Hirdetés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • divot

    veterán

    válasz tildy #399 üzenetére

    1: Add nekem! :P

    2: Sehova. Havi 50ezerrel nem tudsz mit kezdeni.


    Én a Raiffeisen befektetési alapokat nézegetem, 7-13% közötti hozamot produkáltak 2005-ben.

  • Agyzuzo

    addikt

    válasz tildy #399 üzenetére

    Keress meg mail-ben, én ezzel foglalkozom, de ide nem szeretnék leírni semmi konkrétumot, csak privátban...

    Ja, amúgy eleve rosszul áll hozzá, aki a bankok kamatait nézegeti... Nem ott van a megoldás...

    [Szerkesztve]

    Listen up, maggots. You are not special. You are not a beautiful or unique snowflake. You're the same decaying organic matter as everything else. ::: http://meatytears.hu :::

  • Füleske

    addikt

    válasz divot #401 üzenetére

    És ha 2006 - ban teszem azt csak 2 % - ot produkálnak , akkor melyik a jobb ? A biztos 6 % vagy a 2 % ?

  • divot

    veterán

    válasz Füleske #403 üzenetére

    De most nem kell győzködnöd, mert mindenki el tudja dönteni, hogy akar-e kockáztatni, vagy sem. Tidly esete azért rossz, mert neki nics egy konkrét összege, hanem havonta van egy kicsike plussza - és ez az a helyzet, amire nincs igazán jó megtakarítási forma.

    Egyébként melyik bank ad 6%-ot? Mert lehet, hogy megfelezem a pénzemet, és megversenyeztetem a két befektetési lehetőséget. :)

  • #32577792

    törölt tag

    válasz tildy #399 üzenetére

    ltp:
    kötsz egy ilyen szerződést, min 50 hónap, a befizetéseid után, minden évben jóváírnak 30% állami támogatást, nem adókedvezmény! ezen felül kapsz 1,5-3% kamatot - típustól függően - amikor lejár, egyösszegben megkapsz mindent. lakáscélra kell fordítani és igazolni kell számlával - kivéve a 8éveset, mert ezt bármire fordíthatod, nem kell igazolni. amit megkapsz, majdnem ugyanannyit vehetsz fel hitelként, forintban, 4,5%-ra. nagyvonalakban ennyi. ha kérdésed van, tedd fel!

    szerintem...

  • tildy

    nagyúr

    válasz Agyzuzo #402 üzenetére

    Rendben:) Fogok privit írni:)
    Divot: ha neked adom, azzal én hogy járok jól?:F

    [Szerkesztve]

    "Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

  • Füleske

    addikt

    válasz divot #408 üzenetére

    Nem olvastad végig a hsz - em , csak a linkre kattintottál ? :)

  • _Hunter_

    őstag

    Érdekel valakit esetleg egy gazdasági lapban volt összeállítás 10 hasznos befektetésről illetve amibe nem érdemes? Mert ha igen akkor megkeresem neten aztat beillesztem.

    Éld úgy a jelened, hogy tudd az lesz majd a múltad, ami meghatározza a jövődet!

  • divot

    veterán

    válasz Füleske #409 üzenetére

    Még szép, hogy csak kattintottam: hajtott a kapzsiság! :DDD

    De nem rossz ötlet, itt nálunk van két Takarékszövetkezet, benézek majd hozzájuk, hogy mi a pálya.

  • Ariadne

    őstag

    válasz tildy #399 üzenetére

    Az SZJA kedvezmény tényleg független a LTP-hez járó állami támogatástól (a max. 72.000-es tehát nem számít bele a 100.000-s keretbe), és az összege így jön össze 2006-ban:

    6 millió (bevallott) éves bruttó jövedelemig max. 100.000 Ft kedvezmény lehet, ami a következőkből adódik össze:
    - tandíjkedvezmény
    - sulinet
    - szerzői jogi alkotásaidból származó jövedelem utáni kedvezmény
    - élet- és nyugdíjbiztosítás kedvezménye (nyugdíjbiztosítás itt tudtommal az a kötelező cucc, amit levonnak a fizuból, az önkéntes nem számít bele)
    (+feltételezem, hogy nem vagy őstermelő, ezt a részt nem írtam bele :D)

    6 millió és 6,5 között kicsit bonyolultabb lesz és kevesebb, 6,5 millió felett pedig megszűnik.

    (A lakáshitel-törlesztés utáni adókedvezmény és az önkéntes egészségpénztári, meg az önkéntes nyugdíjpénztári hál'istennek úgy tűnik, külön számolódik legalább, bár azoknak is megvan a maga külön határa...)


    [Szerkesztve]

    "In mountain biking, there is no destination - just a bike, a rider, and a place to ride" (The Collective:Roam)

  • _Hunter_

    őstag

    válasz Kalandor #412 üzenetére

    Egyenlőre a könnyen elérhető mindenki számára: [link]
    És mindjárt szerkesztem az újságos cikket, de lehet kicsit hosszú hsz. lesz.

    Éld úgy a jelened, hogy tudd az lesz majd a múltad, ami meghatározza a jövődet!

  • _Hunter_

    őstag

    Nehéz év előtt áll a magyar pénz- és tőkepiac - ebben általában egyetértenek a hazai szakértők.

    Az elmúlt két esztendőben mind a részvény-, mind a kötvénypiac elkényeztette a befektetőket, akiknek 2006-ban nagy valószínűséggel nem lesz könnyű dolguk, ha a megszokott hozamokra pályáznak. Különösen az első félév ígérkezik kritikusnak, a költségvetési hiány körüli gondok és a parlamenti választások okozta bizonytalanság miatt. Mind a kötvény-, mind a részvénypiacon számítani lehet jelentősebb ingadozásokra, amit csak a legprofibbak tudnak kihasználni. Az egyszerű kisbefektető számára persze némi vigaszt nyújthat az, hogy az infláció az áfacsökkentés nyomán 2 százalék alatt lehet 2006-ban, így pozitív reálhozamot kockázatmentes befektetésekkel is el lehet érni. Aki viszont többre vágyik, kénytelen kockáztatni is, akár kicsit, akár nagyot. A Figyelő a következő oldalakon olyan befektetési tippeket gyűjtött össze, amelyeknek kedvező a kockázat/hozam rátája. Van köztük régóta jól működő megoldás, de akadnak újak is: tessék választani!

    Garantált alapok
    1. Az ötlet pofonegyszerű, így méltán váltak népszerűvé Magyarországon is a garantált alapok. A befektetett pénz nagy része állampapírba kerül, egy kicsi viszont „kockáztatódik''. Ebből az következik, hogy ha a kicsit el is bukjuk, a nagy rész biztosítja az alapkezelő számára a tőke és némi hozam visszafizetését - a reálhozam nem tuti, de veszíteni nem lehet. A hozamgarancia persze nem lehet akkora, mint amit az adott futamidőre egy mezei állampapír hozna, de jogot vettünk arra, hogy a kis rész által termelt extrahozam meglódítsa befektetésünk nyereségét. Ez a kicsi ugyanis vételi opciókba kerül, ahol a profitnak kis túlzással csak a csillagos ég szab határt. Garantált alapja válogatja, hogy az opciót mire kötik, ezért nem mindegy, melyiket vesszük. Van amelyik valamely, vagy akár több részvénypiac jó teljesítménye esetén fizet jól, s akad a stabil forintárfolyamot díjazó is. Van nyersanyagpiacon szerencsét próbáló, és van olyan, amely több opciót is vesz, és a legjobban teljesítő eredményét fizeti ki a futamidő végén. A garantált alapok konstrukció nagy fejlődésen ment át az elmúlt évben, a legnagyobb probléma, a csekély likviditás ellen is tettek az alapkezelők: ma már az új alapoknál általában nem gond bármikor kiszállni, igaz, ennek költsége még mindig borsos (Figyelő, 2005/43. szám).

    Arany és alapanyagok
    2. Sok régi és általánosnak hitt szabályról bizonyította be a most lezáruló év, hogy ma már nem áll meg. Ilyen például az, hogy az arany árának emelkedése egybeesik a dollár gyengülésével. Az idén ugyanis a dollár és az arany kéz a kézben izmosodott, s míg az előbbinél a kilátások nem egyértelműek, az arany (valamint még több nemesfém és nyersanyag) esetében jó esély van a fellendülés folytatódására. Az ok nagyjából ugyanaz, amiért mintegy másfél éve az olajat ajánlottuk a Figyelő hasábjain vételre: felborult a kereslet és a kínálat egyensúlya. Kínában és Indiában a gazdasági fejlődést egyre inkább megérzik az átlagemberek, a megtakarítások növekedésének pedig egyik első számú célpontja lehet az arany. Ma egy átlag amerikai 1,4 gramm aranyat birtokol, egy kínai pedig 0,1 grammot. Utóbbiak csak nemrég nyerték el a jogot, hogy egyáltalán szabadon vehessenek a nemesfémből. De ha a lakossági beszerzés kevés is lenne, több jegybank is növelni kívánja aranytartalékait, az olajon meggazdagodott országokból pedig a profit mind nagyobb hányada áramlik az arany felé (Figyelő, 2005/40. szám). Buktatók persze vannak; december közepén például a jen váratlan erősödése miatt a korábban aranyba menekült japán befektetők pánikszerű eladásai okoztak meredek visszaesést a több évtizedes csúcsokról. Az 500 dollár körüli unciánkénti szint nagy valószínűséggel jó beszállási pont. Aki ódzkodik a kockázatos határidős piacoktól, akár tőzsdén kereskedett alapok (exchange traded fund - ETF) segítségével is hasznot húzhat az arany drágulásából. Olyan országokat, illetve szektorokat tudunk velük elérni, amelyek amúgy egy átlag magyar befektető számára fényévnyi távolságban levőnek tűnnek. Vannak ETF-ek, amelyek szektorokat, mások országokat képeznek le. A legismertebb arany ETF a GLD (StreetTracks Gold Shares), amelynek egy darabja egytized uncia aranynak felel meg. Ezért a papír árfolyama is szorosan követi az aranyét, persze éppen tizedakkora távolságból.

    Sztorirészvények
    3. Ez a pont bármikor felvehető a jó befektetési ötletek közé, egyetlen probléma van vele: nagyon gyorsan változik az, hogy melyik papírt lehet olyannak tekinteni, ami köré vonzó sztori gyártható. Ezek a részvények akkor is emelkednek, ha az egész piac esik, ezért borús tőzsdei kilátások esetén is érdemes ilyet keresni. Sajnos a hazai piacról egyetlen ilyet sem tudunk tiszta szívvel ajánlani, de hogy miről is van szó, néhány amerikai példával illusztráljuk. Vegyük például a Golar LNG-t. A cseppfolyósított földgáz egyre inkább izgalmas témává válik az energetikában, a cég pedig ebben utazik, s épp nemrégiben írt alá ötéves szerződést a Shell-lel. Vagy itt van a Worldspace. Úgy tűnik, a műholdas rádiózás beválthatja a hozzá fűzött nagy reményeket Amerikában, ez a cég pedig az egyre felkapottabb Ázsiában szolgáltat. Nagy növekedésről számolt be Indiában, erre pedig manapság duplán harapnak a befektetők. A társaság nemrég került tőzsdére és a kezdeti öröm után nagyot esett, most kezdik újra felfedezni. Vagy itt a Micronetics, amely árbevételét és eredményét is megduplázta az elmúlt negyedévben a megfelelő 2004-es időszakkal összevetve. A mikrohullámú és rádiófrekvenciás készülékekhez alkatrészeket gyártó cég kis részterületekre igyekszik elsőként betörni, s többször sikerült is neki. Árfolyama éves csúcson jár. Hasonlóan díjazza a piac a lakásvásárlóknak mindenféle információt összegyűjtő honlapokat üzemeltető Homestore.com-ot is, ehhez is lehet sztorit gyártani. A vicces termékprofillal bíró Bodisen Biotech Kínában értékesít környezetbarát bioműtrágyát, amivel állítólag 30 százalékkal is növelhető a termésátlag. A növekedési potenciál tehát a csillagos ég, az eredmény itt is megkétszereződött egy év alatt, a papír dönti is az újabb és újabb csúcsokat. Lehetőség szerint olyan cég kell, amelynek bevétele és/vagy profitja dinamikusan fog növekedni a következő években, s ma még nem sokan foglalkoznak vele. Ideális esetben az árfolyam hosszú tespedésből lő ki felfelé, mutatva, hogy egyre többen hisznek benne.

    Többszobás kis lakás egyetem környékén
    4. Noha az utóbbi egy-két évben több magánbefektető vásárolt kisebb lakásokat nagy egyetemek vagy főiskolák közelében, még 2006-ban is egyértelműen jó befektetés lehet egy, a felsőoktatási intézményektől legfeljebb 10-20 percnyire található, jól megközelíthető, kellemes környezetben lévő lakás. Természetesen a legszerencsésebb, ha nem magas rezsijű, távfűtéses lakást választ a befektető. A panelházak előnye viszont, hogy a legtöbben még ma is szabadulnának a 20-30 éve épült lakótelepekről, így rendkívül olcsók a lakások. Ráadásul a bérbeadás szempontjából előny, hogy kis alapterületen sok apró szoba van, így több tanuló közt oszlik meg a havi költség. A legnagyobb hátránya a lakásbefektetésnek, hogy vagy magas díjazás fejében meg kell bízni valakit az ügyintézéssel, vagy szükség van egy időmilliomos családtagra, lévén a lakáskiadás rengeteg apró-cseprő intéznivalóval párosul. Ez utóbbi esetben a tulajdonosra hárul a csöpögő csap javíttatása, a bulik miatt reklamáló lakók leszerelése, s a lakás esetleges felújítása. Amennyiben azonban olyan lakást választunk, amelyben mi, vagy csemetéink is szívesen élnének néhány év távlatában, és van egy tettre kész nyugdíjas családtagunk, nyugodtan belevághatunk egy ilyen befektetésbe. Érdemes akár olcsóbban, de pár hét alatt kiadni a lakást, minthogy fél-egy éven át üresen álljon, s a tulajdonos fizesse az állandó költségeket és az esetleg felvett hitelek díját. Hasonló befektetésként felértékelődő fővárosi városrészeken és vidéki városközpontokban lévő nívós polgári lakások, új lakások is szóba jöhetnek, kiadásuk viszont nehezebb.

    Szelektált feltörekvők
    5. Miközben Magyarországon 2006-ban bízvást felkészülhetünk pénzpiaci turbulenciákra, a feltörekvő piacok nagy általánosságban nincsenek veszélyben. Persze sokan ezt gondolták 1998-ban is, aztán jött az orosz válság. A helyzet azonban ma már gyökeresen más: a feltörekvők elfogadottsága sokat javult, a legtöbb helyen beindult gazdasági reformok elhitették a befektetőkkel, hogy már nem jár csúcskockázattal egy-egy részvény, vagy kötvénybefektetés a világ távoli, de gyors ütemben fejlődő pontjain. A feltörekvők az elmúlt három évben reneszánszukat élték, s egyelőre semmi jel nem utal arra, hogy népszerűségük csökkenne. 2005 apróbb válságai elszigeteltek maradtak: sem a nyári indonéziai megingás, sem az elmúlt hetek argentin botladozása nem gyűrűzött át a határokon. A befektetők azonban egyre inkább szelektálnak: ahol kockázatot látnak, gyorsan továbbállnak. Megoszlanak a vélemények, hogy mely országok lesznek 2006 sztárjai, de a legtöbb szavazat a világ vezető alapkezelőitől ma Dél-Koreára, Brazíliára és Mexikóra jut (Figyelő, 2005/49. szám). E helyekre a magyar befektetők szintén az ETF-ek segítségével juthatnak el könnyedén, de nem szabad elfelejtkezni régiónkról sem, ahol továbbra is Bulgária és Románia lehet a sztár. Ezen országok tőkepiacaira inkább - az egyelőre nem túl nagy számú - európai befektetési alap révén lehet eljutni. Sokat segíthetnek a személyes kapcsolatok, például egy megbízható erdélyi rokon. Helyi segítséggel nemcsak a részvényvásárlás könnyebb, de a tőkepiactól független üzletekről is értesülhetünk, ingatlanpiaci befektetésbe is belevághatunk.

    Devizaalapok
    6. Jogosnak tűnik a félelem, hogy a következő fél évben a forint veszít értékéből. Újabb leminősítések eshetősége, teljesen kétesélyes választás, politikai ígérgetések, amelyek egy részét esetleg be is váltják. Erre volt már példa, nem is olyan régen - bele is rokkant a költségvetés, és még csak népszerűséget sem hozott, jött is a miniszterelnök-csere. Az előjelek tehát a legkevésbé sem rózsásak, s ha valaki a forintgyengüléssel is számol, devizaalapú befektetésen célszerű gondolkodnia. Ennek számít persze minden, ami nem forintalapú, de ha ragaszkodunk a mérsékelt kockázathoz, akkor marad a lekötött devizabetét és a devizakötvény-alap. Utóbbiak révén a külföldi kötvénypiacok fellendüléséből is profitálni lehet, márpedig egyre többen gondolják például úgy, hogy a kamatemelési ciklus végeztével az amerikai papíroknak lehet néhány jó hónapjuk 2006-ban. A devizakötvény-alapok között is érdemes jól körülnézni: van kimondottan Európára koncentráló és van vegyes - itt és a tengerentúlon befektető - konstrukció. Aki a dollárárfolyam változásából fakadó kockázatot nem kívánja vállalni, természetesen jobban teszi, ha marad Európában.

    Építési telek az agglomerációban
    7. Nem új, sőt szűkülő lehetőség, de továbbra is megfontolásra érdemes a telekvásárlás. Fontos, hogy kötöttpályás közlekedéssel kiválóan megközelíthető legyen, s az se baj, ha panorámás a telek. Külön figyelemre méltóak a lakóövezetbe sorolásra váró üres parcellák. Helyszín tekintetében vonzóak az olyan „felfedezetlen'' települések, amelyek a közeljövőben felújítandó elővárosi vasútvonalak mellett találhatók. A pár éven belül színvonalassá váló városi kapcsolat okán a mainál sokkal népszerűbbé válhatnak a Budapesttől ma még viszonylag távol eső települések. A telekvásárláshoz nem árt helyismerettel is rendelkező szakértői segítséget igénybe venni. A közműellátottság mellett nagy szerepe van például a telek tájolásának (északi-déli fekvés), alakjának (nyeles-, sarok-, nadrágszíj és hasonlók). Körültekintően kell eljárni a düledező házzal kínált ingatlanok esetén, mert ezek ára sokszor magasabb a telkek áránál. Ezeket sokan még lakhatóként értékelik, holott a bontás milliókkal drágíthatja meg az építkezést. A lakóövezetbe sorolás előtt állóként hirdetett ingatlanokról minden esetben a helyi önkormányzatnál kell érdeklődni az átsorolásról.

    Osztalékrészvények
    8. Ha a kockázatmentes kamatláb 6 százalék, egy ezer forintba kerülő és 60 forint osztalékot fizető részvénnyel is 6 százalékos hozamhoz jutunk. (Persze csak akkor, ha az árfolyam nem csökken, és ha nem számolunk az osztalékadóval.) Ha pedig egy papírt 11 ezer 300 forinton vesztegetnek és 1300 forint osztalékot fizet, ez 11,5 százalékos hozamot jelent. Ez a példa ráadásul nem mesekönyvből, hanem a Budapesti Értéktőzsdéről való, és a Zwack Unicum részvényéről szól. Persze az osztalék pontos mértéke még bizonytalan, de 1200 forintnál senki sem vár kevesebbet. A Zwackétól elmaradó, de 7-8 százalékot meghaladó osztalékhozam várható a Magyar Telekomtól, a Démásztól és az Elműtől is, sőt, a magas osztalék a frissen tőzsdére került Állami Nyomda piacán is garancia lehet arra, hogy a papírok ellenálljanak, ha a tőzsdei klíma esetleg kedvezőtlenné válna.

    Ingatlanalapok
    9. Ezen instrumentumok legnagyobb problémája az utóbbi időben éppen túlzott népszerűségük volt. Mivel a visszamenőleges hozamok évek óta kétszámjegyűek voltak, a befektetők elkezdték ide hordani megtakarításaikat. Ennek aztán az lett a következménye, hogy a túl sok pénzt az alapkezelők már nem tudták olyan jól befektetni, mint korábban, hiszen a vonzó célpontok száma nem nőtt annyira, mint az elkölthető pénz. Az alapok pénzeinek egyre nagyobb hányada parkolt állampapírban, de az elmúlt évben ez sem okozott nagy gondot, hiszen ezen is nyerni lehetett. Ma már csak egy alap van 10 százalék felett egy évre, a visszamenőleges hozamok csökkenése nyomán érkező kevesebb pénz miatt enyhült a költési kényszer, minőségibbé válhat a portfólió. Egy, a pénzpiacokon rendkívül bizonytalannak tűnő év során vonzó lehet az, hogy az ingatlanalapok bevételeinek jelentős része származik a fix bérleti díjakból, s - ellentétben például a kötvényalapokkal - a rövid távú veszteség veszélye is minimális. Az ingatlanalapok hozama jövőre is csökkenhet, de minimális kockázat mellett is meghaladhatja a bankbetétek által kínált 5-7 százalékot.

    Államkötvények
    10. Meglehetősen kézenfekvő ötlet államkötvénybe fektetni, de kétségkívül hasznos. Legalábbis addig, amíg az infláció 3 százalék alatt van, kockázatmentesen pedig ennek a dupláját el lehet érni. Márpedig a Magyar Nemzeti Bank szerint a következő három évben ez az inflációs pálya, aki pedig 2008-ban, illetve 2009-ben lejáró államkötvényt vásárol, most 6,3 százalékos hozamra számíthat. Ez ráadásul a kincstár által a kisbefektetők számára kínált hozam, a nagyobb pénzű játékosok az elsődleges állampapír-forgalmazóktól még mintegy fél százalékponttal jobb hozam mellett juthatnak papírokhoz. Aki biztos benne, hogy a következő években nem nyúl hozzá a befektetett pénzhez, és elhiszi, hogy ha nem hamarabb, de a jövő évtized közepén valóban euróközelbe kerül az ország, annak a leghosszabb kötvények is szóba jöhetnek. Tíz-tizenöt évre is jócskán 6 százalék feletti ugyanis a hozam, ennek egy része a lejárat felé közeledve jó eséllyel bizonyul majd extraprofitnak. Persze addig még sok minden történik, de az állampapírok rövid távon is rendben vannak. Éven belül alig a jegybanki alapkamat alatt kínálnak (5,75 százalékot), ezt csak néhány akciós banki betét veri meg. Az persze benne van a pakliban, hogy a két hónapos lekötések újrabefektetése többet hoz, főleg ha 2006-ban lesz néhány jegybanki kamatemelés, amit a kereskedelmi bankok is követnek.

    Műkincspiac
    +1. A szakértők szerint itt nem nagyon lehet bukni, de csak akkor, ha a befektető ért hozzá. Ez már nem egyszerű befektetés, szeretni kell azt, amit az ember megvesz. Noha lehet általános tendenciákról beszélni - például, hogy a műgyűjtők egyre hozzáértőbbek, a legnívósabb műtárgyak szegmensében szinte bármilyen áron van kereslet, a középszerű alkotások viszont szinte senkit sem hoznak lázba -, de mégis, minden tárgy külön történet. E témában egy kézenfekvő tanácsot lehet adni: előbb érdemes hosszú évek alatt megtanulni és megszeretni a piacot, mielőtt belevágunk.

    Éld úgy a jelened, hogy tudd az lesz majd a múltad, ami meghatározza a jövődet!

  • _Hunter_

    őstag

    És szerintük amibe nem érdemes:

    Mibe ne fektessünk 2006-ban?

    • Nagyobb (90 négyzetméter feletti) új lakásokba átlagos adottságú környékeken; egyszerűen nincs rá kereslet
    • Egyszobás lakásokba, garzonokba; ezek ma már a szingliknek sem kellenek, különösen akkor, ha rossz környéken, átlagos lakótelepen vannak
    • Középkategóriás lakóingatlanokba, ha azokat kiadni szeretnénk
    • Nagyobb, értékesebb, de lakáscélra csak kompromisszumokkal használható nyaralóingatlanokba (például a Balatonon, más tavaknál a nyolcvanas években, nyári szobáztatásra épült házakba)
    • Válságukat évek óta megoldani képtelen cégek (Rába, Globus, Gardénia) papírjaiba
    • Termőföldbe, az uniós támogatások megvonása miatt
    • Lomha, változtatni nemigen képes (Microsoft, Dell Computer), vagy túlértékeltté vált technológiai cégek (Apple, SanDisk) részvényeibe
    • Magyar részvényalapokba; ezek akár emelkedhetnek is, de nem érik meg a kockázatot
    • Olajipari részvényekbe; ezek ugyan nem drágák, de az elmúlt két év nagy emelkedése és az olajárfüggőség miatt igen kockázatosak

    Mindenkinek jó befektetést. Lassan nekem is majd gondolkodnom kell mert egy kevés pénzmaghoz hozzájutok és jó volna fialtatni.

    Éld úgy a jelened, hogy tudd az lesz majd a múltad, ami meghatározza a jövődet!

  • Fisha

    őstag

    válasz tildy #399 üzenetére

    Tekintve, hogy ingyenes az alapok vasarlasa (altalaban), teljesen mindegy, hogy darabkakban teszed-e be, vagy egyben. Egyedul csak az az erdekes, hogy mennyire szeretned ha likvid maradna apenzed, nomeg hogy mennyit mersz kockaztatni. Szerintem nyugodtan korulnezhetsz az alapok kozott. Raifisok mostanban eleg jol teljesitettek, erdemes megsasolni az altalam kuldott linket. Cibesek mellett szol, hogy neten adod veszed oket, otthon a fotelbol, de azert annyira nem brilliroztak. Ha egy evig nem szeretned semmikepp se folvenni a penzt, akkor erdemes akar az ingatlan alapban is gondolkodni. Mondjuk a raifissal most van egy pici bibi: annyian tettek bele a penzuket, hogy nem tudjak hogy elkolteni ingatlanokra (jelenleg tobb mint 90 milliard!! forint van benne, es egy ev alatt jott be ebbol majdnem 70 milliard. En is nehezen koltenek el ennyit :) ). En tartok ennek a kovetkezmenyeitol mostansag egy picit

  • tildy

    nagyúr

    válasz Fisha #418 üzenetére

    Ha tul likvid, az nekem nem jó, mert akkor képes vagyok felbontatni... Ezért nem szeretem a lekötéseket sem...

    "Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

  • Bankár

    csendes tag

    Lakástakarékpénztárnál az állami támogatás független az szjatól.
    Egy fokkal jobb, mint az unit-linked biztosítások, de sok a kötötség, jól meg kel gondolni.

    Kövezzetek meg, de szvsz 5-6% kamat még mindig nem kevés.
    Mégis mire számítotok, hogy évi 20%ot kellene adni? A vállalkozások 8-9x százaléka alacsonyabb nyereséget ér el, akkor miért kéne a semmi munkára nagyobb hozamot adni?
    Egyébként a betéti kamatok kb 11-12%ról való elolvadásának nem a gonosz bankok ''hibásak'', hanem az MNB alapkamat csökkenése.

    Divot: havi 50k-t megtakarítani tudó ügyfél sok helyen már vip, nemhogy elzavarják hogy nemjó semmire:)
    A befektetési alapok legtöbb helyen tökéletesen megfelelőek a gyüjtőgetésre, egyáltalán nem kell hozzá egyszeri nagy beugró, sőt.

    Ingatlanalapok: ált min 1 évre érdemes, több helyen büntetik is, ha előbb veszel ki pénzt.
    Jelenleg elég alacsony az ingatlan kitettség a legtöbb alapban, televannak cashel, kvázi pénzpiaci alapok.

    Az úrnak van fedezete

  • Bankár

    csendes tag

    válasz tildy #419 üzenetére

    Ha ennyire nem tudsz uralkodni magadon, akkor fizess be a magánnyugdíjpéntáradba/ nyiss önkéntes magánnyugdíjpénztárat, ha nincs.
    Ezekre is jár szja kedvezmény, és garantáltan nem jutsz hozzá egy ideig:)

    Az úrnak van fedezete

  • #32577792

    törölt tag

    válasz Bankár #420 üzenetére

    miért gondolod, hogy csak egy fokkal jobb?
    ha a unitot felbontod, lehet, hogy a befizetett lét sem kapod vissza, sőt...
    ha az LTP-t, csak az állami támogatás nem jár!
    banki betéthez képest a hátránya: nem annyira mobilizálható, bár ez sem igaz, hiszen megszüntetheti...
    egyébként meg melyik banki termék ígér garantált hozamot akár 8 évre? ráadásul akkor, amikor csökken az infláció, a jegybanki alapkamat? nem beszélve a nemzetközi helyzetről :DD
    nálam ez a sorrend:
    - egy jó életbiztosítás ( nem fontos, hogy megtakarításos legyen) van...
    - LTP van...
    - egészségpénztár van...
    - párna :U :(
    - nyugdíjpénztár sajna van...
    - banki termék ( annak ellenére, hogy nekik dolgozom, vagy éppen azért? :F ) :(

    szerintem...

    [Szerkesztve]

  • timot

    csendes tag

    Szerintem az ingatlan alapok már nem olyan jók. Az ingatlanok árai is már csak az inflációt követik, sajnos.Unitlik biztosítás tényleg nem rossz.

  • timot

    csendes tag

    Szerintem az ingatlan alapok már nem olyan jók. Az ingatlanok árai is már csak az inflációt követik, sajnos.Unitlik biztosítás tényleg nem rossz.

  • viharhozo

    addikt

    válasz Bankár #376 üzenetére

    Biztosítókat szerintem felejtsd el, ha megtakarítani akarsz, csak lenyúlnak, átvágnak ahol tudnak. A magyar pénzügyi piac alja.

    A konstrukcioban az adovisszaterites a legnagyobb fegyverteny, amit csak a biztositonal kapsz meg.

    Durvasága miatt töröltem - moderátor.

  • Bankár

    csendes tag

    válasz #32577792 #422 üzenetére

    jó, akkor 2 fokkal jobb:)

    ez a 8 (vagy sok) évre előre igért hozam a világ egyik legnagyobb átbaszása:)
    ilyen szvsz nem létezik, a világ annyit változik 8év alatt, hogy nemigazán érdemes ennyire előretervezni hozammal.
    még ha veszel fix kamatozású 20éves államkötvényt, akkor se vagy nagy biztonságban, sőt az a legkockázatosabb.

    Egyébként a folyamatosan meghosszabított bankbetét mehet akár 8évig is:)

    Én rulettezni hordom a pénzt, ott vannak a legjobb hozamok ;]

    Az úrnak van fedezete

  • luciferc

    őstag

    válasz tildy #419 üzenetére

    akkor sima befektetési alap már túl likvid neked? végülis bemész, eladsz, megkapod a pénzt, elég likvid. ha igen, akkor viszont tényleg lehet, hogy neked kivételesen jó az életbiztosítás, mivel ha adókedvezményt is veszel igénybe, akkor nem csak az adókedvezményt, de még súlyos pótlékot is kell fizetned az apehnak, ha idő előtt hozzápiszkálsz.

  • luciferc

    őstag

    válasz viharhozo #425 üzenetére

    számolgass utána. az adóvisszatérítés mondjuk egy 20 éves biztosításnál nem valami nagy durranás, a biztosító lenyúlása lehet többet elvisz...

  • viharhozo

    addikt

    válasz _Hunter_ #416 üzenetére

    Termőföldbe, az uniós támogatások megvonása miatt.

    A megjelenes ota gondolkodom azon, mire gondolhatott a cikk szerzoje, de igazabol elkepzelni sem tudom.

    Egyebkent meg: hosszu tavon (min. 10 ev) a biztositas mindent visz, rovidebb tavon bef. alapok. A kornyezetem a Budapest Bank alapjait preferalja, a temaban jobban nem merultem el, en kifejezetten kockazatkedvelo vagyok.

    Durvasága miatt töröltem - moderátor.

  • Bankár

    csendes tag

    válasz viharhozo #425 üzenetére

    de az szja kedvezmény max mennyisége erősen befolyásolja, hogy mennyi pénzt érdemes max berakni. az meg nem biztos, hogy annyi, hogy megérje...
    (nem vágom most hirtelen a pontos feltételeket, de nem hiszem, hogy olyan sokat visszad állambácsi)

    Az úrnak van fedezete

  • luciferc

    őstag

    válasz viharhozo #429 üzenetére

    hosszú távon miért visz mindent a biztosítás? kifejtenéd sokkal bővebben?

    mod: tekintve, hogy semmi nem garantálja, hogy több hozamot ér el egy biztosító, mint egy alap, az szja kedvezmény meg hosszú távon nem annyira számottevő, mint azt egyes biztosítós emberkék próbálják kamuzni.

    [Szerkesztve]

  • timot

    csendes tag

    Milyen lenyúlása gondolsz? Első években nyúlnak le sokat. utána már nem nagyon. A biztosítást hosszú távra találták ki.

  • viharhozo

    addikt

    válasz luciferc #428 üzenetére

    Emlekeim szerint a visszaterites minden evben a befizetett osszeg 20%-a. Ezt rosszul tudom?

    Durvasága miatt töröltem - moderátor.

  • luciferc

    őstag

    válasz viharhozo #434 üzenetére

    számold már ki, hogy mondjuk 15 éves távlatban ez mekkora éves hozamnak felel meg... nagyon meg fogsz lepődni.

    súgó: ez csak egyszeri 20% az egész befizetésre...

    várom az éves hozamot... :U

  • viharhozo

    addikt

    válasz luciferc #435 üzenetére

    Nincs Excel-tablam, ugyh hozamot en biztosan nem fogok szamolni.

    Ertelmezesem szerint, ha kotok egy havi 20k-s biztositast, akkor evente 12*20*0.2, azaz 48k adovisszateritest kapok. Ez lenyegesen kedvezobbnek tunik nekem, mint barmelyik alacsony kockazatu bef. alap.

    [Szerkesztve]

    Durvasága miatt töröltem - moderátor.

  • tildy

    nagyúr

    válasz Bankár #421 üzenetére

    Azért nem úgy van az:U Természetesen tudok uralkodni magamon, de jobb ha kevésbé likvid, mitn pl. egy banki lekötés.

    "Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

  • tildy

    nagyúr

    válasz luciferc #435 üzenetére

    Nem, nem. Az éves befizetésre 20%.. Évente.

    "Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

  • Bankár

    csendes tag

    válasz timot #424 üzenetére

    nem az ingatlanár-növekedésből származik ált. az ingatlanalap bevétele, hanem a befolyt bérleti díjakból. Ha megnézed egy-kettő ingatlanportfólióját, rengeteg a könnyűszerkezetes ipari és raktáringatlan, azok meg nem a nagy áremelkedésekről híresek.

    Az úrnak van fedezete

  • #32577792

    törölt tag

    válasz Bankár #426 üzenetére

    ha nemismered, ne mond hogy átbaszás... léccci :R
    látod ez a különbség: te csak a banki betétet tudod ajánlani, ez kevés, gondolom te sem szeretsz 1 fajta tejből, autóból stb. választani?
    ez már elég régóta megy M.o-n is és eddig mindig megvolt adva az - garantált- állami támogatás.
    a biztosítás 20%-a egy szja kedvezmény. most van, tegnap volt, és 2-3-10 év múlva? tudjuk, hogy erőteljes a szándék az adókedvezmények nyírbálására.
    általában az első két év befizetése megy a költségekre. számoljatok: az üzletkötő kap az első évben 35-60%-ot - futamidőtől is függ -, közvetlen vezető 10%, fiókvezető vagy mi 3-6%, megyei vezetők is gondolom kapnak 1-2%-ot. adminisztrációt is fizetni kell, nyereség is kell, stb.. ez így elérheti a teljes összeget is! és van ugye általában speratív, fenntartási jutalék még pár évig: 4-10% plusz az előbbi vonal.... huh de sok!
    Csányi és társai már így is túl jól keresnek, tehát marad:
    LTP

    szerintem...

  • _Hunter_

    őstag

    válasz viharhozo #429 üzenetére

    Szerintem arra gondolhatott a szerző, hogy az uniós támogatások megvonása miatt most már nem lehet nyereségesen gazdálkodni. Eddig az unió támogatta őket tehát megvolt a minimum nyereség (gondolom én) és hogy ezt elveszítik ez a befektetési lehetőség már jóval kockázatosabb mint előtte.

    Biztosításban tényleg van valami. Nekem nagyon szimpatikus még a lakásvásárlás mint albérletbe való kiadás. Igaz ezzel azért sok meló van, no meg vidéken ha mondjuk 50K-ért adja ki az ember havonta a 8-10millás lakást akkor az éves szinten is a banki kamatokat produkálja. Így egyértelmű hogy a bankkal kevesebb vesződés van. Persze ha az ingatlan nagyon jó helyen van és az értéke is megy fel akkor már más a helyzet. De másik oldalon mi van akkor ha a jegyban megemeli az alapkamatot a jelenlegi helyzetről és akkor - igaz idővel - a betéti kamatok is emelkedni fognak.

    Ha igazán kockázatkedvelő vagy akkor szerintem neked a részvények piacán és azon belül is a külföldi piacokon érdemes probálkoznod. Gondolom olvasod az újságot és a végén van a portfólios cikk. Ott a kockázatkedvelő elég ügyesen tevékenykedett. Közel 40%-s hozam nem rossz.

    Éld úgy a jelened, hogy tudd az lesz majd a múltad, ami meghatározza a jövődet!

  • luciferc

    őstag

    válasz tildy #438 üzenetére

    olvasd el még egyszer :) , ugyanezt mondom én is. az éves befizetésekre évente 20%, az gyakorlatilag olyan, mintha az összes befizetésre egyszer kapnál 20%-ot (valóságban kicsit több lehet, ha a visszakapott pénzt befekteted, de sok esetben nem történik meg). de az éves hozam 15 éves távlatban így sem jelentős az adóvisszatérítésből.

  • viharhozo

    addikt

    válasz _Hunter_ #441 üzenetére

    Szerintem arra gondolhatott a szerző, hogy az uniós támogatások megvonása miatt most már nem lehet nyereségesen gazdálkodni.

    A szerzo gondolhatott erre, csak eppen ez nem igaz. Semmilyen valtozas nincs.

    Durvasága miatt töröltem - moderátor.

  • concret_hp

    addikt

    még jó hogy tegnap akartam ideupolni,erre beindult az élet mint atom :D
    ki mibe fektetne 500Hufot? 2-3 évig valószínűleg nem lesz rá szükségem, ennek fényében.

    vagy fullba vagy sehogy :D

  • viharhozo

    addikt

    válasz luciferc #442 üzenetére

    valóságban kicsit több lehet, ha a visszakapott pénzt befekteted, de sok esetben nem történik meg

    Ennek eppen akkora az eselye, mint annak, h a bef. alapbol szedsz ki vmennyi penzt.

    Egyebkent nem igazan ertelek. Egyszerusitsuk a modellt avval, h eltekintunk a havi fizetestol, legyen egy osszegben 240k/ev.

    Ha ezt alacsony kockazatu bef. alapba teszed, nagyon maximum hoz 9%-ot, azaz a penzaramlas 21600 HUF.

    Ha biztositast kotsz, az hoz mondjuk 3%-ot, azaz 7200 HUF-ot, plusz az allamtol visszakapsz 48000 HUF-ot. Ha ezt a penzt nem veszed ki, hanem berakod mondjuk egy alapba vagy csak siman lekotod, mar lenyegesen jobban jarsz, mint az elso verzioban. Azt nem is emlitem, h amennyiben ezt is a biztositasodba fizeted be, ujabb 10%-nyi visszaterites jar utana.

    A dolog hatranyai is egyertelmuek:

    - kell hozza kimutatott jovedelem
    - a biztositashoz nem lehet hozzanyulni (ill. ha hozzanyulsz, irdatlan bukta van)
    - csak kisebb osszegu, folyamatos megtakaritasra jo

    Durvasága miatt töröltem - moderátor.

  • Bankár

    csendes tag

    válasz #32577792 #440 üzenetére

    hát akkor vár rád a csányi meg az otp lakástakarék:)

    viharhozó: az elmélet szép, de a gyakorlaton sok dolog bukik, iszonyat költséges dolog egy unitlinked. sok embert el kell tartani belőle, szóval a biztosítók úgy nyúlnak le, ahogy tudnak.

    [Szerkesztve]

    Az úrnak van fedezete

  • fokukac

    nagyúr

    most vettem észre, az OTP jan 1-től új kondíciókkal örvendezteti meg kedves ügyfeleit.

    az átutalás díja pl. 27%-kal nőtt,
    más bank irányába csupán 280 ft egy utalás minimál-díja...
    (netbankon 140 ft)

    újabb lökés ahhoz, hogy megszüntessem a számlámat. [kép]

    [Szerkesztve]

    Pleased to meet you - hope you guess my name

  • Dzsekó

    addikt

    válasz fokukac #447 üzenetére

    Igen ez egy újabb téma amiről tegnap akartam írni. Egyre inkább az tapasztalható hogy több bank iszonyat módon megpróbálja lenyúlni a folyószámlás ügyfeleit a bankkártyához, átutaláshoz, ATM készpénzfelvéthez tartozó jutalékokkal.

    Íme egy példa:
    -OTP ügyfél meglátogat egy OTP bankautomatát és levesz pl. 100ezerFT-ot a VISA Electron kártyájával. (évi 1700FT a díja)
    A készpénzfelvét költsége: a felvett összeg 0,45%-a+35FT= 485FT

    példa2:
    Elmegy az MKB ügyfél az OTP mint idegen bankautomatához felvesz 100ezerFT-ot a VE kártyájával (1200FT/év) és fizet fix 300FT-ot.

    Tehát az OTP meg más bank is hülyének nézi az ügyfeleit, ezért érdemes a bankkártyához kapcsolódó költségeket is alaposan megnézni.

  • #32577792

    törölt tag

    válasz Bankár #446 üzenetére

    igen, még szerencse, hogy ezen kívül is tudok mit ajánlani, bár ha visszaolvasod én ezt favorizálom ott, ahol nem nagy, egyösszegű megtakarításról van szó...
    ilyenek is vannak a táskában:
    forint megtakarítási számla - sávosan kamatozó
    nyugdíjpénztárak
    egészségpénztár
    sőt - ha nagyon az kell, még biztosítás is

    és a másik oldal, amit gondolom te is tudsz ( ha jól emléxem a Cib-től), ahol vannak kimondottan jó feltételű jelzáloghitelek
    személyi hitel
    hitelkártya
    jelzáloghitel
    de ezekről ugye itt most szó nincs.

    én soha nem vitattam a banki betét előnyét, de mint köztudott, aminek előnye, annak hátránya is van. magyarul: jing-jang. ( természetesen pro és kontra)

    de ez már elvi vita, én szeretek válogatni több lehetőség között, és azt mondom mindenkinek, hogy kérdezzen meg másokat is és úgy döntsön. legyen elégedett a döntésével, ne bánja azt meg később.
    sok sikert a munkádhoz :))

    szerintem...

  • tildy

    nagyúr

    válasz Dzsekó #448 üzenetére

    Hála égnek nekem juniorom van még, úgyhogy ilyen gond egyelőre nem fenyeget:)
    Ehh most nézem, nyertem az otptől pen driveot egy sms játékban:D
    [link]

    "Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

Új hozzászólás Aktív témák