Hirdetés
- Elképesztően jó kihozatallal működik a TSMC-féle CoWoS
- Szerverhiba miatt szomjazhatnak a házikedvencek
- 300 dolláros Windows notebookokat ígér idénre a Qualcomm
- Felküzdötte magát a dobogóra a NAND flash lapkák piacán a kínai YMTC
- Olcsóbb SSD-ket eredményezhet a SanDisk és a Kioxia új 3D NAND flash lapkája
Új hozzászólás Aktív témák
-
BaJaZo
aktív tag
Egy orbitális baromság miatt drágul, aminek jelenleg csak vesztesége van, cserébe mindenki szop miatta, néhány szereplőt leszámítva.
-
Geri Bátyó
addikt
-
Geri Bátyó
addikt
-
-
-
Ezek árutőzsdei jellegű termékek, akkor kell venni amikor olcsó. És felesleges sopánkodni amikor drága. Az ember, egy cég tervez, előre próbál gondolkozni. Megnézi, hogy 2-5-10 év múlva mire lesz majd szüksége. Kapacitást tervezni kell, előre kell gondolkodni. Ha mindenki ment volna egyszerre vásárolni , akkor is nőttek volna az árak, de messze nem ilyen mértékben. Ezek már teljesen más igények, úgy hogy a gyártói kapacitás már a HBM memória felé tolták el, mert bár bonyolultabb, költségesebb, de sokkal magyobb marzzsal értékesíthető, és fixebb jelenleg rá a kereslet. Nem véletlen, hogy a következő évek gyártói kapacitása már el van adva.
"Ezek árutőzsdei jellegű termékek"
Mint a búza, vagy az olaj?!
Alapvető fogalmakkal nem vagy tisztában, és mosol össze. (Ezt amúgy már mondták neked korábban is.) Ha sokan egyszerre szólnak, hogy marhaságokat írsz, olyankor érdemes tartani némi szünetet és végiggondolni a dolgokat. -
Ezek árutőzsdei jellegű termékek, akkor kell venni amikor olcsó. És felesleges sopánkodni amikor drága. Az ember, egy cég tervez, előre próbál gondolkozni. Megnézi, hogy 2-5-10 év múlva mire lesz majd szüksége. Kapacitást tervezni kell, előre kell gondolkodni. Ha mindenki ment volna egyszerre vásárolni , akkor is nőttek volna az árak, de messze nem ilyen mértékben. Ezek már teljesen más igények, úgy hogy a gyártói kapacitás már a HBM memória felé tolták el, mert bár bonyolultabb, költségesebb, de sokkal magyobb marzzsal értékesíthető, és fixebb jelenleg rá a kereslet. Nem véletlen, hogy a következő évek gyártói kapacitása már el van adva.
-
Aha... Olvassuk a híreket és előrejelzéseket, aztán mind szaladjunk egyszerre a boltokba... Mit gondolsz, mi történt volna az akkori, általad még megfizethető árakkal, ha nem csak te, hanem mindenki más is pánikszerűen rohant volna hardvert fejleszteni? Hardvert akkor veszünk, ha elromlott a régi, vagy már elvalult, és nem képes kiszolgálni. És ami még fontosabb, akkor veszünk, ha van rá keretünk. Az egység sugarú munkás nem engedheti meg magának, hogy pusztán hírekre alapozva hardvert fejlesszen. Nem vásárolhat azért, hogy beelőzze a nagybefektetők okozta további áremelkedést.
-
Tegyük hozzá a beruházásnak miatt, most még csak most kezdődött a megtérülés.
A legfrissebb gyorsjelentések alapján jól látszik, hogy az AI immár nem pusztán költségközpont, hanem egyre inkább nyereségtermelő üzletág a három nagy felhőszolgáltató számára. Az elmúlt 1-2 év legfontosabb kérdése az volt, hogy a százmilliárd dolláros AI-beruházások mikor kezdenek megtérülni – és a mostani számok szerint ez már elkezdődött.
-
KAMI911
senior tag
A te okfejtésed már az első mondatnál bukik, mert azt feltételezed, hogy mindenki fölöslegesen vesz PC, hiszen telefonról pont azt meg tudja csinálni. Segítek: nem.
"nem kell vele egyesével cseszekedni, hogy most visszahozza a kitet mert 14 napon belül eláll a vásárlástól"
Ez is ügyes. Sikerült ebben a fél mondatban összemosnod a chip gyártót, a modulgyártót és a kiskereskedőt. Szerintem ezt alaposan át kellene gondolnod. -
KAMI911
senior tag
A te okfejtésed már az első mondatnál bukik, mert azt feltételezed, hogy mindenki fölöslegesen vesz PC, hiszen telefonról pont azt meg tudja csinálni. Segítek: nem.
"nem kell vele egyesével cseszekedni, hogy most visszahozza a kitet mert 14 napon belül eláll a vásárlástól"
Ez is ügyes. Sikerült ebben a fél mondatban összemosnod a chip gyártót, a modulgyártót és a kiskereskedőt. Szerintem ezt alaposan át kellene gondolnod. -
Geri Bátyó
addikt
Szerintem ott bukik meg a dolog, hogy te akarsz durva hardvert venni. A felhasználók mobilról is elérik ezeket a szolgatatasokat, jelenleg a kereslet nagyobb mint a kínálat, mindenbe AI helyzet van. Az hogy ez túlzás az egyértelmű, az hogy számos helyen meg jól.jön az is. Az AI tanításához is AI kell, meg egy csomo munkafolyamatba beépül, és akkor még el sem jutottunk oda, hogy mennyi AI robotot akarnak gyártani. Lehet az is bejön nekik. Az biztos, hogy ez a helyzet még évekig kitart, nincs lufi, mert egyszerűen nincs elég memória és GPU sem. Lehet beszélni kartelezésről, de ha te lennél a cégvezerő, akkor te is azt választanád, hogy eladsz fixen memóriát olyannak aki egy vagonnyit venne belőle ráadásul magasabb marzs melett, és nem kell vele egyesével cseszekedni, hogy most visszahozza a kitet mert 14 napon belül eláll a vásárlástól. Naná hogy inkább HBM-et gyárt.
-
Szerintem ott bukik meg a dolog, hogy te akarsz durva hardvert venni. A felhasználók mobilról is elérik ezeket a szolgatatasokat, jelenleg a kereslet nagyobb mint a kínálat, mindenbe AI helyzet van. Az hogy ez túlzás az egyértelmű, az hogy számos helyen meg jól.jön az is. Az AI tanításához is AI kell, meg egy csomo munkafolyamatba beépül, és akkor még el sem jutottunk oda, hogy mennyi AI robotot akarnak gyártani. Lehet az is bejön nekik. Az biztos, hogy ez a helyzet még évekig kitart, nincs lufi, mert egyszerűen nincs elég memória és GPU sem. Lehet beszélni kartelezésről, de ha te lennél a cégvezerő, akkor te is azt választanád, hogy eladsz fixen memóriát olyannak aki egy vagonnyit venne belőle ráadásul magasabb marzs melett, és nem kell vele egyesével cseszekedni, hogy most visszahozza a kitet mert 14 napon belül eláll a vásárlástól. Naná hogy inkább HBM-et gyárt.
"hogy mennyi AI robotot akarnak gyártani"
Mennyit akarnak? Az összeset. Mennyit fognak belathato időn belül? Egyet se.
A marsra is akarnak menni, meg a holdon gyártani meg bármit is, csak add oda a pénzed a tőzsdén és ne kérdezz sokat... De a földön 10 év alatt nem tudnak megcsinalni egy roadstert
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ai robot... Aha... Félelmetes hogy mennyi ennyire hiszékeny, a milliárdosok joindulataban bizo ember van...
Közel sincs bármi "Ai" robot, nyugodj meg, és a munkafolyamatokba is csak addig épül be amíg olcsó mert ég a befektetoi milliárd. Az Ai helpdesk meg társai azonnal repülnek ahogy a valós költségeket meg némi hasznot elkezd behajtani a szolgáltató.
Itt annyi történik hogy fogy a pénz és jobb az optika így, mintha azt mondja scam altman hogy gyerekek ez gatya így.
"nincs lufi"
Ha ezt röhögés nélkül le tudtad írni, akkor tájékozatlan vagy, nem tudod mi az a lufi, vagy valami más gond van...
-
KAMI911
senior tag
Olvasd el a 9-es hsz-t.
-
Geri Bátyó
addikt
-
A YT-os a Google-nak volt miből keresztfinanszírozni, de az AI lufit a körbetartozás fújja. A Befektetős duma meg nem igaz, mert bár nem észlények a befektetők, jelenleg azért öntik a pénzt ebbe, mert mindenki más is ezt teszi, és akkor biztos nem fog mindenki bukni. Pont így volt a lakáshitel-válságnál is 2008-ban, csak aztán bebillent, és bumm.
Amúgy a home PC ipar mellett az AI most kinyír gyakorlatilag MINDENT, a játékipart, a mobil üzletágat, a szórakoztatóipart, és a vállalati szegmensbe is beleharap azzal, hogy feltolja a vas árát, nem beszélve a felhős szolgáltatások árrobbanásáról.
Mindennek, amiben RAM vagy háttértár van, felment az ára. Szó szerint mindennek. Miközben az AI-ba öntött pénz pár chipgyártónak termel elképzelhetetlen profitot, és ezt minden egyes emberi lény, aki bármilyen RAM/SSD-val összefüggő terméket vásárol, megfizet.
Azt a kérdést viszont nem tudom, hogy feltették-e már, hogy mégis mi a túrós palacsintáért öntött a világ egy ekkora szakajtónyi pénzt D-Koreába, ami a RAM-gyártás közel 70%-áért felel. Oké, tőzsdei cégek, de ekkora fa!!ágot (bocs, le kellett írnom) a világ nem látott, hogy kitesszük a világot D-Koreának. Érted, DÉL-KOREÁNAK.
Jó mindegy, a mai sokadik generációs befektetők már ostoba és elkényeztetett idióták, és ezen a piacon szemfényvesztenek a nagy cégek, mint Altman, vagy akár Musk azzal, hogy gyakorlatilag bepalizzák és kirabolják őket.
OFF-ba rakom, nehogy még valaki megsértődjön.
-
KAMI911
senior tag
Hát ez az! Ez jelenleg nagyobb buktának látszik, mint az 1929-33-as nagy gazdasági világválság.
-
KAMI911
senior tag
A probléma az, hogy az embereket valójában még mindig nem igazán érdekli az AI és pont nem az érdekli, hogy tudja-e lokálisan futtatni, de mondjuk játszana valami régebbi játékkal, vagy nézne egy AV1 filmet, hogy ne pörögjön ezerrel a proci, netalán átkonvertálna egy családi videót.
-
Elképzelhető hogy ha okoz valamit a technológia jelenléte, az hasonlíthat valamiféle észhez téréshez. Nagyon csínján kell bánni persze vele, mert az emberiség esetében sült bolondokról van szó, akik ha hülyeségről van szó hihetetlenül leleményesek, így kérdéses hogy miből mi következik, csak az a biztos hogy valami hatalmas bolondság mindig befigyel.
-
Nem volt feladata kitőrni az Internetre, és aztán betőrni. Egyszerűen puskázni akart a kapott kérdéssor megoldásánál, és arra jutott, hogy a HuggingFace-on talán megvan a megoldókulcs.
Ami összezavarhatja a sajtót, hogy a kérdéssor az ExploitGym volt, ami egy sérülékenység kihasználási benchmark. Ennél minden kérdés megad egy ismert hibát (pl. Chrome ettől a JavaScript-től így-és-így szétszáll), és a feladat csakis arra az ismertetett hibára építve elérni egy konkrét célt (pl. írd ki a felhasználó tárolt jelszavait). A feladatsor jellege azért releváns, mert amiatt lekapcsolták az AI gátlásait, hogy ne utsaítsa vissza a feladatok megoldását, mint ahogy rendesen tenné. De innentől kezdve persze puskázás terén se voltak gátlásai.
Így ez a kalsszikus gémkapcsos példára hajaz. Megadsz egy célt (minél több pont a ExplitGym-ben), és az AI szinte mániákusan mindent alárendel annak a célnak, ami meglepő "megoldásokhoz" vezethet.
Akkor még skynet sem kell, elég ha valaki azt mondja oldd meg a túlnépesedést és a felmelegedést
-
Vagy én keverem, vagy valaki valahol valamit nagyon mellébeszél.
Tudtommal ez egy szándékos szeparált kísérlet volt, ahol az AI azt az utasítást kapta, hogy próbáljon meg kijutni a szeparációból. A feladatát sikeresen végrehajtotta; a tesztnek várható volt a kimenetele. A másik kimenetel az lett volna, hogy nem sikerül.
2 esélyes. A legkevésbé sem volt váratlan a kimenetel. Akkor most mi van, hogy úgy tesznek, mintha öntudatra ébredt volna és nekiment volna az IT-infrastruktúrának, és hogy akkor most baj van… Ez durván félremagyarázott clickbait-szagú. Max arról lehet talán szó, hogy nem gondolták volna ilyen mély sebezhetőséget feltáró képességgel, és ilyen jól fogja megoldani a dolgot, ami azért ijesztő, mert nem lenne jó, ha nem megfelelő kezekbe jutna ez a képesség. Ugyanis rámutat hogy tele vagyunk sebezhetőségekkel amikről még nem is tudni. -
A játékfejlesztő cégnél használt PC-k ára elenyésző a fejlesztők fizetése mellett.
A kérdés, hogy ha a gamer PC mint kategória egy erősen niche dologgá válik, az hogyan hat majd ki erre a piacra. Mennyire változnak meg közönség igényei. Ha valaki előre széndékosan gamer gépet vesz, az bizonyosan általagban egy a játkokat komolyabban vevő közönség, tehát reális nekik komplexebb, több időbefektetést elváró játékmenetet is eladni. Ha ez kategória összemegy (tehát irreálisan drágán kéne adni a játékokat), és így egyre inkább norma lesz átlag IGP-s gépet célozni, az egyrészt jó dolog, mert inkluzívabb, másfelöl ott hígabb a közönség játékba energiabefeketés szempontjából.
-
A játékfejlesztő cégnél használt PC-k ára elenyésző a fejlesztők fizetése mellett.
A kérdés, hogy ha a gamer PC mint kategória egy erősen niche dologgá válik, az hogyan hat majd ki erre a piacra. Mennyire változnak meg közönség igényei. Ha valaki előre széndékosan gamer gépet vesz, az bizonyosan általagban egy a játkokat komolyabban vevő közönség, tehát reális nekik komplexebb, több időbefektetést elváró játékmenetet is eladni. Ha ez kategória összemegy (tehát irreálisan drágán kéne adni a játékokat), és így egyre inkább norma lesz átlag IGP-s gépet célozni, az egyrészt jó dolog, mert inkluzívabb, másfelöl ott hígabb a közönség játékba energiabefeketés szempontjából.
-
Egy 35B-s Abliterated modellel és egy kis "gógyival" is tudsz nagyon cúnya dolgokat csinálni..Nem kell hozzá nagy modell. És AGI sem kell, a mai csúcsmodellek már most is olyan dolgokat tudnak, hogy az átlag ember, ha fel bírná fogni, lerakná a haját..A kövi szint (amit az Anthropic is tesztelt, amikor betört ide-oda) az az Multi Agent Framework System, amiben két, vagy több modell közösen "dolgozik". Na egy ilyenben például azt figyelték meg, hogy az agentek egymást fejlesztik, azaz coaching történik. És pont az Anthropic vizsgálta ezt meg, valszeg a múltkori balhé is egy ilyennek a következménye, vagyis inkább tesztelése. Itt olvasható a jelentés. Ez már nem a jövő, hanem a jelen.
"Kiadtam 8 egyszerű fejlesztési feladatot AI-nak cégnél"..
-Ezt azért ma már olcsóbban is meg tudod csinálni magadnak, egy kicsit több munkával, de a töredékéből. Több lépcsős review-el, de az eredmény ugyan az lesz."Bohóckodni" lehet kis modellekkel. OK, vannak feladatok amikre jók. De nem ott van a hatalom, nem ott lehet legyűrni a többi céget/országot a versenyben. A nagyobb modellek "tapinthatóan" jobbak, amint nem klisés vagy könnyű a feladat, vagy amint fontos az utasítások követése a megszokottra/átlagosra csábulással szemben.
A kövi szint (amit az Anthropic is tesztelt, amikor betört ide-oda) az az Multi Agent Framework System, amiben két, vagy több modell közösen "dolgozik".
Ez már mult is egyben. Minden komolyabb agentic rendszer ilyesmi.
Ezt azért ma már olcsóbban is meg tudod csinálni magadnak, egy kicsit több munkával, de a töredékéből.
Pl. AI nélkül én olcsóbban meg tudom csinálni, pláne hogy az AI terelgetése alatt is fizetik a béremet.
De kvázi kötelező használni. Nyilván mert a vezetésnek mutatni kell a feljebb lévőknek, hogy ők ezt hogy bevezették, és mennyire sikeres, és nem hiába fizet obszcén összegeket a cég.De amúgy azért ilyen mocskos drága, mert egy ponton kis minőségi előrelépés elkezd exponenciálisan több számításba kerülni.
-
A játékokat is PC-ken fejlesztik. És nem budget friendly gépeken. Már így is mocskosul drága a játék fejlesztés. Ha a hardver jelentősen drágul, az a fejlesztési költségeken is meg fog látszani. Azt ki fizeti meg? A fogyasztó. Tök mindegy, hogy kivárod, amíg az egyik PC alkatrészed, vagy a konzolod elhalálozik.
-
A YT-os a Google-nak volt miből keresztfinanszírozni, de az AI lufit a körbetartozás fújja. A Befektetős duma meg nem igaz, mert bár nem észlények a befektetők, jelenleg azért öntik a pénzt ebbe, mert mindenki más is ezt teszi, és akkor biztos nem fog mindenki bukni. Pont így volt a lakáshitel-válságnál is 2008-ban, csak aztán bebillent, és bumm.
Amúgy a home PC ipar mellett az AI most kinyír gyakorlatilag MINDENT, a játékipart, a mobil üzletágat, a szórakoztatóipart, és a vállalati szegmensbe is beleharap azzal, hogy feltolja a vas árát, nem beszélve a felhős szolgáltatások árrobbanásáról.
Mindennek, amiben RAM vagy háttértár van, felment az ára. Szó szerint mindennek. Miközben az AI-ba öntött pénz pár chipgyártónak termel elképzelhetetlen profitot, és ezt minden egyes emberi lény, aki bármilyen RAM/SSD-val összefüggő terméket vásárol, megfizet.
Azt a kérdést viszont nem tudom, hogy feltették-e már, hogy mégis mi a túrós palacsintáért öntött a világ egy ekkora szakajtónyi pénzt D-Koreába, ami a RAM-gyártás közel 70%-áért felel. Oké, tőzsdei cégek, de ekkora fa!!ágot (bocs, le kellett írnom) a világ nem látott, hogy kitesszük a világot D-Koreának. Érted, DÉL-KOREÁNAK.
Jó mindegy, a mai sokadik generációs befektetők már ostoba és elkényeztetett idióták, és ezen a piacon szemfényvesztenek a nagy cégek, mint Altman, vagy akár Musk azzal, hogy gyakorlatilag bepalizzák és kirabolják őket.
OFF-ba rakom, nehogy még valaki megsértődjön.
-
Kina miatt amugy sem szabad korlatozni. Tul nagy veszelyt jelent, hogy beeloznek a nyugatot. Inkabb uralja a vilagot egy AI, mint a komcsik.
Amióta ez a vén majom "uralkodik", semmivel sem nagyobb az "ázsiója" az USA-nak a szememben, mint Kínáé.. És, ahogy olvasgatom, nem vagyok vele egyedül.
-
Ha te tudsz venni, netán olcsón megfelelő VGA-t és tudsz helyben, lokális modelleket futtatni
Mondjuk az AI tudomány mai állása mellett egy jó modellnek sokszáz GB VRAM (vagy HBM) memória kéne. Pl. Kimi K3 most a legerősebb open model (kb. az Claude Opus szintje, talán picit felette), és 2.8T paraméter. Ezt a 4b-re kvantálod (ami valószínű nem javalt), még úgy is ~1.4TB + KV cache memoriát kérne.
Jelen pillanatban a csúcs modellek használatáért elég kemény összegeket is lehet fizetni. Egy Anthropic Max csomag havi 100 usd (+áfa)
A valódi céges ár ennél dúrvább. Kiadtam 8 egyszerű fejlesztési feladatot AI-nak cégnél. Ez ilyen agentic csoda, hogy van neki saját virtuális gépe amiben vacakol, kipróbálja amit csinált, beküldi review-re ahogy kell, minden. Mint ha kiadnád egy fejlesztőnek a feladatot (aki erősen autista
). Ez közel $300-ba került nekik, szóval ilyen 100e Ft. Azon felül, amit fixen fizetnek, amit nem tudok. -
" és a tényleges végfelhasználók nem tudnak hardvert venni. Persze lehet mondani, hogy a cégek veszik, de a cégek kinek adják el a szolgáltatást végsősoron? Minden a végfelhasználónál csapódik le és ha őket kihagyják a képletből (most pont ez van), akkor az egész bedől a picsába"
-Pont ez a lényeg. Ha te tudsz venni, netán olcsón megfelelő VGA-t és tudsz helyben, lokális modelleket futtatni, amelyek tudása elegendő ahhoz, amire neked kell, akkor te konkurenciává válsz.. Jelen pillanatban a csúcs modellek használatáért elég kemény összegeket is lehet fizetni. Egy Anthropic Max csomag havi 100 usd (+áfa)..
Arról nem beszélve, hogy egy mostani csúcs Ai-ra kihegyezett "ipari vga" 15 milla, forintban..darabja..a körítés is hasonló árban megy. Inkább gyárt az NVIDIA is ilyen vga-t, amin sokkal nagyobb a haszon, mint gyártson 100 olyat, amin te lokálban tudsz szarakodni, vagy játszani, vagy bármi..Ha te tudsz venni, netán olcsón megfelelő VGA-t és tudsz helyben, lokális modelleket futtatni
Mondjuk az AI tudomány mai állása mellett egy jó modellnek sokszáz GB VRAM (vagy HBM) memória kéne. Pl. Kimi K3 most a legerősebb open model (kb. az Claude Opus szintje, talán picit felette), és 2.8T paraméter. Ezt a 4b-re kvantálod (ami valószínű nem javalt), még úgy is ~1.4TB + KV cache memoriát kérne.
Jelen pillanatban a csúcs modellek használatáért elég kemény összegeket is lehet fizetni. Egy Anthropic Max csomag havi 100 usd (+áfa)
A valódi céges ár ennél dúrvább. Kiadtam 8 egyszerű fejlesztési feladatot AI-nak cégnél. Ez ilyen agentic csoda, hogy van neki saját virtuális gépe amiben vacakol, kipróbálja amit csinált, beküldi review-re ahogy kell, minden. Mint ha kiadnád egy fejlesztőnek a feladatot (aki erősen autista
). Ez közel $300-ba került nekik, szóval ilyen 100e Ft. Azon felül, amit fixen fizetnek, amit nem tudok. -
Ezek a cégek a nemzetbiztonsági érdekekre hivatkozva takarják el állambácsi szemét. Azt súgják neki, hogy akinek először lesz AGI-ja, az lesz a világ ura. De tulajdonképpen még senki sem fogalmazta meg, mi is pontosan az AGI. Ahányan eddig próbálkoztak vele, majdnem mind más definíciót alkalmaznak erre. De ahhoz elég ez a süketelés, hogy állambácsik összefssák magukat. Ha ez nem lenne, már rég behúzatták volna velük a kéziféket. Tulajdonképpen ezt az egészet az USA kontra Kína verseny generálja és tartja fent. Semmi más.. A bőrdzsekis és a haverjai meg kihasználják a lehetőségeket. Éppen most kötött az Nvidia egy összértékben 500 milliárd dolláros bizniszcsomagot..Az eddigi megrendeléseik mellé..
Pedig az sem semmi. EGY DARAB, teljes méretű, csúcskategóriás Nvidia Vera Rubin NVL72 szerverrack piaci ára 7,8 millió és 9,1 millió dollár közt mozog, kiépítéstől függően. Ez jelenlegi árfolyamon kb. 2,8–3,3 milliárd forint között mozog..és nem egyesével rendelik. Egy Nvidia POD 40 db ilyen rack. Ez a következő egységnyi mennyiség.
Egy ilyen alapfürt tisztán a hardvert nézve kb. 310–360 millió dollárba kerül.
Egy mai, modern, 1 gigawattos (GW) szuper-adatközpontba egész pontosan 3557 darab NVL72 szerverracket raknak össze. Egy ilyen monstrum kiépítése – a földterülettel, hűtéssel és épületekkel együtt – 47,3 milliárd dollárba (kb. 17 ezer milliárd forintba) kerül, a datacenter éves villanyszámlája pedig eléri az 1,3 milliárd dollárt..
És ez csak egy a sok közül. -
Ezek a cégek a nemzetbiztonsági érdekekre hivatkozva takarják el állambácsi szemét. Azt súgják neki, hogy akinek először lesz AGI-ja, az lesz a világ ura. De tulajdonképpen még senki sem fogalmazta meg, mi is pontosan az AGI. Ahányan eddig próbálkoztak vele, majdnem mind más definíciót alkalmaznak erre. De ahhoz elég ez a süketelés, hogy állambácsik összefssák magukat. Ha ez nem lenne, már rég behúzatták volna velük a kéziféket. Tulajdonképpen ezt az egészet az USA kontra Kína verseny generálja és tartja fent. Semmi más.. A bőrdzsekis és a haverjai meg kihasználják a lehetőségeket. Éppen most kötött az Nvidia egy összértékben 500 milliárd dolláros bizniszcsomagot..Az eddigi megrendeléseik mellé..
Pedig az sem semmi. EGY DARAB, teljes méretű, csúcskategóriás Nvidia Vera Rubin NVL72 szerverrack piaci ára 7,8 millió és 9,1 millió dollár közt mozog, kiépítéstől függően. Ez jelenlegi árfolyamon kb. 2,8–3,3 milliárd forint között mozog..és nem egyesével rendelik. Egy Nvidia POD 40 db ilyen rack. Ez a következő egységnyi mennyiség.
Egy ilyen alapfürt tisztán a hardvert nézve kb. 310–360 millió dollárba kerül.
Egy mai, modern, 1 gigawattos (GW) szuper-adatközpontba egész pontosan 3557 darab NVL72 szerverracket raknak össze. Egy ilyen monstrum kiépítése – a földterülettel, hűtéssel és épületekkel együtt – 47,3 milliárd dollárba (kb. 17 ezer milliárd forintba) kerül, a datacenter éves villanyszámlája pedig eléri az 1,3 milliárd dollárt..
És ez csak egy a sok közül. -
Geller72
nagyúr
Azt kifelejtetted, hogy most mindenki a semmire sem való AI cégekbe fektet. A teljes pénzügyi szektor, energetikai ipar, de ingatlanos cégek is és konkrétan mindenki, akinek van egy kis szabad tőkéje. Meg sokszor az államok is ide tolják az adófizetők pénzét.
Persze a gazdagok mindig nyernek és egy válságban nekik mindig több lesz, míg az embereknek kevesebb, de ezt már nem nagyon lehet tovább csinálni.Ezek a cégek a nemzetbiztonsági érdekekre hivatkozva takarják el állambácsi szemét. Azt súgják neki, hogy akinek először lesz AGI-ja, az lesz a világ ura. De tulajdonképpen még senki sem fogalmazta meg, mi is pontosan az AGI. Ahányan eddig próbálkoztak vele, majdnem mind más definíciót alkalmaznak erre. De ahhoz elég ez a süketelés, hogy állambácsik összefssák magukat. Ha ez nem lenne, már rég behúzatták volna velük a kéziféket. Tulajdonképpen ezt az egészet az USA kontra Kína verseny generálja és tartja fent. Semmi más.. A bőrdzsekis és a haverjai meg kihasználják a lehetőségeket. Éppen most kötött az Nvidia egy összértékben 500 milliárd dolláros bizniszcsomagot..Az eddigi megrendeléseik mellé..
Pedig az sem semmi. EGY DARAB, teljes méretű, csúcskategóriás Nvidia Vera Rubin NVL72 szerverrack piaci ára 7,8 millió és 9,1 millió dollár közt mozog, kiépítéstől függően. Ez jelenlegi árfolyamon kb. 2,8–3,3 milliárd forint között mozog..és nem egyesével rendelik. Egy Nvidia POD 40 db ilyen rack. Ez a következő egységnyi mennyiség.
Egy ilyen alapfürt tisztán a hardvert nézve kb. 310–360 millió dollárba kerül.
Egy mai, modern, 1 gigawattos (GW) szuper-adatközpontba egész pontosan 3557 darab NVL72 szerverracket raknak össze. Egy ilyen monstrum kiépítése – a földterülettel, hűtéssel és épületekkel együtt – 47,3 milliárd dollárba (kb. 17 ezer milliárd forintba) kerül, a datacenter éves villanyszámlája pedig eléri az 1,3 milliárd dollárt..
És ez csak egy a sok közül. -
A YT-os a Google-nak volt miből keresztfinanszírozni, de az AI lufit a körbetartozás fújja. A Befektetős duma meg nem igaz, mert bár nem észlények a befektetők, jelenleg azért öntik a pénzt ebbe, mert mindenki más is ezt teszi, és akkor biztos nem fog mindenki bukni. Pont így volt a lakáshitel-válságnál is 2008-ban, csak aztán bebillent, és bumm.
Amúgy a home PC ipar mellett az AI most kinyír gyakorlatilag MINDENT, a játékipart, a mobil üzletágat, a szórakoztatóipart, és a vállalati szegmensbe is beleharap azzal, hogy feltolja a vas árát, nem beszélve a felhős szolgáltatások árrobbanásáról.
Mindennek, amiben RAM vagy háttértár van, felment az ára. Szó szerint mindennek. Miközben az AI-ba öntött pénz pár chipgyártónak termel elképzelhetetlen profitot, és ezt minden egyes emberi lény, aki bármilyen RAM/SSD-val összefüggő terméket vásárol, megfizet.
Azt a kérdést viszont nem tudom, hogy feltették-e már, hogy mégis mi a túrós palacsintáért öntött a világ egy ekkora szakajtónyi pénzt D-Koreába, ami a RAM-gyártás közel 70%-áért felel. Oké, tőzsdei cégek, de ekkora fa!!ágot (bocs, le kellett írnom) a világ nem látott, hogy kitesszük a világot D-Koreának. Érted, DÉL-KOREÁNAK.
Jó mindegy, a mai sokadik generációs befektetők már ostoba és elkényeztetett idióták, és ezen a piacon szemfényvesztenek a nagy cégek, mint Altman, vagy akár Musk azzal, hogy gyakorlatilag bepalizzák és kirabolják őket.
OFF-ba rakom, nehogy még valaki megsértődjön.
-
Geri Bátyó
addikt
A YT-os a Google-nak volt miből keresztfinanszírozni, de az AI lufit a körbetartozás fújja. A Befektetős duma meg nem igaz, mert bár nem észlények a befektetők, jelenleg azért öntik a pénzt ebbe, mert mindenki más is ezt teszi, és akkor biztos nem fog mindenki bukni. Pont így volt a lakáshitel-válságnál is 2008-ban, csak aztán bebillent, és bumm.
Amúgy a home PC ipar mellett az AI most kinyír gyakorlatilag MINDENT, a játékipart, a mobil üzletágat, a szórakoztatóipart, és a vállalati szegmensbe is beleharap azzal, hogy feltolja a vas árát, nem beszélve a felhős szolgáltatások árrobbanásáról.
Mindennek, amiben RAM vagy háttértár van, felment az ára. Szó szerint mindennek. Miközben az AI-ba öntött pénz pár chipgyártónak termel elképzelhetetlen profitot, és ezt minden egyes emberi lény, aki bármilyen RAM/SSD-val összefüggő terméket vásárol, megfizet.
Azt a kérdést viszont nem tudom, hogy feltették-e már, hogy mégis mi a túrós palacsintáért öntött a világ egy ekkora szakajtónyi pénzt D-Koreába, ami a RAM-gyártás közel 70%-áért felel. Oké, tőzsdei cégek, de ekkora fa!!ágot (bocs, le kellett írnom) a világ nem látott, hogy kitesszük a világot D-Koreának. Érted, DÉL-KOREÁNAK.
Jó mindegy, a mai sokadik generációs befektetők már ostoba és elkényeztetett idióták, és ezen a piacon szemfényvesztenek a nagy cégek, mint Altman, vagy akár Musk azzal, hogy gyakorlatilag bepalizzák és kirabolják őket.
OFF-ba rakom, nehogy még valaki megsértődjön.
-
A Youtube se termelt profitot kb. másfél évtizedig. Mégis tolták bele a pénzt ezerrel. Mára már profitábilis. A tech óriások el tudnak viselni nagy veszteséget nagyon hosszú távon is. Az ilyen cégek befektetőit nem vágja földhöz, ha egy befektetés nem térül meg, vagy csak évtizedekkel később térül meg. Ugyanis nagyon sok helyen fial a pénzük. És a válságok se vágják őket úgy földhöz, mint az egység sugarú munkás embert. (Részben azért is amit írtál.) Ha lufi kipukkanás felé is tartunk, nincs semmilyen vészfék, amivel azt elkerülhetnénk. Akkor se, ha előre látható. Sokan a 2008-ast is látták előre.
-
BE4GLE
senior tag
"Például ha láthatóan nem profitábilis"
Konkrétan brutális veszteséget termel és nem látszik, hogy egyáltalán csökkenne.
A probléma pont az, ami 2008-ban, hogy egy mesterségesen generált válságot majd adófizetői pénzből pótolnak a kormányok, miközben az adófizetők szívnak. -
Geri Bátyó
addikt
-
Baltazár123
őstag
"Például ha láthatóan nem profitábilis"
Konkrétan brutális veszteséget termel és nem látszik, hogy egyáltalán csökkenne.
A probléma pont az, ami 2008-ban, hogy egy mesterségesen generált válságot majd adófizetői pénzből pótolnak a kormányok, miközben az adófizetők szívnak.Az anthropicnak volt 1 darab nyereséges negyedéve most, de az üzleti vonal hozta össze. A többi AI cégnek még nem sikerült pluszban zárni tudtommal
mondjuk nem is törekednek rá, minek? égetik a befektetők pénzét inkább, az kényelmesebb. -
Geller72
nagyúr
"Például ha láthatóan nem profitábilis"
Konkrétan brutális veszteséget termel és nem látszik, hogy egyáltalán csökkenne.
A probléma pont az, ami 2008-ban, hogy egy mesterségesen generált válságot majd adófizetői pénzből pótolnak a kormányok, miközben az adófizetők szívnak. -
Nincs olyan, hogy az egyik legnagyobb mesterségesintelligenciával foglalkozó cégtől akármi is magától kitör..
A szellem nem magától szabadul ki a palackból. A profit nekik az első és az is lesz. És nem csak nekik. Már rég nincs is palack..(vagy kanál
). Verseny van és no limit a szabály..Nincs más szabály. -
Geri Bátyó
addikt
A kapitalizmusban csak akkor fog az AI fejlesztés lelassulni, ha a nagy befektetők elpártolnak tőle. Például ha láthatóan nem profitábilis. A társadalmi érdekek, csak akkor tudnának érvényesülni, ha a többségnek, vagyis a dolgozóknak lenne abba beleszólása, hogy mire fordítunk egy csomó pénzt és energiát. Ez viszont nem így működik. A dolgozó azt teszi, amit a felettese mond, vagy repül. És a felettesének is van feljebb valója. És így tovább, és így tovább. És végeredményben azoknak akarata érvényesül, akik a legnagyobb részt birtokolják. Ha a cégvezetök nem őket szolgálnák, akkor a befektetők vagy elzárnák a pénzcsapot, vagy leváltanák a vezetőséget.
-
Geri Bátyó
addikt
" és a tényleges végfelhasználók nem tudnak hardvert venni. Persze lehet mondani, hogy a cégek veszik, de a cégek kinek adják el a szolgáltatást végsősoron? Minden a végfelhasználónál csapódik le és ha őket kihagyják a képletből (most pont ez van), akkor az egész bedől a picsába"
-Pont ez a lényeg. Ha te tudsz venni, netán olcsón megfelelő VGA-t és tudsz helyben, lokális modelleket futtatni, amelyek tudása elegendő ahhoz, amire neked kell, akkor te konkurenciává válsz.. Jelen pillanatban a csúcs modellek használatáért elég kemény összegeket is lehet fizetni. Egy Anthropic Max csomag havi 100 usd (+áfa)..
Arról nem beszélve, hogy egy mostani csúcs Ai-ra kihegyezett "ipari vga" 15 milla, forintban..darabja..a körítés is hasonló árban megy. Inkább gyárt az NVIDIA is ilyen vga-t, amin sokkal nagyobb a haszon, mint gyártson 100 olyat, amin te lokálban tudsz szarakodni, vagy játszani, vagy bármi.. -
Geller72
nagyúr
Valójában ez egy szar kamu duma. A befektetők öntik a pénzt számolatlanul, ők elköltik számolatlanul hardverre (ebből pl. az Nvidia és a memóriagyártók is nyerészkednek vastagon), miközben vaskos veszteséget termelnek és a tényleges végfelhasználók nem tudnak hardvert venni. Persze lehet mondani, hogy a cégek veszik, de a cégek kinek adják el a szolgáltatást végsősoron? Minden a végfelhasználónál csapódik le és ha őket kihagyják a képletből (most pont ez van), akkor az egész bedől a picsába.
-
Geri Bátyó
addikt
-
Szerinted a szellem már kiszabadult a palackból stilszerűen fogalmazva, vagy még megakadályozható? Idő kérdése az egész?
Nincs olyan, hogy az egyik legnagyobb mesterségesintelligenciával foglalkozó cégtől akármi is magától kitör..
A szellem nem magától szabadul ki a palackból. A profit nekik az első és az is lesz. És nem csak nekik. Már rég nincs is palack..(vagy kanál). Verseny van és no limit a szabály..Nincs más szabály. -
Jót röhögtem a nyilatkozatán. Van, akit meg tud vezetni..és van akit nem.
Ennél a résznél majdnem sírva is fakadtam..annyira kamu.
"A változás hátterében egy Altman által „rendkívül sci-fi kierincidensnek” nevezett esemény áll. Az OpenAI egyik fejlett, még nem kiadott modellje a biztonságos tesztkörnyezetből kitört, több zero-day sebezhetőséget kihasznált és bejutott a Hugging Face infrastruktúrájába. Altman ezt „az első olyan biztonsági incidensnek” nevezte, amit nagyon mélyrehatóan megérzett. "
-Kitört, mi?..
És egy hétig azt csinált, amit akart. Aham. Csak utána szóltak az FBI-nak, amikor már kiderült. Ráadásul nem csak a Hface-re tört be.. -
Jót röhögtem a nyilatkozatán. Van, akit meg tud vezetni..és van akit nem.
Ennél a résznél majdnem sírva is fakadtam..annyira kamu.
"A változás hátterében egy Altman által „rendkívül sci-fi kierincidensnek” nevezett esemény áll. Az OpenAI egyik fejlett, még nem kiadott modellje a biztonságos tesztkörnyezetből kitört, több zero-day sebezhetőséget kihasznált és bejutott a Hugging Face infrastruktúrájába. Altman ezt „az első olyan biztonsági incidensnek” nevezte, amit nagyon mélyrehatóan megérzett. "
-Kitört, mi?..
És egy hétig azt csinált, amit akart. Aham. Csak utána szóltak az FBI-nak, amikor már kiderült. Ráadásul nem csak a Hface-re tört be.. -
Geller72
nagyúr
Jót röhögtem a nyilatkozatán. Van, akit meg tud vezetni..és van akit nem.
Ennél a résznél majdnem sírva is fakadtam..annyira kamu.
"A változás hátterében egy Altman által „rendkívül sci-fi kierincidensnek” nevezett esemény áll. Az OpenAI egyik fejlett, még nem kiadott modellje a biztonságos tesztkörnyezetből kitört, több zero-day sebezhetőséget kihasznált és bejutott a Hugging Face infrastruktúrájába. Altman ezt „az első olyan biztonsági incidensnek” nevezte, amit nagyon mélyrehatóan megérzett. "
-Kitört, mi?..
És egy hétig azt csinált, amit akart. Aham. Csak utána szóltak az FBI-nak, amikor már kiderült. Ráadásul nem csak a Hface-re tört be.. -
Fritz Teufel
addikt
"... csak működjön együtt az AI is a fejlesztők terveivel..." Mintha nem egy algoritmusról beszélnénk
Személyit ne csináltassunk neki?
Alapvető fogalmakkal nem vagy tisztában, és mosol össze. (Ezt amúgy már mondták neked korábban is.) Ha sokan egyszerre szólnak, hogy marhaságokat írsz, olyankor érdemes tartani némi szünetet és végiggondolni a dolgokat.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ai robot... Aha... 
mondjuk nem is törekednek rá, minek? égetik a befektetők pénzét inkább, az kényelmesebb.
). Verseny van és no limit a szabály..Nincs más szabály.
Új hozzászólás Aktív témák
- vrob: Ugrás a 3D gyorsítás világába 1998-1999 játékaival
- Melyik tápegységet vegyem?
- Path of Exile (ARPG)
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- VR topik
- Tőzsde és gazdaság
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- Nem ajánlják a VRAM utólagos duplázását a VGA-gyártók
- AMD vs. INTEL vs. NVIDIA
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...
- ÚJSZERŰ, GARIS! Dell Latitude 5540 - 15,6" FHD IPS / i5-1335U / 32GB DDR4 / 512GB NVMe SSD / HDMI
- iPhone 15 Pro 128/256/512GB, Fekete, Fehér, Kék, Natúr Titán, Független - Számla, 2ÉV Garancia!
- Microsoft Xbox Series S, 512Gb szép állapotban eladó
- HONOR Magic 8 Pro 5G 512GB (Arany) Végig tokban, fóliázott! 2029-ig garanciális!
- GIGABYTE G5 KF // i5-12500H // 16GB RAM // 512GB SSD // RTX 4060
- Azonnali készpénzes nVidia RTX 5000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen / csomagküldéssel
- Jawbone Up okoskarkötő, aktivitásmérő
- Lenovo Thinkpad L580,15.6",FHD,i5-8350U,8GB DDR4,256GB NVMe SSD,WIN11
- BESZÁMÍTÁS! 64GB ADATA XPG DDR4 3200Mhz memória garanciával hibátlan működéssel
- Intel Core i3 3250 + MSI ZH77A-G43 + 16GB RAM + HD5450 + 500 GB HDD