Keresés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • opr

    veterán

    válasz joysefke #41 üzenetére

    1: 10-15% a differencia valos korulmenyek kozott az 5700x es a 7700x kozott. Ha ez szerinted mas liga, akkor mas liga, szerintem nem.

    2: Lap: Direkt olyat neztem, ahol a B550m es a B650m kozott kb ennyi a kulonbseg, amugy azonos. Mert igy lehet konnyen osszehasonlitani a ket platformot.

    Az mar csak a masik kerdes, hogy a velemenyem az alaplapokrol, hogy:
    Ha nincs tuning, tok felesleges dragabb lapot venni, minek? m.2 pcie4 belemegy, sebesseget tudja, 105W-os procit siman kiszolgalja, sata van rajta. Mi a francnak tobbet kolteni ra? Kulonbseg menjen mashova, ahol ertelme is van szvsz. De ha mutatsz olyan tesztet, ahol ket azonos komponensekbol, azonos chipsetre epitett gep mashogy viselkedik, kimerheto teljesitmenykulonbseg van mindent alapon hasznalva, elhiszem, hogy igazad van.

    "Az AM5 jelenleg inkább az AM4 fölé van pozícionálva és nem a helyére, sajnos."
    Ez igy igaz, csak szerintem nem hozott akkora elorelepest, hogy ertelme legyen. Irtozatos extrakoltsegu teljes platformvaltassal hozott annyi diffit, ami tok atlagos ket generacio kozott.

    [ Szerkesztve ]

    "Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

  • Kansas

    addikt

    válasz joysefke #41 üzenetére

    "A 7700X és az 5700X nem egy liga."
    Mert nem ugyanazon a piacon versenyeznek, vagy mi?
    Az 5700X csúnyán elp*csázza jelenleg a 7700X-et bang/buck, ezt nem oldja meg 125 dodós akció. Még az azonos árú 5800X3D mellé is olcsóbb minden más.
    Különösen játékban, ha nem FHD-ben tolod, elhanyagolható a különbség. 15-20% az egyébként egy lineup két tier-je(pl. Ryzen 5 vs Ryzen 7) közti különbség kb. általános felhasználásban.

    Lényeg a lényeg: ha nem akarod mindig az épp aktuális csúcs CPU teljesítményt, mert pl nem végzel komoly prociterhelést jelentő munkát a gépen, vagy mondjuk 4K-ban játszol, a jelenlegi árak mellett az AM5-ös generációt full ki tudod hagyni, semmi értelme arra upgradelni meglevő AM4-es konfigról, inkább vegyél bele(szükségletek szerint) egy 5600X/5700X/5800X3D/5900X-et. 5900X is már 140e Ft környékén kapható(!!!) és egy újkorában 50-60e-s B550-es lap már simán kiszolgálja... nyilván nem annyira játékra való, inkább CPU-intenzív melóra.

    Ez akkor fog megváltozni, ha AM5-höz elérhetőek lesznek budget alkatrészek(A620-as alaplapok, Ryzen 3-as procik), vagy ha az árak még csökkennek egy 25-30%-ot legalább.
    Viszont ha az AM5 pályafutása csak 2025-ig tart, akkor ennek elég csekély az esélye, mert addig aligha jön ki 1-nél több következő proci generáció, ha az eddigi kiadási ütemet tartják.

    [ Szerkesztve ]

    Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

  • Kansas

    addikt

    válasz joysefke #47 üzenetére

    "az AM5 plattform sokkal jobban felszerelt"
    Ez érdekelne... de akkor konkrétumokkal: mi az amivel egy ASUS TUF B650M-PLUS többet tud mint egy ASUS TUF B550M-PLUS-nál hogy megérje a majd' dupla árat(mai, újonnani árakon)?
    Csak hogy azonos gyártó azonos kivitelű termékeit hasonlítsuk(nem mellékesen én is pont egy ilyen TUF B550M-et hajtok).

    [ Szerkesztve ]

    Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

  • Chiller

    őstag

    válasz joysefke #52 üzenetére

    Szokásos konzol hype. A ZEN4 nagyon sokkal gyorsabb mint a konzolok visszafogott órajelű ZEN2-je. Természetesen a konzol játékokat meg fogják csinálni úgy, hogy szépen fussanak és aligha fog kijönni a jelentős ZEN4 vs ZEN2 különbség.

    Ennyi. Egy PS5/Xbox 3-3.5 GHz-en járhat kivételes esetben maximum.
    Egy 5.5+ GHz-es 7800, de főleg egy 7800X3D szerintem simán ~ 2x gyorsabb.

  • PuMbA

    titán

    válasz joysefke #52 üzenetére

    "Természetesen a konzol játékokat meg fogják csinálni úgy, hogy szépen fussanak és aligha fog kijönni a jelentős ZEN4 vs ZEN2 különbség."

    De ki fog jönni a különbség, mint ahogy eddig is kijött. A 4 magos 8 szálas őskövület Intel procik 6-7 évig jók voltak az előző generációs konzolokban lévő gyenge CPU miatt. Most is ez lesz. Egy Zen 3 procival kihúzod még hosszú évekig.

    [ Szerkesztve ]

  • Kansas

    addikt

    válasz joysefke #52 üzenetére

    Ezek java része olyan kényelmi funkció, amit általában nem jelentős összegből(pl. PCIe m.2 kártya, WiFi kártya/dongle) meg lehet valósítani a régi alaplapban is szükség esetén, főleg ATX formátumú lap esetében, ahol nincs hiány PCIe slotból(ha ki nem takarod mind egy RTX4090-nel). Az már csak személyes véleményem, hogy pl egy gigabit(vagy akár 500Mb) WAN esetén nincs értelme WiFi-n csatlakoztatni a PC-t, több sebességet buksz, mint amennyivel kényelmesebb. Hangkártyát pedig nem használok alaplapit, arra ott az X-Fi-m, ami már vagy a 4. konfigban működik megelégedésemre, és nem egyhamar fogja alaplapi chip megközelíteni képességben.

    "Szokásos konzol hype." vs. "A ZEN4 nagyon sokkal gyorsabb mint a konzolok visszafogott órajelű ZEN2-je."
    Most akkor írjam az utóbbira válaszul, hogy "szokásos PC hype"?
    Igen, magonként gyorsabb, de nem, a komplett feladatra nem feltétlenül, mert qrva sok részegység nincs benne. Utóbbit vagy procimagokon futtatod, vagy a VGA-ra sózod, mindkét esetben sokkal erősebb hardverre lesz szükséged PC oldalon, hogy ugyanazt a teljesítményt hozza, mint egy komplett gép, ami csak a szükséges VGA önmagában vett árát se éri el. A konzol nem PC, bármennyire is hasonlóak az egyes alkatrészek, máshogy van szervezve, más célra készül, más alapelvek alapján. Ha ezt nem látod be, nem érdemes diskurálnunk a témakörben .

    #56 paprobert: "A fixfunkciós egységek miatt nem kell aggódni. Több VRAM, RAM, és tárhely fogja nagyrészt kompenzálni ezeket."
    Nem, nem fogja, erősebb és több CPU mag fogja, amin el is bukod a CPU erőtöbblet legjavát. Textúratömörítést nem tudsz tárhellyel kompenzálni, mert nincs az a háttértár ami a tömörítetlen textúrákat megfelelő sebességgel streamelni tudja. Az egységes GDDR6 RAM-ot se tudod lefordítani a PC osztott RAM/VRAM-os modelljére, különösen azt a latency-t nem, amit a RAM->VRAM adatmozgatás okoz a PCIe buszon és amire semmi szükség konzolon.
    Az meg megint más kérdés, hogy konzolon nincs se szükség, se lehetőség 120 feletti framerate-re, tehát az erre használt procierőre sem.
    Mondom, más eszköz, más célra, máshogy megvalósítva.

    [ Szerkesztve ]

    Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

  • Kansas

    addikt

    válasz joysefke #63 üzenetére

    Az megint más kérdés, hogy 4K játékban(amire a konzol való) ez a hatalmas teljesítmény-növekmény talán ha egy 3090TI vagy 4090 használatával látszik egy kicsit a statisztikai hibahatárnál nagyobbnak. Egy, a konzolok IGP-jéhoz hasonló VGA(RX6700-6700XT/RTX3060Ti-3070) kb. esélytelen, hogy 4K-ban procilimites legyen, akár Zen2 architektúrán... legalább is PC oldalon.
    A konzol kicsit más, ott a hardvert figyelembe tudják venni játékfejlesztéskor.
    N+1-edszer: nem érdemes a kettőt összehasonlítani. Nyilván, ha a ma még hiányzó feature-ök implementálva lesznek, egy csúcs-PC állva fogja hagyni a konzolokat, de árban is a 4-5x különbség minimum meglesz.
    Nem túl elegáns egy olyan topikban milliós PC-kkel példálózni, ahol ontopic arról van szó, hogy 80-90e Ft túl drága egy alaplapért...

    [ Szerkesztve ]

    Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

  • paprobert

    senior tag

    válasz joysefke #63 üzenetére

    Valahogy mégsincs meg, a magasabb órajelű R5 3600-hoz képest sem a dupla tempó.

    640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

Új hozzászólás Aktív témák