Leleplezte az Intel, amit a Google nem mert elárulni

Hirdetés

Legfrissebb anyagok

PROHARDVER! témák

Mobilarena témák

IT café témák

GAMEPOD témák

LOGOUT témák

Új hozzászólás Aktív témák

Hieronymus veterán

#22
#17 tasiadam
máj. 14., 19:40:56

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Hieronymus

veterán

LOGOUT blog

#17 tasiadam

#17 tasiadam
nincs szüksége, de egy leuralt piacra sem fog saját SoC-t csinálni, ha ott van olcsóért az intel. Nincs akkora termékpalettájuk, hogy megérne ebbe ölni. Nincs nekik évente érkező telefon, tablet, PC, se semmi. A telefon oké, van, mással csináltatják, TSMC csinálja az SoC-t, de ennyi. Belerakhatnák azt is a googlebookokba, csak akkor neki kéne esniük. Vagy, az intel csinálhatja nekik a googlebook verziós SoC-t, míg a telefont meg a TSMC

Az Intel csak alkatrész gyártó, Nem fog notebookot gyártani.
TSMC csinálja az SoC-t, de ennyi. Belerakhatnák azt is a googlebookokba, csak akkor neki kéne esniük. Vagy, az intel csinálhatja nekik a googlebook verziós SoC-t, míg a telefont meg a TSMC
Az Apple megmutatta mit ér az x86 processzorok világa.
A már kifutott M4 processzor egymagos teljesítménye jobb, mint a legkomolyabb asztali csúcs-PC processzorok (pl. Intel Core i9-14900KS vagy AMD Ryzen 9 9950X).
Többszálas teljesítményben az AMD Ryzen 7 8840HS vagy az AMD Ryzen AI 7 350 processzorokkal egyenértékű. Az Intel Core Ultra 7 155H (Meteor Lake) vagy az újabb, de energiatakarékosabb Intel Core Ultra 7 258V / 268V (Lunar Lake) modellekkel van egy szinten.
Még értelmezhetőbb, ha hozzá teszem. Aktív hűtés nélküli notebook harcol az Apple oldalán.
Az új generáció (M5) sokkal erősebb.
Az egyetlen terület, ahol a Windows + Intel/AMD kombináció továbbra is vezet, az a hagyományos AAA kategóriás videójátékok futtatása.
Van még egy előny az Apple oldalán. Ha kihúzod a tótőkábelt, nem csökken a teljesítmény. Magas terhelés esetén sem.
Miért menne visszafele a Google? Habár a processzor fejlesztésben le van maradva, de a cél nyilvánvalóan a saját processzor használata. A teljes igény lefedése. Telefon, notebook esetleg desktop.
tasiadam veterán

#21
#20 hapakj
máj. 14., 19:03:15

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

tasiadam

veterán

#20 hapakj

#20 hapakj
Egyetértek. Másik hír, hogy Apple SoC-ket fog gyártani az Intel.
Szerintem is bőven van egy kis kormányzati nyomás Apple és Google felé, hogy támogassák az Intel-t.

azért az is benne van, hogy minek vigyék el onnan a gyártást, és ha tényleg lenne ott buli, akkor a TSMC kiesik, és nézhetnek, hogy nincs kb semmi chipjük.
hapakj őstag

#20
#16 Hieronymus
máj. 14., 18:46:14

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

hapakj

őstag

#16 Hieronymus

#16 Hieronymus
Itt meg gondolom beáll a google az intel mellé és csinálnak 1 hasonlót.
Csakhogy a Google számára teljesen felesleges az Intel processzor.
Pontosan az Apple mutatta meg. Nincs szüksége az Intelre, de az AMD-re sem.
Mivel az Apple kötött valami megállapodást, azt gondolom kormányzati nyomás van a Google-n is. Ki kell találni valami értelmes dolgot, amit az Intel képes legyártani és szükség is van rá.

Egyetértek. Másik hír, hogy Apple SoC-ket fog gyártani az Intel.
Szerintem is bőven van egy kis kormányzati nyomás Apple és Google felé, hogy támogassák az Intel-t.
hapakj őstag

#19
#14 Hieronymus
máj. 14., 18:44:07

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

hapakj

őstag

#14 Hieronymus

#14 Hieronymus
Mondjuk a nem sokat zavar be a történésekbe. Kínán kívül problémás az értékesítés.
De az AMD és Intel processzorok utasításkészlete sem teljesen egyforma. Ezt a problémát is kezelnie kell az operációs rendszereknek. Ráadásul nem fordíthatják újra a teljes programot.
Pontosan ugyan az a helyzet, mint az ARM processzorok esetében.

Amúgy az Intelt zavarja a probléma, hogy ott a sok hatékony utasításkészlet a CPU-ikban, de senki nem használja.
Ezért tulajdonképpen egy Rosetta féle bináris újrafordítóban gondolkodnak, csak ez x86-ról modern Intel x86-ra Binary Optimization Tool
hapakj őstag

#18
#13 tasiadam
máj. 14., 18:42:05

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

hapakj

őstag

#13 tasiadam

#13 tasiadam
Melyik az a kettő?
Bocs, 4. A baikal, az intel, az AMD, meg vmi kínai (A VIA utódja). Papiron mind ugyan az, mégis máshogy működnek és viselkednek, de a 99% az az intel és az AMD, arra fejlesztenek.

Legjobb tudomásom szerint AArch64/ARM64-re épülnek. Olyan ez mint az AMD64 amit az Intel is használ a processzorjaiban, miután a saját 64 bites kiterjesztésük(i64) elbukott.
Itt arra gondolok, hogy van n+1 gyártónak saját AMR magos SoC-ja. És ezek közül mindig mindenkinél a saját a jó, az univerzálisak annyira nem mennek.

Én amúgy nem igazán tudok túl sok jelentős mag megvalósításról.
Kb mindenki az ARM Cortex-et használja a Qualcomm-on és az Apple-ön kívül.
tasiadam veterán

#17
#16 Hieronymus
máj. 14., 17:10:26

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

tasiadam

veterán

#16 Hieronymus

#16 Hieronymus
Itt meg gondolom beáll a google az intel mellé és csinálnak 1 hasonlót.
Csakhogy a Google számára teljesen felesleges az Intel processzor.
Pontosan az Apple mutatta meg. Nincs szüksége az Intelre, de az AMD-re sem.
Mivel az Apple kötött valami megállapodást, azt gondolom kormányzati nyomás van a Google-n is. Ki kell találni valami értelmes dolgot, amit az Intel képes legyártani és szükség is van rá.

nincs szüksége, de egy leuralt piacra sem fog saját SoC-t csinálni, ha ott van olcsóért az intel. Nincs akkora termékpalettájuk, hogy megérne ebbe ölni. Nincs nekik évente érkező telefon, tablet, PC, se semmi. A telefon oké, van, mással csináltatják, TSMC csinálja az SoC-t, de ennyi. Belerakhatnák azt is a googlebookokba, csak akkor neki kéne esniük. Vagy, az intel csinálhatja nekik a googlebook verziós SoC-t, míg a telefont meg a TSMC
Hieronymus veterán

#16
#15 tasiadam
máj. 14., 16:45:10

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Hieronymus

veterán

LOGOUT blog

#15 tasiadam

#15 tasiadam
Igen, de nem 10 gyártónak a cuccait kell, hanem csak 2, a többire tojnak. A qualcomm is ugyan ez, hogy van, de senki se fejleszt rá, emiatt hulladék, pedig jó is lehetne. Applenél meg beállt mögé a cég, és szépen megcsinálta. Itt meg gondolom beáll a google az intel mellé és csinálnak 1 hasonlót.

Itt meg gondolom beáll a google az intel mellé és csinálnak 1 hasonlót.
Csakhogy a Google számára teljesen felesleges az Intel processzor.
Pontosan az Apple mutatta meg. Nincs szüksége az Intelre, de az AMD-re sem.
Mivel az Apple kötött valami megállapodást, azt gondolom kormányzati nyomás van a Google-n is. Ki kell találni valami értelmes dolgot, amit az Intel képes legyártani és szükség is van rá.
tasiadam veterán

#15
#14 Hieronymus
máj. 14., 15:43:23

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

tasiadam

veterán

#14 Hieronymus

#14 Hieronymus
Mondjuk a nem sokat zavar be a történésekbe. Kínán kívül problémás az értékesítés.
De az AMD és Intel processzorok utasításkészlete sem teljesen egyforma. Ezt a problémát is kezelnie kell az operációs rendszereknek. Ráadásul nem fordíthatják újra a teljes programot.
Pontosan ugyan az a helyzet, mint az ARM processzorok esetében.

Igen, de nem 10 gyártónak a cuccait kell, hanem csak 2, a többire tojnak. A qualcomm is ugyan ez, hogy van, de senki se fejleszt rá, emiatt hulladék, pedig jó is lehetne. Applenél meg beállt mögé a cég, és szépen megcsinálta. Itt meg gondolom beáll a google az intel mellé és csinálnak 1 hasonlót.
Hieronymus veterán

#14
#13 tasiadam
máj. 14., 15:31:47

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Hieronymus

veterán

LOGOUT blog

#13 tasiadam

#13 tasiadam
Melyik az a kettő?
Bocs, 4. A baikal, az intel, az AMD, meg vmi kínai (A VIA utódja). Papiron mind ugyan az, mégis máshogy működnek és viselkednek, de a 99% az az intel és az AMD, arra fejlesztenek.

Legjobb tudomásom szerint AArch64/ARM64-re épülnek. Olyan ez mint az AMD64 amit az Intel is használ a processzorjaiban, miután a saját 64 bites kiterjesztésük(i64) elbukott.
Itt arra gondolok, hogy van n+1 gyártónak saját AMR magos SoC-ja. És ezek közül mindig mindenkinél a saját a jó, az univerzálisak annyira nem mennek.

Mondjuk a nem sokat zavar be a történésekbe. Kínán kívül problémás az értékesítés.
De az AMD és Intel processzorok utasításkészlete sem teljesen egyforma. Ezt a problémát is kezelnie kell az operációs rendszereknek. Ráadásul nem fordíthatják újra a teljes programot.
Pontosan ugyan az a helyzet, mint az ARM processzorok esetében.
tasiadam veterán

#13
#12 eldiablo
máj. 14., 11:36:38

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

tasiadam

veterán

#12 eldiablo

#12 eldiablo
"Az apple legalabb mogeallt. "
A most ismert ARM egyik alapítója az Apple.
"Az X86bol is van 2 fajta."
Melyik az a kettő?
"ARM? Na abbol meg minden nap +1 "
Legjobb tudomásom szerint AArch64/ARM64-re épülnek. Olyan ez mint az AMD64 amit az Intel is használ a processzorjaiban, miután a saját 64 bites kiterjesztésük(i64) elbukott.

Melyik az a kettő?
Bocs, 4. A baikal, az intel, az AMD, meg vmi kínai (A VIA utódja). Papiron mind ugyan az, mégis máshogy működnek és viselkednek, de a 99% az az intel és az AMD, arra fejlesztenek.

Legjobb tudomásom szerint AArch64/ARM64-re épülnek. Olyan ez mint az AMD64 amit az Intel is használ a processzorjaiban, miután a saját 64 bites kiterjesztésük(i64) elbukott.
Itt arra gondolok, hogy van n+1 gyártónak saját AMR magos SoC-ja. És ezek közül mindig mindenkinél a saját a jó, az univerzálisak annyira nem mennek.
eldiablo addikt

#12
#8 tasiadam
máj. 14., 09:08:58

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

eldiablo

addikt

LOGOUT blog (1)

#8 tasiadam

#8 tasiadam
Amig nincs community es support egy platform mogott, mindegy mennyire jo, ha fajdalmas hasznalni. A kartya meretu gepeknel ugye a raspyberry az etalon, pedig van szebb es van jobb. Az X86bol is van 2 fajta. ARM? Na abbol meg minden nap +1 jelenik meg, es eleg nehez ra barkinek epiteni. Az apple legalabb mogeallt. De a qualcomm SoC-ja miert is jo? Ok sem alltak be moge, nemhogy mas.

"Az apple legalabb mogeallt. "
A most ismert ARM egyik alapítója az Apple.
"Az X86bol is van 2 fajta."
Melyik az a kettő?
"ARM? Na abbol meg minden nap +1 "
Legjobb tudomásom szerint AArch64/ARM64-re épülnek. Olyan ez mint az AMD64 amit az Intel is használ a processzorjaiban, miután a saját 64 bites kiterjesztésük(i64) elbukott.
hapakj őstag

#11 máj. 13., 22:38:06

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

hapakj

őstag

áh, úgy tűnik ez volt az, nem tudom mennyire volt defaultból engedélyezve: [link]
De volt dolgom x86 android tablettel, ami lazán futtatta az arm natívra fordított appokat, csak a performance-on látszódott, hogy valami nem oké
hapakj őstag

#10
#9 Hieronymus
máj. 13., 22:34:40

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

hapakj

őstag

#9 Hieronymus

#9 Hieronymus
Androidon meg utóbbi években annyira nem volt jellemző az x86
Az Android appokat nem egy konkrét processzorra fejlesztik.Egy köztes nyelven amihez az adott processzorra fordítják az appot.
A következő Android verzió meghozza az utólagos processzorhoz optimalizálást. Ezt már a felhasználó eszköze végzi el. A Pixel telefonok már korábban elvégezték a finomhangolást. ár csak egy kapcsolón múlik a gyorsulás.

A ténylegesen architektúra specifikus natív alkalmazásokra gondoltam. Már kiváncsi voltam mennyi lehet belőle, gyors keresés után ilyen 20-30%-a az appoknak elvileg tartalmaz natív kódot.
Amúgy, ha jól emlékszem az android is megoldja ezeknek az emulációját. Asszem régen ARM-or emulált x86 felett.
Hieronymus veterán

#9
#6 hapakj
máj. 13., 22:22:53

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Hieronymus

veterán

LOGOUT blog

#6 hapakj

#6 hapakj
Hja, a Chromebook volt x86 alapokon Chrome OS-el. De ha jól tudom ez már az új Android alapú OS-sel fog jönni. Androidon meg utóbbi években annyira nem volt jellemző az x86

Androidon meg utóbbi években annyira nem volt jellemző az x86
Az Android appokat nem egy konkrét processzorra fejlesztik.Egy köztes nyelven amihez az adott processzorra fordítják az appot.
A következő Android verzió meghozza az utólagos processzorhoz optimalizálást. Ezt már a felhasználó eszköze végzi el. A Pixel telefonok már korábban elvégezték a finomhangolást. ár csak egy kapcsolón múlik a gyorsulás.
tasiadam veterán

#8
#3 hapakj
máj. 13., 21:58:48

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

tasiadam

veterán

#3 hapakj

#3 hapakj
Az Apple az x86 platformját nagy sikerrel átvitte ARM-ra.
Az MS és Qualcomm szenved, hogy a Windows jó menjen ARM-on.
Erre itt a Google, aki leginkább ARM-os platformját, most átviszi x86-ra. lol

Amig nincs community es support egy platform mogott, mindegy mennyire jo, ha fajdalmas hasznalni. A kartya meretu gepeknel ugye a raspyberry az etalon, pedig van szebb es van jobb. Az X86bol is van 2 fajta. ARM? Na abbol meg minden nap +1 jelenik meg, es eleg nehez ra barkinek epiteni. Az apple legalabb mogeallt. De a qualcomm SoC-ja miert is jo? Ok sem alltak be moge, nemhogy mas.
Dragon3000 nagyúr

#7
#3 hapakj
máj. 13., 21:53:47

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Dragon3000

nagyúr

#3 hapakj

#3 hapakj
Az Apple az x86 platformját nagy sikerrel átvitte ARM-ra.
Az MS és Qualcomm szenved, hogy a Windows jó menjen ARM-on.
Erre itt a Google, aki leginkább ARM-os platformját, most átviszi x86-ra. lol

Az apple könnyebb helyzetben van/volt, mivel saját kézben van a szoftver és az átállás után a hardver is, így mindent úgy tervezett, hogy neki jó legyen. Az ms sokszor még x86-on is szenved, így nem csoda, ha az arm részen is szenved
hapakj őstag

#6
#5 Hieronymus
máj. 13., 21:06:31

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

hapakj

őstag

#5 Hieronymus

#5 Hieronymus
A Chromebook is volt ARM és X86 változatban. Ez nem újdonság. De!
A Google eddig nem gyártott saját Chromebook hardvert. Az eddigi információk szerint a Googlebook is az Acer, ASUS, Dell, HP és Lenovo gyártmány lesz.
Ennek tükrében teljesen más háttere lehet a megállapodásnak.

Hja, a Chromebook volt x86 alapokon Chrome OS-el. De ha jól tudom ez már az új Android alapú OS-sel fog jönni. Androidon meg utóbbi években annyira nem volt jellemző az x86
Hieronymus veterán

#5
#3 hapakj
máj. 13., 20:52:18

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Hieronymus

veterán

LOGOUT blog

#3 hapakj

#3 hapakj
Az Apple az x86 platformját nagy sikerrel átvitte ARM-ra.
Az MS és Qualcomm szenved, hogy a Windows jó menjen ARM-on.
Erre itt a Google, aki leginkább ARM-os platformját, most átviszi x86-ra. lol

A Chromebook is volt ARM és X86 változatban. Ez nem újdonság. De!
A Google eddig nem gyártott saját Chromebook hardvert. Az eddigi információk szerint a Googlebook is az Acer, ASUS, Dell, HP és Lenovo gyártmány lesz.
Ennek tükrében teljesen más háttere lehet a megállapodásnak.
F34R nagyúr

#4
#3 hapakj
máj. 13., 18:55:04

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

F34R

nagyúr

#3 hapakj

#3 hapakj
Az Apple az x86 platformját nagy sikerrel átvitte ARM-ra.
Az MS és Qualcomm szenved, hogy a Windows jó menjen ARM-on.
Erre itt a Google, aki leginkább ARM-os platformját, most átviszi x86-ra. lol

korbeert a f*sz.
hapakj őstag

#3 máj. 13., 18:37:11

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

hapakj

őstag

Az Apple az x86 platformját nagy sikerrel átvitte ARM-ra.
Az MS és Qualcomm szenved, hogy a Windows jó menjen ARM-on.
Erre itt a Google, aki leginkább ARM-os platformját, most átviszi x86-ra. lol
Cassi őstag

#2 máj. 13., 15:33:13

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Cassi

őstag

Lesznek ARM-alapúak is. Jó lenne tudni többet a hardverkövetelményekről, de egyelőre nincs hivatalos infó.
Synthwave HÁZIGAZDA

#1 máj. 13., 14:30:12

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Synthwave

HÁZIGAZDA

Akármit is használnak, a végeredmény Fuck You Over Lake lesz.