- Gaming notebook topik
- Audiokultúra - Hi-Fi-ről hifisen
- Havi kétszáz leégett tápcsatlakozó fut át egy Los Angeles-i szervizen
- SSD kibeszélő
- Exkluzív funkcióval tenné vonzóbbá az ARM-os PC-ket a Microsoft
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- OLED TV topic
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Szünetmentes tápegységek (UPS)
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
Hirdetés
-
Exkluzív funkcióval tenné vonzóbbá az ARM-os PC-ket a Microsoft
ph A Windows 11 AI Explorer szolgáltatása jelenleg csak ARM-os processzoron üzemképes.
-
Illaoi karakterére fókuszál a 2XKO legújabb előzetese
gp A Riot verekedős játéka a tervek szerint valamikor jövőre érkezik.
-
Pletyka: Gagyi volt, beszünteti az Apple a FineWoven kiegészítők gyártását
ma A minőségre, vagyis inkább annak hiányára érkező visszajelzések okán idén valószínűleg más anyagból készülnek majd az Apple saját kiegészítői.
-
PROHARDVER!
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
Lompos48
nagyúr
-
Toobee
veterán
válasz Catman #38600 üzenetére
Na itt a vízválasztó, ahogy Pityu is mondta. Van, aki zenét akar hallgatni és olyan is, aki méréseket nézni. El kell dönteni, hogy melyik táborba tartozik az ember. Felesleges győzködni egymást, ennek soha nem lesz vége. Én azt mondom, ha mérés érdekel, akkor keress magadnak. Ha meg a saját bőrödön szeretnéd megtapasztalni, akkor el lehet ballagni mindenkinek különböző helyekre, ahol letét ellenében el lehet hozni a termékpaletta összes kábelét és a saját rendszerben meghallgatni a változásokat.
https://barbieripnk.hu/
-
dudika10
veterán
válasz Toobee #38602 üzenetére
"Ha meg a saját bőrödön szeretnéd megtapasztalni, ... "
Mindig mindenki kihagyja a pakliból, hogy a saját bőrödön megtapasztalhatod, hogy a nem párhuzamos vonalak mégiscsak párhuzamosak, hogy ami síkban volt, az megfelelő körülmények közt térben is látszódhat, hogy a c-vitamin gyógyítja a tengeribetegséget, és még rengeteg olyan dolgot tapasztalhatsz meg, ami nem egészen úgy van, ahogy Te azt megtapasztalod.
Persze ennek a felvetésnek mindig az a vége, hogy én vagyok Placebo János, és a hifista füle leleplezi az optikai csalódást is.
Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
Deadzone41
őstag
válasz Auratech #38595 üzenetére
szerintem ennek a tesztelési metódusnak sincs sokkal több értelme.
ugye tudjuk, hogy két azonos párú hangdoboz között is több dB-s különbségek lehetnek, erre még rájön a szoba, a berendezési tárgyak és az elrendezés aszimmetriája, a hallgató pozíciója. aztán ez ugyan úgy nem zárja ki a placebó lehetőségét. a finom hangi részletek virtuális imbolygása ugyan úgy lehet képzelt, vagy valós. aztán ha valós, akkor lehet eddig is imbolyogtak virtuálisan a részletek, csak nem vetted észre, nem figyeltél rá, rosszul emlékeztél, stb. és persze mi van, ha nem sikerül a két oldalt fázishelyesen, egyező jelszinttel összehangolni?Toobee: el kell olvasni sok cikket, ami cáfolja a kábelek közti különbséget, és be kell placebózni, hogy nincs is különbség, és mehet is tovább az élvezeti zenehallgatás.
[ Szerkesztve ]
-
Toobee
veterán
válasz dudika10 #38604 üzenetére
Én magamnak építem a rendszerem. Szóval tökéletesen lényegtelen, hogy ki mit gondol. Én fogok minden nap leülni és bekapcsolni. Járt nálam egy hangfalkábel, ami olcsóbb, mint az enyém, illetve egy alig drágàbb ic. Azóta nem szívesen kapcsolom be a saját kábeleimmel. Ilyenkor mi a teendõ a szkeptikusok szerint?
https://barbieripnk.hu/
-
Tonyo
őstag
placeboooohuszar
-
#71562240
törölt tag
válasz Catman #38600 üzenetére
"Tudsz mutatni olyan cikket, amiben tudomanyos modszerekkel bizonyitjak, hogy a rez es az ezust digitalis kabel hangja kozott erzekelheto kulonbseg van?" Persze, tudnék, ugyanis (a tapasztalt topiklakók körében jól ismert szövegfordulatom következik ez kb. három évtized hifi tudományának közhelye, paradigmája, azaz mintegy három évtized óta rengeteg (tudományos vagy féltudományos) kísérlet eredményeinek közhelye. De ez nem úgy működik, hogy "bizonyítólag" elkezdek példálózni, ezt sosem teszem, még akkor sem, ha ez most a részedről érdeklődő típusú kérdés-kérés volt. Ilyenkor szoktam azt mondani (ez is jól ismert szövegfordulatom itt), ha érdekel a téma, művelődj benne, kísérletezz, tapasztalj, olvass szaklapokat, stb., ezt én nem tudom megtenni helyetted, ellenben magam helyett folyamatosan megteszem, majdnem negyven éve.
Egyébként, amint köztudott, talonban van egy megvitatásra és elfogadásra kész "első hozzászólás", vagyis topikösszefoglaló, amely a tanácsadás mellett szemléletet és segítséget kíván adni ilyen irányú művelődéshez, és amely topikösszefoglaló a szerzőinek szándéka szerint készen van, mégis kb. egy hónap óta az én szándékom miatt akaratlagosan talonban van, bizonyos "kísérletek" elvégzése végett, mielőtt közreadnám megvitatásra. Mint korábban már írtam, a "kísérleti alanyok" a topiklakók, a "kísérletek" elsődleges módszere pedig a topikban közzétett (tartalmilag vagy szó szerint egyező) részletekre való reakciók (tudományos ) vizsgálata. A "kísérletek" "eredményei" alapján tologattam a szöveg manifesztálódását és alakítgattam tovább. De hamarosan közreadom.
(#38601) Lompos48 De hiszen te jól ismered a hifisták-audiofilek tudományos kísérletezési módszereit, minek mondjam? Összehasonlító meghallgatásos tesztek vakon-nem vakon, rövidtávon-hosszútávon, egyedül-csoportosan; mérések; a saját és mások tapasztalatainak és mérési eredményeinek szervezett megbeszélése, kiértékelése, megokolni próbálása; tudományos nyilvánosság szelektáló ereje;... majd továbbra is összehasonlító meghallgatásos tesztek vakon-nem vakon, rövidtávon-hosszútávon, egyedül-csoportosan; mérések; a saját és mások tapasztalatainak és mérési eredményeinek szervezett megbeszélése, kiértékelése, megokolni próbálása; tudományos nyilvánosság szelektáló ereje;... majd továbbra is összehasonlító meghallgatásos tesztek vakon-nem vakon, rövidtávon-hosszútávon, egyedül-csoportosan; mérések; a saját és mások tapasztalatainak és mérési eredményeinek szervezett megbeszélése, kiértékelése, megokolni próbálása; tudományos nyilvánosság szelektáló ereje;... majd továbbra is összehasonlító meghallgatásos tesztek vakon-nem vakon, rövidtávon-hosszútávon, egyedül-csoportosan; mérések; a saját és mások tapasztalatainak és mérési eredményeinek szervezett megbeszélése, kiértékelése, megokolni próbálása; tudományos nyilvánosság szelektáló ereje;... majd továbbra is ... a végtelenségig. Vannak, amikre azt mondjuk, hogy a tudomány mai állása szerint így látjuk, és vannak, amiket bizonyítottnak tekintünk.
[ Szerkesztve ]
-
Auratech
őstag
válasz Toobee #38602 üzenetére
Van egy egyszerű módszerem a csatorna különbségekre.
Egy fázison kívüli rózsazaj jelet futtatok át a két oldal csatornáin. A végén órajelszinkronnal felvett jelet fázisban 0-ra húzom. Ha a végeredmény nem csönd, van az időfutásban különbség. Ez hallható, látható.
A hangzó végeredményt normalizálom -15dB-re, faszán hallható, melyik a kásás vicsorgás, melyik a brummogás, sustorgás.
A csatorna olyan, mintha megzengetné a jelet, akár milyen finoman is de olyan. Ha jó az eszköz, a két oldal különbsége a hallható, mérhető tartományon kívül esik, mintha az alapzaj lenne kicsit más, de egyéb semmi, ha szar, egy eszköz is különbségeket ad oldalanként, mint a hangkártyák...stb.
A két csatorna komponensenkénti féloldalas összehasonlításakor, összegzésekor mindig van különbség. Az eredmény a tesztjel felbontásától függ és a végső mintavétel pontosságától.
Az első egy referencia mérés 44,1-16 bites rózsazajjal -15.011dB jelszinten. A jelek kioltásra kerülnek. A látható -98dB szint a 16 bites csatorna alapzaja.
A másik a jobb csatorna kimenet-sony erősítő-hangkártya vissza- felvétel, végig vonalszinten.
fázis rendbe téve ...
Jelszint itt is -15.011dB, mindkét csatornán. A fáziskülönbséget a kvantálási és csatornatorzítások hozták létre az eszközökben.
Digitálisan hasonló különbség jön létre magasabb igényű eszközökkel, aszimmetrikus eszközökkel, kalibrált csatornában is, nagyságrenddel kisebb jelszinttel.[ Szerkesztve ]
Auratech Field Recording
-
#71562240
törölt tag
válasz #71562240 #38608 üzenetére
(#38601) Lompos48 Azt természetesen nem is kell mondanom, hogy mindig tisztában kell lenni, hogy mik a függő és független változók, és mik lehetnek a zavaró, torzító hatások, paraméterek, amelyeket lehetőség szerint ki kell zárni a kísérletekből - az utóbbi a hifitudományban persze nem mindig sikerül (más tudományban se mindig sikerül).
Ja, és az említett "tudomány mai állása szerinti" és a "bizonyított" kategória mellett van még legalább egy nagyon fontos eredménykategória: a "sokak szerint így, mások szerint emígy, megint mások szerint amúgy". A hifitudomány törvényeinek sajnos éppen ez a legsűrűbben előforduló formája, vagyis a "sokak szerint így, mások szerint emígy, megint mások szerint amúgy" formula. Sajnos így van, de tudatában vagyunk ennek (mármint tudatában vannak a "tudományos hifisták", azaz a sci-hifi. )[ Szerkesztve ]
-
gorbep
senior tag
Úgy látom ez a vita meddő.... Én is villamosmérnök vagyok (legyen ez most akár előny vagy hátrány)....de mérnökként sem felejtettem el soha hogy amit tapasztalok, látok mérek akkor is úgy van, ha nem tudom alátámasztani elméleti síkon, vagy konkrét ismételhető méréssel, vagy esetleg nem úgy tanultam. A HiFi-t mérnökként egészséges szkepticizmussal de tapasztalással kell alátámasztani! Én sem teljesen értem miért, de hallok eltérést különböző digitális kábelek hangja között, vannak elképzeléseim az okokról, de nem akarok bődületes butaságokat írni.... A tápkábelek hangkülönbségét is érzékelem, de van jelentős eltérés időben is, amit a kisfeszültségű transzformátorkörzet nemlineáris torzítás változásaival próbálok magamnak megmagyarázni, ezt sikerült is számomra elég szignifikánsam bizonyítanom. A Teljes Harmonikus Torzítás (THD) 1-7 % között is ingadozik nálam otthon, és határozattan érezni/hallani vélem, mikor rosszabb..(különösen a 3. felharmonikust )
Tény, hogy a Hi-Fi digitális átviteli szabványok őskövületek, és ez a rendszer szintű aszinkron hibajavítás mentes átvitel minősége (időbeli bizonytalansága, csúszkálása, hibázása) erőteljesen befolyásolja a teljes minőséget, és nekünk Hi-Fi szerető villanymérnököknek lenne a dolgunk a jelenlegitől eltérő hibajavított csomagkapcsolt átviteli rendszerekkel javítani nem mérnök Hi-Fi sorstársaink élményét javítani.....Ja hogy a gyártóknak ez nem érdeke!? (Kompatibilitás függönye mögött sütögetik a pecsenyéjüket.....)
.
[ Szerkesztve ]
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
gorbep
senior tag
válasz andorra #38618 üzenetére
Remélem nem csak ketten vagyunk....
Bár én inkább a te oldaladon állok, ha még nem tűnt volna fel...
De azért azt se fejtsd el, hogy a munkánk nélkül még mindig gramofont hallgatnál.......
Az általad favorizált és használt készülékek konstruktőrei szakmai alapokon terveznek és dolgoznak (még a high end vonalon is ), könnyű felülről kritizálni a munkájukat, de ha kivennénk a rendszeredből azokat az elemeket amit villamosmérnökök fejlesztettek találtak kisérleteztek ki, építettek fel, mi maradna??? Ha nem használhatnál CD-t, SACD, DSD-t , Flac, Vaw szabványokat és állományokat?? Ezt azért ne felejtsük el! Különösen egy szakmai topicban!
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
Catman
aktív tag
Az a baj, hogy pont a tisztan tapasztalati alapon torteno osszehasonlitgatasok miatt nem lehet a hifi-s cikkek tobbseget tudomanyosnak nevezni. A tudomanynak ugyanis objektiven kell megitelnie egy-egy jelenseget, ami szubjektiv benyomasok alapjan lehetetlen. Ezert van az, hogy a hifis osszehasonlito tesztek a legtobbszor hozzak az elvart papirformat (azaz a varhatoan jobb hangu komponens tenyleg jobb hangu lesz), mig ezzel szemben a vakteszteken az alanyok nem tudnak kulonbseget tenni az egyes komponensek kozott...
-
-
Catman
aktív tag
Mint lentebb irtam, en mar probaltam hangfalkabelt cserelni, de nem hallottam kulonbseget...
Termeszetesen ha egy kontrollalt korulmenyek kozott vegrehajtott vakteszten ti szignifikansan nagy valoszinuseggel megmondjatok, eppen melyik kabel szol, akkor elismerem, hogy van tenylegesen hallhato kulonbseg az egyes kabelek kozott. De ha beleolvastok a lentebb linkelt tesztekbe, ti is lathatjatok, hogy az eddigi ilyen tesztekben mindig az jott ki, hogy az emberek nem halljak a kulonbseget.
-
Catman
aktív tag
válasz andorra #38625 üzenetére
Neked is a lentebbi link attanulmanyozasat javaslom. Az eddigi tesztek szerint nem hallhato a kulonbseg.
Egyebkent hulyeseg, hogy a tudomany nem foglalkozik ezzel a terulettel. Amint van legalabb egy tudomanyos igenyessegu kiserlet az adott temaban, mar mondhatjuk, hogy foglalkozik vele.
[ Szerkesztve ]
-
nebulo5
senior tag
Az ki van csukva! Majd ráfogják, hogy véletlen volt! Nem igazán értem, hogy miért kell "felvenni a kesztyűt", és negyedévenként ilyen témában bizonygatni valamit, amit ha a trollkodók vennék maguknak a fáradságot, saját fülükkel is hallhatnának?
Egyébként is! Rendszeresen ugyanazok a fórumtársak trollkodnak, mint a korábbi vitahullámkor. (igaz, még az az AB tesztmániás hiányzik....(hirtelen nem ugrik be a neve....) De ő inkább a Flac vs. MP3 vitában szokott aktívkodni... Az meg lehet, a jövőhéten kezdődik! Mert már lassan itt az ideje...Üdv: nebulo
-
dudika10
veterán
Volt szerencsém olyan vakteszthez nem is olyan régen például, ahol az illető tökéletesen pontosan leírta egy kisregényben, hogy milyen különbséget hall. Csak az volt a baj, hogy a kábelek "véletlenül" nem lettek kicserélve. És van még 1-2 hasonló tapasztalatom.
Itt is vannak, akik hajlandók belemenni a játékba, és még néha-napján azt is beismerik, hogy az az ég és föld az élményre még sincs akkora hatással, bár kétségkívül felfedezhető (aminek az ellenkezőjét egyébként nem állítja senki általában egyébként, csak a szájába kell adni erőszakkal a másiknak). Meg vannak azok, akik a nokia 3310-esen, egy 500 forintos tesco-s fülhallgatóval amit a telefon tápcsatlakozójába dugtak, merthogy füles kimenete az nincs, a metrón légkalapácsolás közben is meghallják a különbséget állításuk szerint.
...
Tényleg vicces, ahogy az utóbbi társaság hülyézi a villamosmérnököket.nebulo5: a hifi megközelítésébe elég sok mindent belefér. A másik oldalról nézve a trollkodás pontosan az ellenkező oldalon van.
Nézőpont kérdése, hogy ki trollkodik, és ki próbál érdemlegesen társalogni.[ Szerkesztve ]
Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
Warter
őstag
-
Tonyo
őstag
válasz Catman #38626 üzenetére
Elég sok kábel megfordult már nálam, volt amikor vakteszt is volt, és csak összeröhögünk az illetővel, hogy mit nem adnék, ha valamelyik placebohuszár hallaná ezt, hallaná, hogy mekkora különbségek vannak.
Ne haragudj meg rám, de ha már a hangfalkábel cseréjénél sem hallasz különbséget, akkor ott vagy a rendszerrel vagy a füleddel van nagy gond!
Aláírom, hogy a digitális kábelek, beleértve az usb-ket megkívánnak egy bizonyos szintet, hogy megmutassák a különbséget.
Abba gondolom bele se mersz gondolni, hogy egy tápkábel pl. mennyire bele tud nyúlni a zenébe, mennyire változtatja meg a terét, vagy, hogy hogy csinál egy furulyából fuvolát.
[ Szerkesztve ]
-
Catman
aktív tag
válasz nebulo5 #38628 üzenetére
En nem trollkodni szeretnek, csak mindig zavar, amikor egyes emberek/cegek masok hiszekenysegebol szeretnenek profitot termelni. Ilyen pl. a homeopatia, a minden-betegsegre-vitamint mozgalom, es a hifi ezoterikus teruletei is. Ezen mozgalmak kozos jellemzoje hogy tudomanyos alapot nelkul, csupan az emberek hitere alapozva arulnak megkerdojelezheto hatasu termekeket (lasd. shakti kovek, rezgescsillapitok, es ide sorolnam atobb tiz- illetve szazezres aru kabeleket is). Ebben a kontextusban a forum olvasoi termeszetesen nem a gonosz, masokat kihasznalo emberek.
Azert remelem, meg all az ajanlatod a KaCsa kabelre.
-
#71562240
törölt tag
válasz gorbep #38616 üzenetére
Az előzmények alapján nem meglepő, hogy a szöveged valószínűleg minden egyes szavával, de a szemléletével biztos, hogy egyetértek.
Én a magam példája ("bigott" materialistának tartom magam) alapján is megértőleg viseltetek azok iránt, akik úgymond a fizikai-mérnöki tanulmányaikból kiindulva úgy látják, hogy sok minden, amit a hifisták-audiofilek gondolnak és tapasztalnak, az nem a valóság része, az nem is lehet a valóság része, hanem besorolandók a távfrekvenciagyógyász Gyurcsók Jánosok, a boszorkányok, a kézrátétellel gyógyítók, az asztaltáncoltatással szellemidézők, vallásosok és hasonló "ezotériák" körébe. Értem, hogy miért gondolják így, el is fogadom. Nekem ezzel csak az a nehézségem, hogy én mindig igyekeztem mindent kívülről-felülről szemlélni, így számomra, egy talán "összetettebb" nézőpontból sok minden nem csak megtapasztalt jelenség, hanem magától értetődően logikus is azon jelenségek közül, amelyeket mások lehetetlennek tartanak, úgymond a "materiális tanulmányaik alapján". Számomra a sokféle valós vagy vélt tudásom és valós vagy vélt laikus műveltségem alapján nem csak tapasztalt, hanem magától értetődően logikusnak is vélt "tudás", hogy az ezüst digitális kábel "ezüstösen" szól, hasonlóan az analóghoz, a réz digitális kábel pedig "rezesen" szól, hasonlóan az analóghoz. Az én koordinátarendszeremben ez nem furcsa, hihetetlen tapasztalat, hanem magától értetődően logikus, én az ezen értetlenkedők miatt értetlenkedem, mert én azt kérdezem: hogy is lehetne ez másképp, hiszen logikus, hogy így van - miközben (ugyebár "bigott" materialistának tartva magam) az égvilágon semmi sem áll tőlem távolabb, mint a távfrekvenciagyógyász Gyurcsók Jánosok, szellemidézők, asztrológusok, istenhívők...?! Én, a "bigott" materialista sokak szemében a távfrekvenciagyógyászokkal, tévén keresztül rontáslevevőkkel, asztrológusokkal kerülök egy platformra a hifis tapasztalataim-gondolataim miatt. Nehéz ügy ez, mert ilyen helyzetekben a koordinátarendszeremet kell(ene) kifejtenem-magyaráznom azoknak, akik más, (szerintem kevesebb dimenziós) koordinátarendszerben mozognak, de legfőképpen engem belehelyeznek egy olyan koordinátarendszerbe, aminél semmi sem áll tőlem távolabb.
Hozzáteszem, a bigott jelző csak vicceskedő önirónia a materializmusomban, mert egyébként a szellemidézős asztaltáncoltatást vagy bármiféle isteni lény(ek) létét sem élből utasítom el, hanem odamegyek megnézni, megtapasztalni, meggondolni, "meglogizálni". Tapasztalatilag, megfontolásilag és logikailag utasítom el a távfrekvenciások, szellemidézők, istenhívők... valóságalapját - a hifiben mégis sok olyasmit tartok igaznak (és logikusnak!!!), amelyek sokak számára egyenértékűek a távfrekfenciagyógyászattal, szellemidézéssel, istenhívéssel. Nehéz ügy.
Mondom mindezt innen a magas lóról (önfelállított lovasszobromról) lenézve természetesen - ezért szivesebben írtam volna privátban, mert nem mindenki fogja érteni akarni, hogy mit írtam és miért írtam.[ Szerkesztve ]
-
Catman
aktív tag
Elkepzelheto, hogy a rendszeremen nem jonnek ki ezek a kulonbsegek, elkepzelheto, hogy a klotz kabelem es a tuzallo kozott nincs is hallhato kulonbseg, es meg az sem kizart, hogy a fulemet kellene meg vajni egy kicsit, hogy ilyeneket meghalljak , de tenyleg nem hallottam ertekelheto kulonbseget...
-
Catman
aktív tag
Sejtettem, hogy ezzel megint darazsfeszekbe nyulok. A homeopatia is egy olyan"tudomanyag", ami nelkuloz mindenfele tudomanyos alapot. Nagyon keves tudomanyos igenyessegu kiserlet szuletett ezen a teruleten is, es az a keves is mindossze a placeboval megegyezo hatast tudott kimutatni...
-
#71562240
törölt tag
válasz Catman #38626 üzenetére
"Termeszetesen ha egy kontrollalt korulmenyek kozott vegrehajtott vakteszten ti szignifikansan nagy valoszinuseggel megmondjatok, eppen melyik kabel szol, akkor elismerem, hogy van tenylegesen hallhato kulonbseg az egyes kabelek kozott." Ilyesmire javasoltam a művelődést, mert ez harminc-negyven év óta már rengetegszer megtörtént a hifiben. (Nem fogom "belinkelni" ennek "bizonyítékait", művelődj, ha érdekel a téma.)
"De ha beleolvastok a lentebb linkelt tesztekbe, ti is lathatjatok, hogy az eddigi ilyen tesztekben mindig az jott ki, hogy az emberek nem halljak a kulonbseget." MINDIG?!?!?!?!?! Te azt honnan veszed?!?!?!?!?! Erre mondtam, hogy ugyebár példát mindenre lehet felhozni, de a te mondandódat "bizonyító" példák nemhogy a "mindig" kategóriája, hanem a "felettébb ritkán" kategóriája, ugyanis a legtöbb ilyen kontrollált tesztben a hallgatók hallják, amiről most meddőlegesen beszélünk itt újra és újra, két-háromhavonta előkerülvén a téma, mert csecsemőnek minden vicc új. Olyan spanyolviasz ez, ami két-három havonta felfedeztetik itt és más topikokban is. Ez az internet szabadsága miatt van, ott mindenkinek szabad mindenfélét beszélni. Ha valaki a saját világnézetének megfelelő példákat szedegeti-ragadgatja egybe, az még nem jelent semmit arról, hogy azok a példák milyen arányt képviselnek a valóság példatengerében. Honnan veszed, hogy "mindig"?!?!?!?!
(Éppen ebben a pillanatban nyervákol Balázs Fecó a tévében a meder nélküli folyóról. )[ Szerkesztve ]
-
Catman
aktív tag
Egyebkent altalaban abban hiszek, amit megtapasztalok, es letezik ra tudomanyos magyarazat. Ha valamit tapasztalok, de nincs ra tudomanyos magyarazat, akkor azert elkezdek ketelkedni, hogy nem csak a tudatom jatszik-e velem. Ha pedig valamit meg sem tapasztalok, es meg tudomanyos magyarazat sincs ra, akkor eros gyanu ebred bennem, hogy az adott jelenseg valojaban nem is letezik, illetve csak masok agyaban letezik...
-
nebulo5
senior tag
válasz Catman #38633 üzenetére
Sajnálom, hogy Te, mint új "szkeptikus vitapartner" vetted magadra a "visszatérő trollkodó" jelzőt! Igaz, most a Te réveden indult a témában a vita, de emlékeim szerint, teljesen újonc vagy a "kábelmizériás eszmecserében". Elnézést, de valójában nem rád gondoltam
Hja! Áll az ajánlatom, nem szoktam senkire sem haragudni![ Szerkesztve ]
Üdv: nebulo
-
Catman
aktív tag
válasz #71562240 #38639 üzenetére
Tenyleg orulnek neki, ha linkelnel nekem ilyen tesztet, mert nem tudom, mire gondolsz. A linkelt gyujtooldalon (ha jol emlekszem) a legtobb tenyleges vakteszten nem tudtak eldonteni az emberek, melyik kabel szol. Ahol el tudtak donteni, ott altalaban kiderult, hogy nem volt megfelelo a tesztelesi modszer...
-
Patice
nagyúr
Egyesek nem hajlandóak megfizetni a megfelelő minőségű kábeleket, amik tényleg hozzák a különbségeket.
Hasonló árkategóriájú (egy nagyságrand) kábelek között simán lesz olyan, hogy az olcsóbb a jobb, de csak adott rendszerben.
Nálad is hallottuk a döbbenetes különbségeket, de azért azt ne hagyjuk figyelmen kívül, hogy mekkora (új) értékű kábeleket kötöttél akkor be.
A kétkedőknek és méricskélőknek most is azt mondom, hogy járjanak el hallgatózni. Sokat. Jobb mint méricskélni.
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
Tonyo
őstag
válasz nebulo5 #38641 üzenetére
Ha pedig valamit meg sem tapasztalok, es meg tudomanyos magyarazat sincs ra, akkor..:"
akkor már készre sütött véleményed van róla? Mert van, ahogy olvasom! Ez igaz a többi huszárra is!
2003 óta itt vagyok a PH-n, de eszembe nem jutott volna olyan dologról véleményt mondani, amit nem próbáltam ki saját magam.
Tisztelet a kivételnek, ott továbbra is a a gyenge rendszerre, vagy a hallással felmerülő problémákra tudok gondolni.
Patice: Nem emelném ki, hogy mennyire volt nagy értékű az adott kábel, szerintem semmi köze nincs ehhez. Pont Tobeenal tapasztaltuk, hogy egy olcsóbb kábel is lehet jobb. Igaz power r kábele diy-nek minősül, ami "csalás"
[ Szerkesztve ]
-
Patice
nagyúr
De hiszen tudod a megoldást. A gyári kábelek több felállásban is tudják hozni a hatásukat, DIY meg eléggé lutri, de szorongathatja adott rendszerben a gyárit. Vagy a leendő gazdinak megfelel (próba után!) a kicsivel kevesebb tudás, jóval kevesebbért.
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
Catman
aktív tag
Teny, hogy anyagi megfontolasok miatt soha nem hallottam meg 15-20ezer Ft-nal dragabb kabeleket a rendszeremben, egy-ket olcso kabel jart eddig nalam (hangfal es IC kabelek). Egy esetben sem hallottam eddig ertekelheto kulonbseget. Erre utaltam azzal, hogy "valamit meg sem tapasztalok". Nekem eddig meg nem sikerult a kabelek hagja kozotti kulonbseget megtapasztalni...
Ennek ellenere ha lenne olyan tudomanyos cikk, amely szerint marpedig van kimutathato kulonbseg a kabelek kozott, minden tovabbi nelkul elhinnem. Azt is elhiszem, hogy vannak elektronok, protonok, stb., pedig meg soha nem lattam oket. De rengeteg tudomanyos cikk bizonyitotta a letezesuket, igy nincs okom ketelkedni bennuk...
-
#71562240
törölt tag
válasz Warter #38630 üzenetére
"Mondhatta volna szebben, kislovag!"
Nem jó ez az egyéni avataroskodás, mert így jobban oda kell figyelnie az embernek, hogy észrevegye, a jó öreg Warter az... Mint amikor a nők felveszik a férjük nevét, aztán tartsa számon az ember, hogy ki új azonos ki korábbival...[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz Catman #38647 üzenetére
Most, hogy közben olvasok is, látom, hogy vicces, mennyire jó pillanatban rímel a (#38633) Catman [és a (#38638) Catman] hoozászólásodra a gorbepnek írt (#38634) kammerer hozzászólásom.
(#38640) Catman Egyébként itt van a fő baj, és a rendszeres csúsztatások tipikus módszere: "...akkor eros gyanu ebred bennem..." sajnos nem a gyanakvásodat fejezed ki régóta, hanem ahogy a kezdeteknél megfogalmaztam, kategorikus kijelentéseket teszel (mellékesen megalapozatlanul). Az erős gyanú helyes dolog, azzal semmi baj nem lenne.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Gaming notebook topik
- Büszke apukák és anyukák topikja
- Futás, futópályák
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Audiokultúra - Hi-Fi-ről hifisen
- Ezekben a színekben érkezik a Pixel 8a
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Veszprém és környéke adok-veszek-beszélgetek
- További aktív témák...
- Asrock Z390 Pro4 eladó
- Artic Freezer 36 CPU hűtő eladó AM4/AM5 illetve Intel S1700 foglalathoz!
- Eladó PC Játékok Bontott és Bontatlan csomagolásban
- Új Nintendo töltők! GBA SP, Ds Fat, Ds Lite, 2Ds, 3Ds, N2Ds, N3Ds, DSi XL is! R4 Wood, R4i SDHC is!
- Hertz DBX 25.3 mélyláda, kiváló állapot, keveset használt