- Leírhatatlanul sok újítást tartalmaz a friss AMD Software
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- AMD APU (AM4 és AM5) topik
- Intel Core Ultra 3, Core Ultra 5, Ultra 7, Ultra 9 "Arrow Lake" LGA 1851
- Onyx Boox Note Air 3 C - olvasnak-e az androidok színes oldalakat?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Megkerülhetik környezetvédelmi törvényeket a chipgyártók az USA-ban
- Vezetékes FEJhallgatók
Hirdetés
-
Kétféle verzióban jön az Addlink PCI Express 5.0-s SSD-je
ph A belépőszintű megoldás 1-től 4 TB-ig fedi le az igényeket, és PS5-kompatibilis hűtőbordával vagy anélkül egyaránt listázzák.
-
Beült egy AI-cég igazgatótanácsába James Cameron
it A Titanic rendezője a Stability AI igazgatótanácsához csatlakozott.
-
Új előzetesen a The First Berserker: Khazan
gp Hamarosan indul a zárt béta, amelyre még mindig lehet jelentkezni a hivatalos oldalon.
Új hozzászólás Aktív témák
-
#4
Cyberboy42
senior tag
Cyberboy42
senior tag
hát igen, 17k dollár... viszont a többinél ahogy látom nem erősségük a kerekítés, van ahol akárhányezer és 1 dollár a vége, nehogymár maradjon kávéra az automatából
...A teknős ezután pszichoanalitikusként kezeli az identitászavaros krokodilt...
-
#5
Csokissütis
kezdő
Csokissütis
kezdő
A teljesítménnyel kapcsolatban van már kint teszt?
-
#6
Apollyon
Korrektor
Csokissütis
#5
Apollyon
Korrektor
válasz
Csokissütis
#5
üzenetére
Remélhetőleg fut rajta a Krízis.
#4 Cyberboy42:
És ráadásul 8 utas. Abból jó kis szerver lesz.[ Szerkesztve ]
#1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.
-
#7
Alogonomus
őstag
Csokissütis
#5
Alogonomus
őstag
válasz
Csokissütis
#5
üzenetére
Bizonyos célfeladatokban versenyképes az AMD termékeivel, de általában jelentősen gyengébb, ezért a teszt is úgy fogalmaz, hogy "Some of the list pricing of Sapphire Rapids looks almost like it was designed to discount." Ráadásul az Intel ismét elkezdte támadni az iparági szabványos tesztek jelentőségét, amit legutóbb a szintén kimondottan gyengére sikerült 10. és 11. asztali generációnál lépett meg.
-
#8
Csokissütis
kezdő
Alogonomus
#7
Csokissütis
kezdő
-
#9
Csokissütis
kezdő
Csokissütis
kezdő
Az STH tesztből sok minden kiderül.
Egyrészt a beépített HBM2e memóriával rendelkező Intel Xeon Max sorozatot nem tudták tesztelni. Másrészt nem tudták tesztelni sem a 4 sem a 8 utas szervereket sem.
A cikkben is szerepel, hogy legtöbb magot még mindig az intel adja, és ezzel együtt a legnagyobb teljesítményt is valószínűleg (4 és 8 utas szerverek).
"Ebben a cikkben a lehető legtöbbre térünk ki, de vannak olyan piaci szegmensek, amelyeket nem fogunk tudni lefedni. Például ebben a generációban az Intel aljzatonként legfeljebb 60 magot tartalmaz, az AMD „Genoa” pedig legfeljebb 96 magot, de ha valaki megkérdezi, melyik cégnek van több magja rendszerenként, az valójában az Intel."
[ Szerkesztve ]
-
#10
vrob
aktív tag
Csokissütis
#9
válasz
Csokissütis
#9
üzenetére
Erre alapozva elég bátor kijelentés a "A teljesítményt tekintve az AMD Genoa platformja sajnos nincs közel"
Attól függ ki hogy értelmezi a fentebbi mondatot.
https://hothardware.com/news/intel-4th-gen-xeon-sapphire-rapids-accelerator-benchmarks -
#11
Abu85
HÁZIGAZDA
Csokissütis
#9
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Csokissütis
#9
üzenetére
A négy- és nyolcutas rendszereket a piac nem is nagyon épít. Már 0,1% alatt van a négyutasok aránya, és a nyolcutasok kvázi nem is mérhetők. Egy- és kétutas rendszerek fedik le a piac 99,9%-át. Ennek az oka a TCO. Egyszerűen a négyutas annyira extrém drága fenntarthatóságú, hogy nem éri meg beruházni rá, plusz nagyon sok szoftverlicenc is több nagyságrenddel drágább lesz négyutas rendszeren, vagy felette.
Alapvetően az AMD is csak custom megrendelésnél teljesít négy- vagy nyolcutas igényt, mert meg tudják csinálni akármelyik mostani platformjukon, de szökőévente jön szembe egy ilyen rendelés.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Fücsök007
őstag
Gondolom főként akkor van előnye a 4 és 8-utas rendszereknek ha nem a TCO a legfőbb szempont és megszabott területen kell elférni a lehető legtöbb megadott szerverprocinak? Ha jól sejtem emiatt csak szuperszámítógépek építésénél maradt erre igény mindkét oldalon, ami több évente van 1-2 elvétve?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Fücsök007
#12
üzenetére
Már ott sincs ilyen. A négymagos annyira extrém költséges, hogy nem kigazdálkodható a működtetése. Egyszerűen drágább magát a szervert anyagilag fenntartani, mint amekkora bevételt tud hozni a szerveren futó szolgáltatás. Régen a Facebook rendelt négyutasokat, de ma már ők sem, mert sokkal olcsóbb a kétutas, és igazából magszámban is lehet építeni nagyon durvát.
A négyutasnak ott lehet haszna, ha nem számít, hogy a szerver nem tudja kitermelni a saját működési költségét piaci alapon. Például kormányzati dolgok, ahol az adófizetők majd biztosítják a pénzt.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Fücsök007
#14
üzenetére
Ott is kétutasok vannak már zömében. Sőt, újabban az egyutasok kezdenek előretörni, mert mag az már van dögivel per socket, és már PCI Express sávból sincs hiány. Működési költségben ma olcsóbb egyutas rendszert építeni négy gyorsítóval, és ez leginkább a szuperszámítógépeknél számít, mert a gépidő az költség a tulajdonosnak, és a lehető legolcsóbban kell megoldani. Nem véletlen, hogy annyira nagy a mozgolódás évről-évre a Green500-on belül. Mindenki próbálja levinni a perf/wattot, hogy kisebb legyen a TCO.
Például ott a HPE Cray EX235a, ami a jelenlegi sztár perf/wattban. Igen jól skálázódik, és a hatékonysága kifejzetten magas marad még nagy teljesítmény mellett is. Jelenleg 10-ből 6 gép a Green500 top10-ben Cray EX235a, ami egy egyutas rendszer. Szóval az irány most inkább úgy tűnik, hogy az, hogy egyre inkább az egyutas felé nézelődnek az új tervezésű szuperszámítógépek.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
#16
Csokissütis
kezdő
Abu85
#11
Csokissütis
kezdő
-
#17
Abu85
HÁZIGAZDA
Csokissütis
#16
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Csokissütis
#16
üzenetére
Az AMD is tud ilyet építeni. Nekik annyi linkjük van a CPU-n belül, hogy összesen 16 darab EPYC-et tudnak összekötni, tehát a max. konfiguráció az 16-utas a Genoával. Viszont ez custom igényként teljesítik csak, mert az is látszik, hogy négyutas fölött nem kigazdálkodható a szerverek működése, így felesleges ilyenre általános tervezőkapacitást fordítani. De aki akarja, annak megcsinálják, persze jó drágán.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
#18
Geri Bátyó
addikt
Geri Bátyó
addikt
Nem tudom, hogy 2021-ben ezek hogyan ütöttek volna nagyot, mert a Milánt éppen beéri, de +70 W TDP-vel és kétszeres áron. Elég egyoldalú verseny lett volna már akkor is.
"Ki a büdös istennyila vagy te bohócképű!?" SzŐr Geri, birodalmi poéta és főszakács (:L topic)
-
#19
Busterftw
veterán
Geri Bátyó
#18
Busterftw
veterán
válasz
Geri Bátyó
#18
üzenetére
Ugy ahogy az elmult evekben utottek nagyot a sokkal gyengebb Xeonokkal, mennyiseggel.
2022 Q3-ban is 17%-on all az AMD szerver piacon.
Ugye mar voltak arrol hirek anno, hogy Milant csak kiemelt partnerek kapnak, ugyanez a Genoa-ra is igaz most.
Nem eleg ha van egy jo termeked, a piacnak kell a vas. -
Fücsök007
őstag
válasz
Busterftw
#22
üzenetére
Így van, úgy néz ki legrosszabb esetben is 30%-ot eléri majd a részesedésük jövő év vége felé pont emiatt. AMD szerencséje, hogy a Sapphire Rapids platform csúcsa több ok miatt nem lett elég erős a hasonló 64 magos Zen 4 Epyc procik ellen sem, így a Zen 3-as Milan platform is versenyképes még mindig.
-
tasiadam
veterán
válasz
Busterftw
#19
üzenetére
Nyilvan azert, mert "jonapot "ell, kene 2 blade" ok, nesze, 4110es van meg mas regelli intel. AMD nincs? Es kirohognek
Mi (munka) mar akkor csapkodjuk az asztalt, ha 1 kartya nem az, amit kertunk. Ha nem intel, el se indul a cucc
[ Szerkesztve ]
Boldog s̸̺̳̾͝p̶̝̖̅ò̵̫̾ọ̷̃͒k̸̮̓t̵͈͌͝o̶͓͘b̵͓͔͘è̸̱r̷̙͈̅̀ mindenkinek!
-
#28
Busterftw
veterán
Geri Bátyó
#26
Busterftw
veterán
válasz
Geri Bátyó
#26
üzenetére
Hát a versenyben nem csak a sebesség a lényeg.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem úgy működik, hogy direkt linkek vannak, hanem nagy SERDES vezérlők egy rakás linkkel. Innen úgy osztja le az AMD, ahogy akarja. A probléma, hogy minél több SERDES-t küldesz xGMI-re, annál kevesebb link marad minden másra. Például a kétutasnál 3G-s összeköttésnél 160 PCI Express link marad, míg 4G-s összeköttetésnél 128. És akkor még a 2P-2G opció nem is merült fel. Igazából rengeteg topológia van, amit ezzel meg lehet építeni, de ha mész felfelé kettőnél több útra, akkor csökken a PCI Express sávok száma. Elég jelentősen. 16-utas konfigban nem is marad szabad sáv. Ezért nem teszi ezt az AMD általánosan kiépíthetővé, mert hülyeség az egész. Méregdrága lenne a fenntartása, és igazából nem tudsz majd annyi maggal mit kezdeni. Viszont, ha valaki tényleg égetni akarja a pénzt, akkor meg tudják építeni neki, tehát bárki odamehet, hogy akar négy+ utas EPYC-et. Csak baromság.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
thgergo
tag
Meg 4P, 8P nél a socket<-> socket sávszélesség is egyre kevesebb...
16P-nél 15 db 0,5G összeköttetés kell az all-to-all topológiához. Ekkor még maradnia kellene 0,5G azaz 8x PCI Express link-nek minden cpu-ra azaz össszesen 128.
Inkább megéri 200-400 gigabites hálózatokat összerakni, mint megőrizni a shared memory képességet fat nodeokkal? Ennyire költségesebb alaplapot huzalozni, a hálózatépítéshez képest? perf/W-ban se lehet túl jó az xGMI, gondolom ami miatt nem éri meg.[ Szerkesztve ]
-
-
NoMix
tag
A be épített HBM amennyit gyorsít annyit lassít is mivel váltania kell hogy az alaplapit vagy azt használja illetve a memória már le foglal magának 768/1536/3072 (nem írja hogy mennyi lapka) pin-out-ot a CPU-ból, amit máshogyan is kell címezni mint az alaplapi DDR szabványt.
Frissen vásárolt profil. XIRA T.E.G.
-
#35
Geri Bátyó
addikt
NoMix
#34
Geri Bátyó
addikt
Nem ennyire egyszerű azért ez. Többféle működési mód van és lehet specifikusan programozni rá. [Itt írtak róla]
"Ki a büdös istennyila vagy te bohócképű!?" SzŐr Geri, birodalmi poéta és főszakács (:L topic)
-
#37
Danipicur2
tag
Danipicur2
tag
112,5Mb Cache és 60 mag 17.000$-ért, ha az abszolút csúcsot nézem, ráadásul a 60 magból 44 mag 1.6Ghz-n döcög alapból?
Ha az AMD abszolút csúcsával mérem össze, ott 384Mb Cachet és 96 magot kap a vásárló alig 12.000$-ért, ráadásul ott összmagon hozza a 3,5Ghz-t az AMD állítása szerint, ami ennyi magon nem kis teljesítmény. Jól megkéstek ezzel a procicsaláddal, ha ezzel előállnak kb. akkor, mikor kijöttek a Zen2-s Theardripperek, akkor még komolyat üthettek volna, de ez így márcsak lehúzás 
[ Szerkesztve ]
-
#38
vrob
aktív tag
Danipicur2
#37
válasz
Danipicur2
#37
üzenetére
Ez a "Speed Select Technology".
Ez már volt az előző generációban is.
Ilyenkor van pár core ami nagyobb alap és turbó frekvenciát kap mint az alapértelmezetten megadott. Cserébe a többinek lentebb esik az alap frekije és a turbója is.
Gondolom ez ki-be kapcsolható lesz a BIOS-ban. Nyilván vannak esetek ahol ez jó, van ahol nem. -
#39
vrob
aktív tag
Danipicur2
#37
válasz
Danipicur2
#37
üzenetére
+
Azt ne felejtsd el, hogy az AMD-kben 8 magos CCX-ekre van széttöredezve az az összességében valóban nagyon sok mag. Nem véletlen van az a sok cache.
Összesen, csak 32MB jut egy ilyen Epyc CCX-re, a többit az I/O-n keresztül érik el plusz késleltetéssel. -
#40
hokuszpk
nagyúr
Danipicur2
#37
hokuszpk
nagyúr
válasz
Danipicur2
#37
üzenetére
azert az Epyc specnel vidd az egeret a 'kek i' fole, hogy pontos kepet kapj.
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
#42
Cifu
nagyúr
Danipicur2
#37
válasz
Danipicur2
#37
üzenetére
Jesszus, nálad úgy működik az összehasonlítás, mint az autós kártyáknál?
Eleve nem csak a frekiket meg a cache összes méretét kellene összevetni, mert az eltérő felépítés miatt az teljesen félrevezető.
Hogy csak egy példát mondjak, a vrob által már említett CCX alapú felépítés miatt teljesen másképpen működik a cache, lásd ide vonatkozó kép:
Amint lehet látni, CCX-enként 32MB L3 cache van, vagyis rögtön kijön, hogy az L3 cache az bizony korántsem az, mint amit Te lefestettél. Ugyanis a Sapphire Rapids-nál a 112.5MB L3 cache mind a 60 mag számára elérhető tudomásom szerint (bár e téren vannak kétségeim, pl. a TPU leírta ezt, az STH oldalon nem olvastam ilyet).
Másrészt ahogy már korábban itt ki lett tárgyalva, a 17000 $-os Intel proci egy elég speciális piacra érkezett...
BTW a szerverbeszerzések nem frekik és cache méretek terén szoktak eldöntve lenni. Tehát az autós kártyás összehasonlítás már csak ezért is megbukott...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
#54547200
törölt tag
talan egy pici elony van/volt az intel oldalan az eleres idejet nezve. az egyetlen nagy (gyurus?) L3 cache homogen(ebb) elerest tesz lehetove, mint a CCX-ekre szabdalt az AMD-nel.
az Intel szerint raadasul hiaba all egy proci mondjuk negy 'tile'-bol, akkor sincs lathato kesleltetes-kulonbseg kozottuk, pedig erre nagyon kivancsi lennek hogy oldottak meg.
Nem véletlen, hidd el.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
ph 2021-ben nagyot ütöttek volna a Sapphire Rapids processzorok, nagyon-nagy kár, hogy 2023-at írunk.
- Székesfehérvár és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Call of Duty: Warzone
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- Politika
- Leírhatatlanul sok újítást tartalmaz a friss AMD Software
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Építő/felújító topik
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen