- Alsó-középkategóriás, PlayStation 5-be is helyezhető M.2 SSD-t virított a Klevv
- Antec kirakatház Lian Li zöngével és egy csavarral
- Újabb inteles VGA került elő a Biostar hátizsákjából
- Belépőszintű játékos headsetekkel bővült a Corsair kínálata
- Kétféle tájolással munkára fogható, ITX-es ház jött a Sharkoontól
- Androidos tablet topic
- Telekom TV SmartBox: szolgáltatói set-top box alacsony korlátokkal
- Apple notebookok
- Canon EOS DSLR topic
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- Billentyűzet gondom van
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- HTPC (házimozi PC) topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
Hirdetés
-
Körvonalazódik a HMD Pulse Pro is
ma A kiszivárgott információk alapján kedvező áron, és két 50 megapixeles kamerával érkezhet a HMD egyik első saját készüléke.
-
Antec kirakatház Lian Li zöngével és egy csavarral
ph A hét légkavaróval árusított, félkörpanorámás megoldás kompatibilis a "lopakodó" ASUS/MSI alaplapokkal is.
-
Ingyenes az Epic Store-ban a Town of Salem 2 és a The Big Con
gp A jövő hét folyamán az Industria és a LISA: The Definitive Editiont kapjuk meg ajándékba.
-
PROHARDVER!
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
#98221312
törölt tag
válasz #09634560 #157049 üzenetére
Ezek az ellenérvek mind mind a tapasztalatlanságból építkeznek.
Ugyanis: A felhasználók 90%-a összeállít egy rendszert, és élvezettel hallgatja, mert "jól szól"... ami igaz is, de csak addig amíg nem hall (saját környezetében, hosszabb távon használva) egy másikat.
Ez a jelenség lényegében az egész házimozizásra elmondható.
Sokaknak a bögreszettek a "jó hangzás"De, hogy a példánál maradjunk: Nemrégiben volt nálam egy B&W CM szériás center.
Istenítettem a hangját... ma már tudom, hogy brutálisan nem passzol Denonnal..
A Trinagle köröket vert rá, pedig pont felébe kerül. -
powerup2
addikt
Akkor mit tudnál ajánlani ?
TV: 77" LG C1 Erősítő: Arcam AVR10 Hangfalak: Revel Performa3 F208 , Revel Performa3 C208, Focal Aria 900SR , Focal Aria 906 , Sub: 2x Rel HT1510 Predator Lejátszó: Zidoo Z9X PRO Kábelek: Kácsa Norstone Oehlbach NF 214 Isotek Tápszűrő és elosztó: Isotek EVO3 Aquaris Nas: Synology DS218
-
Quetz
őstag
válasz #98221312 #157037 üzenetére
Az elhelyezés is az akusztikai kezelés része, azért nem is említi külön az ember, és a következő hatásokat okozza:
- SBIR - SPEAKER BOUNDARY INTERFERENCE: A különböző reflektív felületekről visszaverődő hanghullámok kioltást okoznak. Ilyen felület a hangsugárzó mögötti fal, a padló, a mennyezet és az oldalfalak. Ez a képlet adott hozzá: "cancellation frequency = speed of sound / (2 * path length difference)".
- Room gain, ami pedig kiugrást okoz a basszus tartományban, amit találtam, hogy matlabbal lehet például számolni.Az akusztikai kezelés csak ezután jön, amikor már megvan a hangfalak helye és a hallgatói pozíció, mert az egész szobában nem akarsz jó hangot, csak ott, ahol ülni fogsz.
(#157040) Dorian : biztos vagyok benne, hogy a bemérőrendszerek a mély-problémák kezelésében gyengék, a többit úgy ahogy megoldják
A probléma ezzel, hogy EQ-t pont a mély hangok korrigálására tudod alkalmazni, mert ahogy növeled a frekvenciát, úgy lesz egyre inkább irányított nyaláb a hang (a sub tartomány pedig gömbsugárzóként működik). Ez azt okozza, hogy magas frekvenciákon már akkor is mást hallasz, ha kicsit oldalra döntöd a fejed. Ezt pedig nem lehet így normálisan EQ-zni. Nem véletlen, hogy például az Anthem ARC rendszere alapesetben csak 5kHz alatt avatkozik bele a hangzásba.
Más kérdés persze, hogy mennyire hatékonyak az automatikus korrekció algoritmusok...
-
Quetz
őstag
válasz powerup2 #157055 üzenetére
A porózus elnyelők ott működnek a leghatékonyabban, ahol a levegő molekuláknak sebesség maximuma van, a határoló felületek mellett viszont sebesség minimum és nyomás maximumuk van. Oda Helmholtz rezonátorokat ajánlanak, amit viszont mérés után lehet megtervezni, mert szűk frekvencia tartományra hangolva működnek.
-
arcitec
addikt
válasz Mosqu!to #157050 üzenetére
Megfelelően vastag szőnyeg nem robotporszívó kompatibilis, pláne, ha gyapjú vagy hasonló, azokat csak nem sűrűn és kíméletesen szabad porszívózni és ráadásul nem "bakancsra" készült.
Jigsaw04 De még az is lehet, hogy csak a TE fülednek jobb, szóval minden relatív, ideálishoz / esetleg kompromisszumokkal, kell tanácsot adni(ez a lényeg) a többit meg döntse el ki ki maga , mit hogy valósit meg belőle ..[ Szerkesztve ]
-
#98221312
törölt tag
válasz arcitec #157058 üzenetére
" De még az is lehet, hogy csak a TE fülednek jobb, szóval minden relatív, ideálishoz"
Ez igaz, viszont mindenkinek van egy ízlése amit nem árt kísérletezés formájában megtalálni. Persze a gond az, hogy sajnos erre igencsak kevés lehetőség van.
Nekem pl a Polk túl vad, erős, agresszív.. A Bowers and Wilkins harsány, érces. A Yamaha csak szól, semmi különlegesség, dobozhang.
Elac, Triangle nagyon tetszett..Erősítők közül az Onkyo nekem túlságosan érces, agresszív.
(#157056) Quetz
Egyértelmű, hogy az elhelyezés az akusztikai kezelés része,
[ Szerkesztve ]
-
Quetz
őstag
Jön a hétvége, szombat estét mivel is lehetne jobban eltölteni, mint bulizás helyett az akusztikával foglalkozó videót nézni.
Home Theater Geeks 177: Acoustics 101
Aki válaszol: Anthony Grimani, több mint 28 éve az audio szakmában, Dolby és Lucasfilm THX tapasztalattal a háta mögött.
Aki pedig ihletet szeretne meríteni a panelezéshez, az itt találhat megoldásokat.
-
#27208704
törölt tag
Sziasztok!
Új házimozi rendszer kiépítésén gondolkodom, a segítségeteket, tanácsotokat szeretném kérni.
Jelenleg egy Arcam AVR350-as vasam van, Focal JMlab Chorus 725 5.1-es hangfalszettel használom.
Egy olyan új erősítőt és hangfalszettet szeretnék vásárolni, ami jelentős előrelépés lenne ezután.
Nem tudom, hogy milyen árkategóriát kéne belőnöm a mostaniak közül, amik egyértelműen túlszárnyalnák a fent említett rendszert.Köszönöm!
-
-KP-
addikt
válasz powerup2 #157055 üzenetére
Helmoltz resonator, hangolt membrán, diaphragmatic (tököm se tudja magyarul hogy mondják) mind elég drága sajna.
Emberi áron úgy tudod megoldani, hogy olyan basszuscsapdát veszel, ami 80-100hz-től jó, az alatta levő tartományt pedig két szubbal és Diraccal/Arc Genesissel kezeled. A 2.szub az egyik legjobb basszuscsapda, persze megfelelően elhelyezve. Mindig emlegetjük Floyd Toole ajánlásait, hazai berkekben még mindig nehezen gyűrűzik be.
A másik, ha SBIR-t akarsz megfogni, oda minimum 10 centi vastag gyapot alapú elnyelő kell, ami 100-150-200hz-es hangot meg tud fogni, oda vajmi keveset ér egy szivacsból készített elnyelő.
Van facebookon egy akusztikás csoport, ott van Ethan Winer és Glenn Kuras is, meg sok más akusztikai szaki és lehet kérdezni bármit. [link]
Nyilvános csoport, csatlakozhat bárki. Persze a nyelv angol..
-
BBéci
titán
válasz #27208704 #157061 üzenetére
Az Arcam AVR350 hangja egészen kiváló, annál jobbat csak nagyon drágán kapnál, például az Arcam AVR750-et ajánlom. A mai új erősítők közül a Denon és a Marantz csúcsmodelljei veszik fel az AVR350-nel a versenyt, de hogy jobbak lennének, azt nem állítom. Vedd figyelembe, hogy újonnan 2500 euró körül volt az ára!
Hangdobozban könnyebb az előrelépés, a választék óriási. Például egy Monitor Audio Silver 500 frontsugárzós szett, azt melegen ajánlom.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
arcitec
addikt
5cm az azért lehet, mert tégy egy próbát 10cm-re és egy nappaliban már lehet nem túl szépen adja ki magát.Nálam rá van téve a falra,még az 5cm sem jól jönne ki. Ha nem direkte moziszoba, sok minden kompromisszumos. De csak, hogy konkrétat is mondjak pl. nálam szinte üres(akusztikailag kongó nappali) mérése ha nem is volt jó(azért rossz volt )), de nem is volt kritikus. Az ment az akusztikai elemek beszerzéséig. Sokkal jobb lett, de egy ponton túl már csak az unalom kergetése és a kákán is csomó keresése mehet.Tudni kell megállni,persze ha nem, lehet azt is,csak a helyén kell kezelni és érteni.
[ Szerkesztve ]
-
ctrlaltdel13
őstag
Én nagyon megnéznék egy előtte, utána, mérési diagramokat.
Ha valalaki rendelkezik ilyennel megoszthatná.
Kiváncsi vagyok minn és mennyit javít. -
Dorian
félisten
válasz ctrlaltdel13 #157069 üzenetére
Ha valaki méret, megcsinálja a javaslatot és elégedett, ritkán akar ellocsolni még egy húszast újabb mérésért csak azért, h fórumon bizonygathassa, milyen jól csinálta.
De ha kifizeted nekem, csináltatok majd egy 2. kört
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
powerup2
addikt
Akkor kivel csináltassam meg az akusztikai mérést és a paneleket ?
TV: 77" LG C1 Erősítő: Arcam AVR10 Hangfalak: Revel Performa3 F208 , Revel Performa3 C208, Focal Aria 900SR , Focal Aria 906 , Sub: 2x Rel HT1510 Predator Lejátszó: Zidoo Z9X PRO Kábelek: Kácsa Norstone Oehlbach NF 214 Isotek Tápszűrő és elosztó: Isotek EVO3 Aquaris Nas: Synology DS218
-
ctrlaltdel13
őstag
válasz Dorian #157070 üzenetére
Nem akarom elhinni, hogy valaki aki megcsináltatja a mérést, és a javasoltakat is, nem mozgatja a fantáziáját hogy milyen lett.
Nem kiváncsi rá? Csak ne gyertek azzal hogy hallásra jó és kész.
Biztos utána is millió egy dologgal lehet a részleteken javítani.
Hangfalak tologatása, akár cm-ek is, forgatása, panelek arrébb helyezése stb.
Én biztos újra elhívom Fapacit, sőt egy napját is ki fizetem ha kell, csak hogy hangolja össze a cuccokat és a szobát a körülményekhez képest.[ Szerkesztve ]
-
nyaxi
csendes tag
Hello!
Beüzemelésre került egy LG televízió. Egy régebbi típusú, de teljesen tökéletesen működő házimozit kötnék rá. Az természetesen csak RCA bemenettel rendelkezik. Olvastam cikkeket, de nem jöttem rá a tutira, az egyiken egy digitális-analóg konvertert írnak, és abba eg RCA-RCA kábel, és elvileg kész.
http://netdigi.hu/Digitalis-analog-audio-jel-atalakito-konverter-adaA másik oldal a HDMI-RCA kábel, az miért nem egyszerűbb? Olvastam, hogy ha nem ARC-támogatású a házimozi, akkor lehet, nem működik, de miért? A házimoziba szintúgy bemenetként funkcionálna, mint eddig is. Vagy tényleg az első megoldás maradt csak? Árban az sem vészes, csak érdekelne, mi az igazság.
-
Quetz
őstag
válasz Dorian #157070 üzenetére
Az akusztikai tervezés úgy néz ki, hogy CAD-ben megrajzolod a termet/szobát, beállítod az anyagokat, rétegrended, majd elindítod a szimulációt. És ezzel addig játszol, amíg jó nem lesz. Nos nyilvánvalóan 15-20k forintért ezt nem kapod meg. Amit ezzel szemben kapsz, az valószínűleg sok év tapasztalatán és ökölszabályokon alapuló "tervezés".
Ez szerintem nem probléma a mi hobbista szintünkön, de azt is megértem, aki azt várná. hogy a szolgáltató kijön egy furgonnyi panellel, és addig rakosgatja meg méri a hatásukat, amíg jó nem lesz. Mert visszaellenőrzés nélkül, lehet, hogy a 1.5s lecsengési időt sikerül lefaragni mondjuk 0.7s-re, de az még messze van az elvárt 0.4-től.Egy akusztikai szimulációs program a sok közül: Odeon
-
powerup2
addikt
válasz Quetz #157074 üzenetére
Akkor ha pl fapacit kijön hozzám megcsinálja a mérést akkor ő javaslatott tesz mit kell vennem és mit kell hova tennem nem ? Amúgy akusztikai paneleket hol érdemes beszerezni jó áron melyik boltból ?
TV: 77" LG C1 Erősítő: Arcam AVR10 Hangfalak: Revel Performa3 F208 , Revel Performa3 C208, Focal Aria 900SR , Focal Aria 906 , Sub: 2x Rel HT1510 Predator Lejátszó: Zidoo Z9X PRO Kábelek: Kácsa Norstone Oehlbach NF 214 Isotek Tápszűrő és elosztó: Isotek EVO3 Aquaris Nas: Synology DS218
-
Hohocali
aktív tag
válasz Dorian #157070 üzenetére
Nem a forumnak, hanem magadnak kell a 2. mérés is. Mivan akkor, ha - viszonylag könnyedén - lehetne még sokkal jobb a szoba? De te ezt nem tudod (mert nem csinálsz 2. mérést), és majd talán egyszer rájössz, és akkor fogod a fejed, hogy "de hülye voltam".
Egyébként így lehet eljutni odáig, hogy az ember vesz egy umik-et, és elkezd méregetni. Mert ok, hogy Fapaci többet tud, de mivan akkor, ha pl. átrendezel valamit a szobádban? Újra és újra elhívod Fapacit? Vidékre ez elég drága mulatság.(#157076) powerup2: Fapaci arra is ad javaslatot.
"az armos chipek minden szempontbol elavultak, csak tok hulyeknek tudjak eladni oket , lasd ipad userek" by vers :)
-
BBéci
titán
válasz Dorian #157070 üzenetére
Ez tetszett!
(#157073) nyaxi
Működő HDMI-RCA kábel csak a mesében létezik.
Aminek csak RCA bemenete van, a nem házimozi, még csak nem is hasonlít rá.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
ctrlaltdel13
őstag
Kábelekre 100 ezrek az ok, újra mérésre 20 ezer az már taps kategória.
Ki érti ezt a logikát. -
Dorian
félisten
válasz Quetz #157074 üzenetére
Igen sokan nem akarnak terveztetésre többszázezret kiadni, ha közelítően jó ereményt érhetnek el 20-ért. Ráadásul a lakószobák kis méretéből adódóan, ill. mert azok lakó-szobák, nem csak mozihelységek, nem is lehet tökéletes eredményt elérni.
Ahogy írod is, ez szerintem nem probléma a mi hobbista szintünkön.
(Amúgy a világon mindennel kapcsolatban az a véleményem, hogy a maximalizmus nem kifizetendő. Elegendő 85%, mert a maradék 15 annyi erőforrást visz el, h nem éri meg.)De ha már lecsengés, ez nem olyan titokzatos és nehéz ügy, nem is a legfontosabb tényezők közé tartozik: A korábbi szobában mérés nélkül, különösebb akusztikai tudás nélkül, hallásra (!) beállítottam a tökéletes 0,3 - 0,4s közti lecsengést a teljes 200 Hz feletti tartományban, amit a későbbi mérés igazolt. Azért 200-tól, mert akkor még szivacs paneleket használtam a lakberendezésen kívül.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
Dorian
félisten
válasz Hohocali #157077 üzenetére
"Mivan akkor, ha - viszonylag könnyedén - lehetne még sokkal jobb a szoba?"
Ilyen a valóságban nincs. Ld. a lakószobákról szóló részt az előző hsz-ban.
Még megemlíteném, h Fapacin kívül Fülelek (Szabó Zoltán) is végez akusztikai mérést, szaktudása, tapasztalata semmivel sem kevesebb, mint a Lacinak.
A kutyakozmetikus Robit inkább hagyjuk.[ Szerkesztve ]
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
mettek
addikt
válasz Dorian #157080 üzenetére
Ezzel én is egyet értek. Én konkrétan ezért nem foglalkozom és nem tudok foglalkozni a panelezéssel mert ez egy nappali baromi rossz kialakítással és tele van pakolva így is iroasztallal, polcokkal, hatalmas ablak, innen nyiló szoba stb.
Illetvr bennr van hogy fél év mulva átrendezi az ember aztán akkor ennyi volt a mérés. Kidobott pénz.Majd ha lesz egyszer egy külön szobája a mozinak akkor méretek én is rgy audissey prot meg panelezek.
PSN: Mattacks87 Xbox ID: HUNgAlien
-
mandju
senior tag
Akkor jöjjön egy előtte-utána ha volt rá igény.
Ezek csak RT60 grafikonok, de a frekimenet ugyanilyen szépen simult.Én fapacival mérettem először. Aztán rengeteget olvastam a témában. Vettem egy umic1-et és elkezdtem kísérletezni. Német fórumokon egész nagy ismeretanyag található és rettentő segítőkészek a hifisták.
A mély hangoknál a lényegi áttörést a második szub hozta meg és azok tökéleteshez közeli elhelyezése..
Átlós elhelyezés lett a nyerő így elmondhatom, hogy 17Hz és 120 Hz között 3 db között van a frekimenet.A többi panel elsődleges hallgatási pontba ment az oldalfalakra, a mennyezetre, és az ülőpozíció mögé.
A vászon melletti területet sarokpanellel csillapítottam, a vászon alatt pedig egy rezonátor van.
A két mérés között az álmennyezet feletti légrést kitöltöttem kőzetgyapottal. Nagy munka volt utólag szerelőnyílásokon keresztül, de megérte.* JVC DLA-Z1 * xyscreen soundmax 4k ultra thin frame 135" 2.35:1 AT * Trinnov Altitude 16 * FusionAmp * Apollon Audio NCMP 6350 * IMG Stageline STA800D * Lab Gruppen FP10000Q * HTPC MadVR * DIY H16-15 Bold Series 9.4.6 * VanDamme *
-
adamcsik
aktív tag
Sziasztok! Van egy LG 55SK7900PLA TV-m és egy Pioneer VSX-422 házimozi erősítőm és az a problémám hogy nem tudom átvinni a tv hangját az erősítőre Hdmi-vel mind két eszköz kezeli az ARC funkciót (Az erősítőn ON ra van állítva az ARC) és még sincs hang. Mi lehet a gond?
-
Hohocali
aktív tag
válasz mandju #157083 üzenetére
Kösz a megosztást!
Ha jól veszem ki a szavaidból, akkor megérte a 2. és sokadik mérés (amiket már te végeztél). Én is így gondolom, ha valaki komolyan veszi a házimozit, akkor nem szabad megállni az elején, egyáltalán nem biztos, hogy drága a további javulás.
Emellett el tudom fogadni azt is, ha valaki fülre be tudja állítani a rendszert, de ehhez komoly tapasztalat kell."az armos chipek minden szempontbol elavultak, csak tok hulyeknek tudjak eladni oket , lasd ipad userek" by vers :)
-
fehér_ember
addikt
Hát lehet hogy valahol annyi. Én viszont pl. 80km-re lakok a fővárostól és nekem bő egy évvel ezelőtt fapaci azt mondta: a mérés 15e + a kiszállás 17e. Mindez úgy, hogy össze lettem volna vonva egy ebbe az irányba de messzebbre történő kiszállással.
Persze nincs ezzel semmi baj, itt a haladóban ez bőven belefér. Csak azért szóltam, mert biztos van akit eléggé tudna zavarni az, hogy kedvezőbb árral kalkulál és valójában mégse annyi. Ezek után viszont remélhetőleg ilyen már nem fog előfordulni.[ Szerkesztve ]
-
-
Quetz
őstag
Ha valaki nem akar mérésekkel vacakolni, akkor is van megoldás: Cedia Designer. Az ember csak beüti a kért paramétereket, és pár percen belül szines szagos dokumentációt kap a mozi szobájáról.
Az ára sem vészes, egy jobb fajta mélynyomó kábelből már meg is van
-
fehér_ember
addikt
válasz #09634560 #157094 üzenetére
Nem ezért írtam (nem kérdőjelezem meg a tudását és azt hogy simán megéri), hanem azért mert akkoriban nem volt képes kíírni a honlapjára kiszállási díjakat, csak a csábító Budapesti végösszeget.
És ha most azt válaszolod, hogy azért nem, mert nem tudja pontosan hány kiszállással tud majd összevonni. Erre azt mondom, elég naív vagy ha azt hiszed hogy pl. azért, mert a te városodban lenne 2 ügyfél 1 helyett, akkor majd felezni fogja a kiszállási díjadat. Max. talán egy nagyon minimálissal lesz kevesebb a végösszeg.[ Szerkesztve ]
-
#09634560
törölt tag
válasz fehér_ember #157096 üzenetére
nem kérdőjelezem meg a mondanivalód.. semmi ilyesmi válasz nem volt tervben, nem védem és nem tisztem védeni.. mint irták vannak mások is és van szoftver is rá.
-
-
ctrlaltdel13
őstag
válasz fehér_ember #157096 üzenetére
Én is 70-,re vagyok Pesttől.
Megmondta kerek perec hogy 32 kiszállással.
Viszont igazodott hozzám időpontilag nem keveset. -
fehér_ember
addikt
válasz ctrlaltdel13 #157099 üzenetére
Mondom, nem ellene szólni akartam (legfeljebb azért , hogy igenis írjon ki valami Ft/km díjat is, és azt is, hogy honnan, mely helységtől számoljunk). Ha végül mégis kevesebb lesz, az nem annyira bosszantó, mint amikor pl. mi magunktól valamiért alákalkulálunk.
Persze lehet alapból nem csóróknak szól, akkor meg ezek nem összegek (ígyse meg úgyse).[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic