- Megjött a Razer DeathAdder egerek legfrissebb nemzedéke
- Ismét minimalista miditorony érkezett a Fractal Design műhelyéből
- Alakul a SpaceX Starlink európai ellenfele
- Digital Fingerprinting: Így buktat le a böngésződ a neten - Tech Percek #18
- Prezentálta PCI Express 6.0-s SSD-vezérlőjét a Silicon Motion
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Milyen TV-t vegyek?
- Vezetékes FÜLhallgatók
- Vezetékes FEJhallgatók
- SoundBlaster X-Fi
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- A partnerektől függ, hogy lesz-e Arc csúcs-VGA az aktuális generációban
Új hozzászólás Aktív témák
-
Tasunkó
őstag
Gyárlátogatások. Van hogy összejön nekik azért a [dark factory]
-
ben2
tag
Úgy értem, hogy van mondjuk az elkerített rész, ahol a robotkarok dolgoznak. Ha a folyamat nem 100%-ig automatizált, akkor valakinek nyilván be kell vinnie az alapanyagot és ki kell hozni a kész alkatrészt. Ilyenkor le kell állítani a gyártósort az ember biztonsága érdekében.
Ezzel szemben a humanoid robot simán el tudja látni az ember feladatát anélkül, hogy a folyamat során bárki testi épségéért aggódni kellene.
Hogy egyébként a humanoid robotok önmagukban milyen biztonsági problémákat vetnek fel, az jogos kérdés, de irreleváns, mert a humanoid robotokat emberi környezethez tervezik (így ha nem biztonságos eleve nem is működhet), a célrobotokat meg nem. -
Tasunkó
őstag
Szigorú biztonsági előírások a gyártásban, érthetetlen szójáték. Ha lekaszálja a robot a fejét, akkor azt ki kell rúgni, mert fej nélkül nem tudja teljesíteni a normát. El kell hajolni, ennyi, majd aki el tud hajolni marad, a többi mehet amerre látott utoljára amíg volt feje,
-
ben2
tag
Tegyük hozzá, hogy a célrobotokat szigorú biztonsági előírásokkal kell üzemeltetni, pl. zárt helyen kell működniük és az egész gyártósort le kell állítani, ha egy ember a közelükbe megy, mivel egy robotkar ugyanúgy lekaszálja az ember fejét, mint bármilyen automata munkagép.
Így a hibrid környezetekben a humanoid robot sokkal hatékonyabb, mert ha pl. rábízzák az alkatrész feltöltést az elzárt területen, akkor nem kell közben leállnia gyártásnak. -
Synthwave
HÁZIGAZDA
Kellő izommal végülis bármilyen automatát ki lehet vágni az ablakon, és még önálló döntést sem kell hoznia.
-----------------------------------------------------
(#11) vicze: Na, most már Vietnámban és Indiában megy az üregesre szipolyozás? Ennek most örülni kellene? Persze jó dolog a fizetés, de ha mégis kiveted magad a hatodikról, annyira azért nem lehet lelket ápoló.
Különben meg ezt már sosem mossák le magukról, csakúgy, mint a németek azt a kurta bajszos bácsit.
-
Baltazár123
őstag
Egyébként amit én gondolok a jövőről, hogy megoldják valahogy, hogy ne is kelljen az összeszereléssel vacakolni, hanem a 3D nyomtatás fog úgy felfejlődni, hogy valahogy a különböző anyagtípusokat és a rögzítéseket egy nyomtató el tudja készíteni, sőt akár a jövőben miért ne lehetne mondjuk "kinyomtatni" egy mobiltelefont, kivéve pár nagyon specifikus alkatrészt, amit a nyomtatás után behelyeznek.
Akkor meg már a robotokkal se kell szórakozni, ott lesz egy kazal nyomtató robot meg néhány végszerelő, oszt jónapot. A nagyon távoli jövőben meg simán lehet, hogy mondjuk egy elektronikát tartalmazó lapocskát kell venni a telefon helyett és otthon mindenki nyomtat olyan telót, amilyent akar és beletolja az elektronikát.
egyébként amikor ezen gondolkodtam, megkérdeztem a chat gpt-t, hogy vajon ez le van-e védve szabadalommal és sajnos igen
mondjuk nyilván, de azért megpróbáltam, ha nincs akkor levédetem, de megelőztek
-
vicze
félisten
válasz
Baltazár123 #13 üzenetére
Amiket leírtál azokat nagyrészt leírtam.
Bocs de hidd el, hogy nemhogy egy gyárban, de akár irodai munkánál nagyonb cégnél is max. látszat a "törődés", jobb esetben csak törvénynek roszabb esetben szakszervezet nyomásának kell megfelelni. Kinában meg illegális a szakszervezet.
Csak marketing, amivel probálják eladni a humanoid robotot. Igazából csak Tesla rakott rá burkolatot, és gyakorlatban nincs értelme, mert korlátozza a mozgást, ami extra előny alá Atlas.
Gyári munkás kb. tárgyként van számontartva. Teljesen emberi robotra semmi szükség és nincs is sok értelme, mert csak még lasabb lesz tőle.A sötét gyárakat félre értettem, elnzést
, de pont erre céloztam azzal, hogy a specializálódott gyártásra álltak át, ez is egy példája, hogy nem kell ember.
-
Tasunkó
őstag
válasz
Baltazár123 #13 üzenetére
Ez nem gyár hanem garázs. Nekem nagyon tetszik ez a sötét gyár, nagyon fontos az iparban is hogy mindig le legyen oltva a lámpa, hiszen ott megy el az áram. Pláne ahol hegesztenek. Ott írja a hozzászóló, hogy az alja munkáknál fontos hogy kedves legyen a robotka. Most az alja munkák arról híresek hogy telibeszarják aki ott dolgozik, de hirtelen meg kedvesek lesznek. Szerintem ez ijesztőbb lesz nekik, de ti tudjátok. Tökre elég lenne ha halkabban ordítanának velük.
-
Baltazár123
őstag
Nézd én nem kezdek ezen szájkaratét, de ha utána nézel, nagyon is van értelme egy kedves humanoidnak álcázni a robotot, ami éppen azon "dolgozik", hogy feleslegessé tegye az emberi munkát. Amellett, hogy persze azért hasonló a kinézete, mint az embernek, mert a munkaállomások kialakítása még emberekre történik jelenleg. Illetve a munkaállomások egy részének a kialakítása. ettől még mondjuk lehetne csontváz vagy pálcika ember is, nem befolyásolná különösebben az elvégzett munkát, de nem tudna jól vegyülni a humánokkal.
Ez egy folyamat lesz, hogy kezdetben csak a legegyszerűbb vagy a veszélyes munkafázisokat humanoid jellegű robotok végzik. A melósok még haverkodnak is vele, valami szellemes nevet adnak neki, meg kitárgyalják egy sör mellett, hogy mekkora hülye ez a robot, mert pontosan betartja a műveleti utasítást, ahelyett, hogy okosba' rövidítene rajta. Meg a józsi tegnap gyorsabban kész lett a melóval, mint a béna robot, stb. Meg persze a hülye mérnökök sem értenek semmihöz
A "sötét" gyárak meg léteznek Kínában, sőt terjednek. Próbáltam egy olyan cikket keresni, ami egy valamennyire ismertebb médiából van, de egyébként van kismillió írás erről. Egy tipikus sötét gyár, 1 másodperc 1 mobilteló a sebessége vagy a videón valami autóalkatrésznek kinézőt állítanak elő, szép mennyiségben és ember sehol. [news.com.au] Van itt videó is, könnyebb elképzelni, miről beszélek.
-
mferi87
csendes tag
Szerintem azért humanoid, hogy az emberek megszokják a közelségüket. Elvégeztetik vele az alja munkát az iparban, aztán mehet a háztartásokba is, mert már hozzászoktak az emberek. Szerintem kevés embernek jutna eszébe venni egyet, ha még sehol nem találkozott vele.
-
vicze
félisten
Az megvan, hogy az a gyár konkrétan bezárt és Vietnámba és Indiába rakta át az összeszerelést Foxconn lassan 1,5 éve.
Foxconn túlnyomó többségben leépítette a kínai összesszerelő üzemeket a magas költségek miatt. -
vicze
félisten
válasz
Baltazár123 #8 üzenetére
"van egy pszichológiai oka is"
Ez egy marketing BS. Egy gyár üzemeltetőt olyan mértékben nem érdeklik a emberek mentál higiéniája, hogy szó sincs rá. Nem csak leszarja, de még csak egy agysejtet se pazarolnak rá."A kínai sötét gyárakban"
Ezt a baromságot el kellene bár felejteni. A gyártás több mint 10éve elvándorol Kínából és ami van, azt specializálódott, a gyors termék fejlesztés és termelésre van beállva, ezért marad ott sok gyártás, mert hetek alatt lehet új terméket piacra dobni, a kiépült infrastruktúra miatt. A folyamatos robotmunka mint pl. a varrodák nagy része közel 20éve nem Kínában van. De a végső összecserélőkből is egyre kevesebb marad. Kínában a gyári munkás átlagbére több mint a magyaré. Nem véletlen hozat Viktorunk Fülöp-szigetekről migránsokat. -
Baltazár123
őstag
Azért humanoid jelenleg, mert a munkaállomásokat amúgy emberekre alakítják ki most még és ezek a robotok a terv szerint tetszőleges gyári munkást helyettesíteni tudnak majd. Ha már nem kell vegyülniük humánokkal, akkor átalakulhatnak bármivé, mondjuk 8 karú polip.
Illetve van egy pszichológiai oka is, hogy könnyebb együtt dolgozniuk emberekkel, ha hasonlítanak az emberre.
A kínai sötét gyárakban már nem kellenek ember formájú robotok és jellemzően nem is néznek ki úgy, mint egy ember. Azok a gyárak, ahol komplett szektorok vannak, ahol már nem dolgozik ember. Tehát nem kell világítás, maximum spot lámpa, vagy még az se, azért ez a nevük.
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
Na, akkor lassan fel lehet számolni azokat a hálókat.
-
vicze
félisten
Megpróbálok egy hosszabb választ adni, valami esélyes hogy kimarad.
A cél robot vagy többnyire a robot karok hátránya, a hogy viszonylagosan kevés dologra lehet használni, és elég drága egy üzem felszerelése/kiépítése vele. Pl. ha egy autógyár új modellt akar, ami nagyobb mértékben különbözik a régitől, akkor nem csak újra programozás hanem több gép vagy az egész gépsor cseréje kell. Egy egy elektronikai összeszerelőnél, ahol nagyon gyakori a termékváltás, hatványozottan igaz.
A humanoid robotok lényege az lenne, hogy egy gyárat semmilyen módon nem kell módosítani ahhoz, hogy az emberi munkaerőt kiváltsa, tehát az emberre tervezett feladatokat vagy 1-1-ben vagy vegyesen robot ember erőforrással megoldható, és esetlegesen folyamatosan leválható. Új feleadat esetén, lényegesen egyszerűbb az átprogramozás. Így összességben hosszútávon olcsóbb a célrobotokhoz képest.
Viszont emberrel szemben jelenleg (és valószínűleg a közeljövőben ez nem változik), hogy lassú és nagyon kicsi az üzemideje. Összegezve:Célrobot:
- Gyors, hatékony
- Magasabb termelékenységre képes
- Kevésbé flexibilis
- Drága beszerzés és kiépítés
- Kevésbé vegyíthető emberrel a munkafolyamatHumanoid robot:
- Lassú, kis üzemidő (ez több példány cserélgetésével megoldható)
- Alacsonyabb a termelékenység
- Nagyon flexibilis feladatok láthat el (jelenleg ez inkább korlátozott)
- Olcsóbb beszerzés (magasabb fenntartási költség)
- "drop-in" kihelyettesítése az embernekA valóság elég nagy eséllyel hibrid munkakörnyezet lesz. Ami hatékonyan automatizálható, azt megoldják célrobottal, és ehhez jön humanoid és emberi munkaerő. Az ember teljes kiváltása, még jócskán odább van.
Itt hozzátenném, hog magának az AI-nak nem túl sok köze kéne legyen az egészben, mivel max. a betanítás és a vizuális tájékozódásban lehet szerebe, ezt kivéve a humanoid robotok, teljesen monoton robot munkát (
) fognak végezni.
Ezeket pedig központilag kellene megoldani, nem lokálisan a roboton. De ezt saját véleményem és nem ad el annyi nV HW-t... -
clon
senior tag
Azért humanoid robot mert így az emberek könnyebben elfogadják, már akinek nem veszi át a munkáját vagy aki marad az nem érzi veszélyben a munkáját...
Gyakorlatilag a humanoid robot arra amire szeretnék nem alkalmas DE egy célirányos munkavégző robot munkáját "majdnem" képes lesz elvégezni így lehet prezentálni és referenciaként használni magán otthoni használatra való bevezetéshez ami majd hozza a profitot.
Cégek esetén egy fixen szerelt robotkar vagy egy sínen futó robotkar már bizonyított és használható DE lesz az a pénz, hogy lecseréljék humanoid robotra "kis hibával" (vagy a robotot egy humán munkatárs távolról irányítva - volt már rá példa). -
De miért humanoid? Nem lenne jobb "célhardver" ebben az esetben? Humanoid robotot ott tudok elképzeni, ahol emberek közelében kell ügyködnie, nem egy gyárban.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Red Magic 10 Air - gaming telefon is lehet kecses
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- iPhone topik
- ASUS routerek
- A HMD visszalép az USA piacáról
- EAFC 25
- Sony WF-C710N - átlátok rajta
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- iRacing.com - a legélethűbb -online- autós szimulátor bajnokság
- További aktív témák...
- OHH! Dell Precision 7560 Tervező Vágó Laptop -70% 15,6" i7-11850H 32/1TB NVIDIA A3000 6GB FHD
- Asztali PC , i7 6700K , 1080 Ti 11GB , 32GB DDR4 , 500GB NVME , 500GB HDD
- Asztali PC , R5 8400F , RTX 3070 , 32GB DDR5 , 500GB NVME , 2TB HDD
- Legion Go 1TB
- Lenovo LOQ 15IRX9 - i5 13450HX, 16GB, RTX 4060 8G, 1TB M.2 (Gari: 2027.03.11.)
- Felújított szerverek, storage-ok, hálózati eszközök Enterprise szinten, minden gyártótól
- Honor 400 lite 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- IPhone 15 Pro 128GB Szép Állapot! Akku:88% Jótállás: 2026.04.09.-ig
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy A14/Samsung Galaxy A34/Samsung Galaxy A54
- Bomba ár! HP Elitebook 850 G3 - i7-6GEN I 16GB I 256GB SSD I RadeonI 15,6" FHD I Cam I W11 I Gari!
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest