14/3,5 + stabival meglepően kevés fényben lehet fotózni. Csak azt sajnálom, hogy nem rövidebb 2mm-el!És itt jön képbe ez az új kit obi.
-
HÁZIGAZDA
válasz sebgutkopf #5804 üzenetére
- nyilván azért időjárásálló, mert váz is lesz hozzá, tehát nem értem a miért kérdést. (először a meglévő vázakkal lesz kitben árulva, magyarán, nem lesz váz bejelentés egy hónapon belül mondjuk, sztem)
- csak azt írtam, hogy a 14-150 mellett nem biztos, hogy bevállalom, nem azt, hogy ha most vennék nulláról kitet, ne tetszene baromira esetleg. az f6,3 ellenére, aminek nyilván én sem örülök
- tényleg csak ismételni tudom magam: ilyen jó kitobit még nem láttam. ehhez persze valóban az kell, hogy olcsón adják majd. ha nem, valóban rossz vétel.
- nex-re rossz hasonlat volt az obi, tényleg, mert ott valóban van relatíve olcsó 16 mm-re megoldás. m4/3-ra nincs.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
FEDman
addikt
Igen, ez tutira elővetít egy időjárásálló vázat is!
Jövőre remélem összekapja magát az Oly váz ügyben. Most már muszáj lesz valami beépített keresős felállással is előrukkolni, meg egy új szenzor se ártana ha talpon akar maradni.Amúgy az nekem is fura, hogy pont ez a kit obi az első időjárásálló cucc a PEN szériában. Persze jó dolog ez minden üvegnél, nem is az gond, hogy ez miért az. Hanem inkább, hogy akkor a prémium 12/2 pl. miért nem az?
-
ROBOTER
addikt
Aki itt elégedetlenkedik, az nem feltétlenül a termék miatt teszi, az akár teljesen rendben is lehet, hanem az irány miatt. Nagyon rossz üzenete van.
Ezen az alapon, hogy a 6.3 csak harmaddal kevesebb az 5.6-nál, a 75-300 6.8-as vége meg több mint féllel, bármivel meg lehet barátkozni. Gondolj bele, több tükörreflexes gép AF-je nem megy 5.6 alatt. Remélem ezt nem fogjuk a tükör nélküliek pozitív tulajdonságaihoz sorolni, hogy büntetlenül lehet rá AF-es lyukkamerát csinálni.
Egyenesen előre az f10-ig! Olympus asztigmát két lencsével.
Ami pedig azt állítást illeti, hogy ilyen kis fényerőnél úgysem látszik az AF hiba (itt inkább elfogadási tartomány, mivel nem tükrös), jelezném, hogy logikai bukta van benne.
-
HÁZIGAZDA
azt én sem értem, a 12/2 adta volna, h minden szempontból pro cucc legyen. és máris jobb volna az üzenete, az az első, drága pro obi, ez itt a második, a belépő szint a pro kategóriában. tény, ami tény, hogy elegánsabb lett volna ennek megfelelően 3,5-4,5-re csinálni. ahogy az is tény, h öntökönlövés az f6,3, mert nem nagy erőfeszítés f5,6-ra kihozni, miközben az üzenete tényleg lényegesen rosszabb.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Tulku
veterán
válasz sebgutkopf #5806 üzenetére
Nex-re mondták a sanyi bótban, azért volt off...
-
Mr.Csizmás
félisten
uraim, egy tilt-shift adapterért mennyit érdemes adni?
"Szólítson csak Cirminek." | B&B XI | 3D nyomtatás Bp és környéke |
-
FEDman
addikt
válasz ROBOTER #5811 üzenetére
Ennek a nagy részével teljesen egyet értek, kivéve azt hogy emiatt az egy obi miatt rossz irányról kellene beszélnünk. Már csak azért is, mert nem sokkal a 12/2 és 45/1,8 után szerintem simán belefér egy ilyen relatíve olcsó kit obi is.
Sokan itt a ZD 12-60, vagy minimum a 14-54-et várták, teljes joggal de biztos vagyok benne hogy idővel jönnek majd azok is, ez még nem az!! Ez egy sima belépő kit obi, egy egész rendszert meg nem az ilyenek alapján ítéljük meg.
( fényerős fix obik terén a m43 eleve sokkal jobban áll már most is, mint a 43 szóval a rossz irány az azért elég relatív )Ezt az obit alapvetően nem nekünk szántánk, nekem se lesz soha ilyenem, hacsak nem a későbbiekben egy váz vételkor szinte ingyen hozzá nem csatolnak egy ilyet is.
A 45/1,8 viszont itt figyel mellettem, mert a fényerő igenis számít.
És igen, az f/6,3 szerintem is pofátlanság. És igen, a kontraszt AF-et is teljesen hazavágja kevés fényben a gyenge fényerő. Sőt a kereső képre is nagyon negatívan hat. Ha mindehhez hozzávesszük, hogy a legtöbb vevő első találkozása egy ilyen géppel egy közepesen szarul bevilágított üzletben történik akkor ez egy kifejezetten előnytelen tapasztalat lesz (zajos, szaggató keresőkép tele végén).
Plusz ha belépő kis méretet kereső júzer meglát egymás mellett egy E-PM1 + 12-50/3,5-6,3-at meg egy GF3 X 14-42/3,5-5,6 zoom palacsintát akkor..Ettől függetlenül sokan fognak annak örülni ha majd akciósan kitben olcsón kapnak ekv. 24mm meg átlagon felüli közelpontot.
A fényerőtlen ám de méregdrága M.Zuiko 75-300-ra meg tényleg nincs észszerű magyarázat, halvaszületett még az ötlet is.
-
FEDman
addikt
Túl sokmindent akartak egyszerre belepréselni, mint a kompakt méret mellett is nagy átfogás és belső fókusz melletti átlag feletti közelpont. Ezek így együtt eléggé ütik egymást és jöhetett ki végül, hogy se nem igazán kicsi, se nem fényerős.
Az a tipikus mindenből egy kicsit obi, ami pont emiatt igazából semmilyen területen nem nyújt kiemelkedőt.No de ez egy mindenes kit obi belépőknek, kevesen indítanak kapásból komplett obi sorral, igényes nagylátóval, fényerős zoommal és fixekkel, meg spéci makró obival.
-
ROBOTER
addikt
Kiváncsi leszek én arra az olcsóságra. A nem kifutó cuccokat nézve most is Olympusnál kerül a legtöbbe egy alap kitobi a kitben.
Az obi 140 magában, ha lesz a kitben 70, még az is teljesen elmebeteg.
70-ért a tükrös gépeknél kapsz egy stabis kitobit + veszel egy használt fényerős 1:1 makrót.
-
Marseille199
senior tag
Irány az ArtWork!
Jön valaki?
Ha esetleg igen, akkor:
Hmmm, mackós fiatalember, fekete lonsdale dzsekiben, csíkos gyapjúpulcsiban, ]|[isza cipő nyakában egy "böszme nagy" G3-al. Azt hiszem ez leszek én
"Amikor a kép életlen, a gondolat éles, és amikor a kép éles, a gondolat eltávolodik a fókuszponttól." - Hiroshi Sugimoto
-
HÁZIGAZDA
válasz Marseille199 #5817 üzenetére
ez sokat elmond rólad, már ne is haragudj. utoljára a d70-en volt jó az az obi, már d80-on is vérzett, d7000-re fel sem próbálnám. bocs...
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
sebgutkopf
őstag
Ebben van az igazság. Ott lett elszúrva a dolog, hogy mi valóban a ZD 12-60 szellemi utódját vártuk. Ezeket a várakozásokat pedig sose cáfolta az oly, hogy nem olyan lesz az, hanem adta is a lovat a társaság alá, hogy ilyen meg olyan átfogás és szuper, meg időjárásálló.
Ezek után persze, hogy csalódottak vagyunk.Két dologban világújdonság az obi:
1. Még sose volt szigetelt kitobi semelyik gyártónál.
2. Szigetelt obi még sose volt ilyen sötét -
Mr.Csizmás
félisten
válasz sebgutkopf #5824 üzenetére
pentaxnál nem volt terepes kitobi?
"Szólítson csak Cirminek." | B&B XI | 3D nyomtatás Bp és környéke |
-
ROBOTER
addikt
válasz sebgutkopf #5824 üzenetére
Pentax
-
Mercutio_
félisten
válasz sebgutkopf #5824 üzenetére
2,5 éve jött ki a Pentax a 18-55 WR-rel, ami a K-7 és később a K-5 kitobija volt.
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRÁK:Orient Bambino II Bigsize, Seiko SNXF05, FANTASY könyvek, MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
sebgutkopf
őstag
Ez itt tényleg off. Mindegy azért egyúttal félek ettől az obitól, nehogy ez is öntökönszúrós csalódás legyen. Ha valóban 2,8-as lenne egy 16-50 az ugyan brutál jó, de méretben nem sok jót ígér. Felőlem lehetne fix 4-es is, már annak örülnék. Ja igen és NE legyen zeiss, mert ahhoz nincs kedvem.
Lassan megszokják az mft-sek, hogy mi is itt tobzódunk.
[ Szerkesztve ]
-
Ijk
nagyúr
Nekem egy kicsit olyan ez az új obi mintha benyomták volna a szálkát a körmöm alá. Építési minőségre kiváló, kitűnő átfogás, egyedülálló makró képesség. Az ember azt gondolná hogy íme a tökéletes kitobi, erre ott ez a nyavalyás f6.3, ami felett szerintem senki nem tud teljes nyugalommal szemet hunyni.
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Marseille199
senior tag
Ne is haragudj, de szerintem bratyó D300S-én sem rossz, de nem is erről van most szó.
Nem hiszem, hogy nagyobb feloldóképességű üveghez nagyobb méret kellene, csak azóta "megjött a nikon esze" és nem csinál ilyen jó kitobikat.Simán össze tudták volna hozni olympusék is, legalább f5.6-os véggel, sőőt.
Ezt akkor is elszúrta az oly, vagy csak simán semmi extra nem lesz belőle. Mindenhol siránkoznak miatta, jogosan...
"Amikor a kép életlen, a gondolat éles, és amikor a kép éles, a gondolat eltávolodik a fókuszponttól." - Hiroshi Sugimoto
-
FEDman
addikt
válasz ROBOTER #5820 üzenetére
Hát igen, jellemzően durván túlárazottan indítanak, de éppen ezért akinek számít a pénz az csak kifutó cuccokat vesz.
De pont ezért nem is érzem fernek, ezt az olcsó DSLR + használt makró obi párhuzamot egy vadi új még túlárazott mFT cucc között.
Első körben biztos értelmetlenül drágán fogják adni, de itt van pl a 14-150 ami 170ezer forint külön, de a kifutó E-PL1-el kitben most megdöbbentő módon 165-ért adják.
-
Messer22
senior tag
HI
Ez olyan mint az apsc vonalon a 3rd party "csodazoomok" ott is csak a zoomtartomány egy részét lehet értelmesen használni, a többi olyan, mintha ott se lenne (ca, takony felbontás, torzítás, olcsó 70-300 és 18-200-asok)
Bár ha jó lesz a képminőség az 50-es végen, akkor még okés lehet.
Azért itt 24mm ekv nem igazán van meg, sokak számára megengedhető anyagi keretek között (9-18 a kivétel)
Messer
-
HÁZIGAZDA
válasz Marseille199 #5830 üzenetére
a 18-105 körberajzolja...
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
-
Marseille199
senior tag
Jobb, az tény, de nem sokkal, csak 70mm-en az már 5.3, meg af-ben is lassabb.És 70/5.6-on már a 18-70 se rossz.Viszont még mindig méretről és fényerőről van szó Parci.
[ Szerkesztve ]
"Amikor a kép életlen, a gondolat éles, és amikor a kép éles, a gondolat eltávolodik a fókuszponttól." - Hiroshi Sugimoto
-
madgie
titán
válasz Marseille199 #5835 üzenetére
18-70 továbbra is gyenge 10 MP fölé.
-
FEDman
addikt
Egy ekv. 24-100mm-es zoom átfogás kiemelkedően jó közelponttal mindez benső fókusszal, ezek külön-külön is nagyon megdobják egy obi méretét nem hogy így kombinálva.
Erre mondom én, hogy egy picit túl sokat akart egyszerre az Oly ennél az obinál. Az f/6,3 szerintem inkább arra kellett, hogy fentiek tükrében azért még mindig értelmes keretek között tudják tartani az obi méretét.Ha rajtam múlott volna akkor 12-35/3,5-4,5-ös kit obit terveztetek makró nélkül minél kisebbre és időjárás állóság nélkül, hogy minél olcsóbb lehessen adni és akkor biztos sikeres lenne.
No de ez nem kívánság műsor, a gyártó szemszögéből meg az a jó kit obi ami későbbiekben arra ösztönzi a júzert hogy lecserélje valami jobbra, ennek meg tökéletesen megfelel.
-
HÁZIGAZDA
válasz Marseille199 #5835 üzenetére
nem, arról van szó, hogy azt írtad az "én még nem láttam ennél jobb kitobit" felkiáltásra, hogy bezzeg a 18-70. jó üveg volt a maga idejében, de minden, csak nem bezzeg. ráadásul ez az oly millió dolgot tud még.
de úgy érzem magam, mint a disznó, akit legyőztek a ludak, belefáradtam, hogy védjem a cuccost. úgy sem lehet senkit meggyőzni egy fórumon, nagyjából ever.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Marseille199
senior tag
Ehh, hihetetlenek vagytok. Legyen akkor sz.r, de méretről és fényerőről van szó... Kb akkora az oly új obija, mint a régi "gagyi" nikon kitobi.... Na, mindegy, nemsokára az Artworkbe érek.
"Amikor a kép életlen, a gondolat éles, és amikor a kép éles, a gondolat eltávolodik a fókuszponttól." - Hiroshi Sugimoto
-
madgie
titán
válasz Marseille199 #5839 üzenetére
Nekem mindegy, nem kell egyik sem
-
Marseille199
senior tag
Ez is igaz, mea culpa. De ha ment 2005-ben, menjen már most is. Nekem nem kellenek hangzatos szavak az időjárásról, elég, ha csak bírja a port-sarat-vizet-párát, mint a 18-70.
"Amikor a kép életlen, a gondolat éles, és amikor a kép éles, a gondolat eltávolodik a fókuszponttól." - Hiroshi Sugimoto
-
FEDman
addikt
Egy obi méretét nem csak az átfogás és a fényerő befolyásolja. A Nikon 18-70 pl. nyújtogatja rendesen a nyakát zoomolás közben plusz nincs kiemelkedően jó közelpontja, így azért sokkal könnyebb kordában tartani a méreteket.
-
Ijk
nagyúr
Ezt nem igazán értem hogy egy obi gyenge X megapixel felett. Persze az világos, hogy 100%-os benagyítással kiütköznek a különbségek, főleg a jobb fixek javára, de ki a fene nagyítgat, és mire nem elég 10MP? Szerintem ha a D7000 képét visszaméretezem, akkor egy 18-70-el ugyanazt kapom, mint mondjuk a d200-amon. Még a 10MP-t se használom ki, persze ezzel nem azt mondom hogy a 16MP-nek nincs értelme, mert pl. a bayer érzékelő hibáit, zajt, stb. jobban elfedi.
Megértem ha valakinek nagy feloldásra van szüksége, de az komolyan kitobiban akar gondolkodni?/人◕ ‿‿ ◕人\
-
madgie
titán
Arról volt szó, hogy D300s-en jó a 18-70. És nem, nem jó, taknyol a széleken, 10 MP felett látványosan. Az engem nem érdekel, mennyire kell visszaméretezni, ilyen erővel a Sony palacsintám is kiváló obi, mert webre méretezve nem látszik, hogy mossa a sarkokat. 10*15-ös papíron (szinte) minden jó.
-
Ijk
nagyúr
De pont azt mondom, hogy 6Mp-en is ugyanúgy taknyol akkor a széleken.
A3-as nyomatokhoz még bőven jó a 8-10MP, de ha A2-t csinálsz belőle, akkor azt pedig nyilván nem 20 centiről nézed. Értem mire gondolsz, nyilván azért írtad a szándékosan túlzó webes leméretezést. Hobbifotósnak jó a 18-70 feloldása, inkább a torzítás és a vignettálás okozhat problémát./人◕ ‿‿ ◕人\
-
Tulku
veterán
válasz sebgutkopf #5828 üzenetére
pedig 2.8 lesz és mintha úgy mondta volna, hogy z betűvel kezdődik, aztán e betű...és így tovább
Új hozzászólás Aktív témák
- Kormányok / Autós szimulátorok topicja
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Windows 10
- Autós topik
- Futás, futópályák
- Kompakt vízhűtés
- Helldivers 2 (PC, PS5)
- Nem lesznek olcsók az új, ARM-os és windowsos notebookok
- Nothing Phone 2a - semmi nem drága
- Nők, nőügyek (18+)
- További aktív témák...