- DVB-T, DVB-S (2), DVB-C eszközök
- Melyik tápegységet vegyem?
- ASUS ROG Ally
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Egyelőre nem tarolja le a piacot a Vision Pro
- Fujifilm X
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Intel GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Nyár közepén jön az AOC 540 Hz-es gaming monitora
Hirdetés
-
Végre prezentálta a Snapdragon X szériát a Qualcomm
ph Az Elite és Plus sorozat az év második felében debütál az egyes notebookokban.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
Megjelenési dátumot végre a Men of War II (PC)
gp Többszöri halasztás után végre megkapjuk a régóta várt folytatást.
-
PROHARDVER!
Új hozzászólás Aktív témák
-
titán
Az erősítők alacsony impedanciánál az áramerősségből szoktak engedni, és emiatt a feszültségből is. A magas impedanciás terhelés inkább segít a feszültség stabilizálásában, ha jól tudom.
A teljesítményadat mindig RMS, tehát a csúcsérték rövid időre bőven túllépheti ezt az értéket.
A 9 V-RMS-hez 25 V elméleti P-P érték tartozik, ami 5,2 W csúcsteljesítménynek és 111dB maximális hangnyomásnak felel meg.
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Shufny
őstag
Én is így tudom, szóval ezért tényleg nem érdemes aggódni. Ellenben mivel nincsen specifikálva, így az ideális működést fel kell tenni.
Viszont abban nem vagyok biztos, hogy minden esetben igaz ez a x2.83 kapcsolat az RMS -nél. Nekem úgy tűnik, hogy lehet hogy valami bírja hosszútávon is a 9V -ot, de a 10 -et a táp miatt egyszerűen nem tudja túllépni.
Azaz leméred mondjuk egy zajjal a max RMS -t, aminek a dinamikája kicsi, ezt stabilan bírja akár órákig is. Megvan a specifikált adat, de p-p -ben a közelében se vagy 25 V -nak.
[ Szerkesztve ]
-
titán
Igen, ezért került oda az "elméleti" szó. Ha ez egy Genius termék lett volna, akkor nem szürkítem ki. De azért feltételezem, hogy egy felső kategóriás erősítőnél olyan durva hibát nem követnek el, hogy hamis RMS teljesítményt adnak meg.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Shufny
őstag
De ez nem hamis adat, egyszerűen nem következik belőle a p-p.
Lásd pl O2: "High Output: 7 Volts RMS & 200+ mA peak current"
"The batteries were at about 80% charge here (9 volts under load) and the O2 manages +/- 7.5 volts into 600 ohms which is respectably close to the rails (which are about 8.5 volts under load)."[ Szerkesztve ]
-
titán
Jó, de ez egyértelműen tápellátási probléma. Az elemek egyszerűen nem tudnak kinyögni magukból nagyobb áramot. 7V-RMS és 200mA az 1,4W-RMS leadott teljesítmény csatornánként. Ehhez folyamatosan legalább négy (csatornánként két) wattot kéne tudni kivenni az elemekből, feltételezve, hogy a kütyü B osztályú, és tökéletes az tápellátása. Nekem ez az elemes áramellátás elég viccesnek tűnik.
Ez a CEC egy 50 W-os, A osztályú, kb 3 kilós dög, gondolom sokkal stabilabb áramellátással, mint amit ez a két vacak 9V-os produkál.
Szerk: Mondjuk a tápellátás csak 50 W, ami csatornánként kb 20 W P-P-nek felel meg, amit 4 Ohmon el is fogyaszt rendesen. De 120 Ohmos terhelésnél kell bírnia a 25V P-P-et.
Na jó, nem vagyok elektroműszerész, mindent kéretik elosztani kettővel
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
guppy
őstag
-
bajnokpityu
félisten
julia miatt feltettem az ubuntut. milyen zenelejátszót ajánlotok?
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
ntomka
nagyúr
válasz bajnokpityu #6810 üzenetére
Igazából mindegy, ugyanazt tudja mind. Válassz egyéni preferencia szerint. Én a clementine-t használom.
[ Szerkesztve ]
ツ Headphones on - World off
-
Shufny
őstag
Probléma? Miért probléma az, hogy 9V -ról 7V RMS -t is és 7.5 p-p -t is tud? A 9V -os vackoknál nincs kevésbé zajos forrás. A W -os számolgatás meg a Class B fogalmam sincs hogy jön ide, de ha már itt tartunk. Pillanatnyi 25V, 4 ohm -on, az 156W fölött van. Mindezt az 50W -ból, class A.
Leginkább ennek a 2.83 -nak a bevonásával van a baj. Néha használják RMS becslésre jel esetén, de valójában semmire nem jó. Zene esetén is lehet ez a szám bárhol egészen 2-10 -ig. (de még ezen kívül is talán)
Ennek viszont semmi köze ahhoz, hogy erősítő mit bír hosszútávon. Simán lehet, hogy egy nagy dinamikájú zenén nem bírja a csúcsokat, ha el akarod érni vele a megadott RMS adatot. Ennek ellenére minden más esetben bármeddig bírja azt a terhelést. Ezt csak külön specifikálva lehet kezelni, nem lehet az egyikből következtetni a másikra.
Az már sokkal hihetőbb lenne, ha egy a CEC egy 15V -os rail -ről produkálna kb 10V peak -et és 9 RMS -t. És így az 50W meg a Class A sem lóg ki a sorból.
[ Szerkesztve ]
-
szaszayanou
aktív tag
válasz bajnokpityu #6810 üzenetére
Guayadeque
Still stands Thine ancient sacrifice, An humble and a contrite heart.
-
titán
Ne a 4 Ohmos terheléses értékeket számold, hanem a 120 Ohmost.
Saját magamat idézem:
Mondjuk a tápellátás csak 50 W, ami csatornánként kb 20 W P-P-nek felel meg, amit 4 Ohmon el is fogyaszt rendesen (szerk - kimaradt gondolat: már RMS-en is). De 120 Ohmos terhelésnél kell bírnia a 25V P-P-et.(#6816) Shufny Rendes tápellátás hiányában hogyan várnál el azonos feszültséget? Amit én kifejtettem, az csak optimális tápellátás esetén működhet, ez nyilvánvaló volt számomra, még ha nem is tettem hozzá. Ha a tápellátás nem optimális, akkor a rendszer nem működhet a határértékei közelében. De mivel a K1000 esetében ez fel se merülhet, nem volt értelme vizsgálni. De ezt is írtam az amperekkel kapcsolatban.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
titán
Rendes tápellátás hiányában hogyan várnál el azonos feszültséget? Amit én kifejtettem, az csak optimális tápellátás esetén működhet, ez nyilvánvaló volt számomra, még ha nem is tettem hozzá. Ha a tápellátás nem optimális, akkor a rendszer nem működhet a határértékei közelében. De mivel a K1000 esetében ez fel se merülhet, nem volt értelme vizsgálni. De ezt is írtam az amperekkel kapcsolatban.
Peak to peak, nem RMS. Bár az tényleg érdekes, hogy ők 18 A osztályú RMS wattot ígérnek 50 W táppal.
A kondik gondolom segítenek.Valaki szakértő szóljon már hozzá, plz.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Shufny
őstag
De miféle rendes tápellátás? Pont ez-az, hogy a CEC nem működik akkor a határértékei közelében, ha 25V -os tápról 9 RMS -t bír. Mert ez elképesztően kevés.
De a Class A peak-to-peak se lehet 50% fölött. Az égvilágon sehogy.
szerk: Inkább indokold meg, hogy miért egyértelmű a kapcsolat, és pláne miért állandó x2.83 az erősítők állandó, és "pillanatnyi" (egyáltalán ez mit jelent) maximális teljesítménye között.
Tudtam, hogy majd rugózás lesz az aksin, meg hogy a CEC mennyivel komolyabb, de azért hoztam fel példának, hogy nagyon nem egyértelmű a kettő közötti kapcsolat, és pláne nem gyök8 szoros.
[ Szerkesztve ]
-
titán
Tehát ezzel te azt akarod mondani hogy az erősítők P-P és RMS is azonos teljesítményt adnak le a teljes kihajtáskor? Ez az RMS definícióját teszi értelmetlenné.
(#6818) Shufny Kifogytam az érvekből a szakmai ismeretek hiányában. Dedukcióval eddig jutottam. Ezért kértem, hogy végre valaki szakértő is pofázzon bele. Azt gondoltam, hogy ennyi bőven elég lesz arra, hogy valaki, aki tudja mit beszél, leugasson minket, és megtudjuk, hogy' is működik valójában.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Shufny
őstag
Az a tré, hogy a +- -ok keverednek el a beszélgetés közben. Leginkább azért, mert még belül a síneknél van ilyen, de a végén single ended módban már csak sima peak van. Másik a zenei csúcs és az erősítő csúcsa közötti kapcsolat, mennyire megfeleltethető. Szóval nem értem miért RMS -re lőtte be a max hangerőt, amikor a csúcsokra hivatkozott. Ugye egyik probléma, hogy az erősítőnél a "pillanatnyi" eléggé megfoghatatlan. Mennyi a pillanat? Milyen sűrűn és meddig kéne bírnia, ha "elvileg kibírja pillanatnyilag"? Leginkább ezért nem lehet vele számolni szerintem, és ezért hagyatkoznak RMS -re.
A kérdésre válaszolva: 7V az 87% -a a 7.5V -nak, szóval ez nem teljesen elhanyagolható különbség. És akkor ez egy 7V max RMS -t leadó kis fejhallgató erősítő AB osztályban. Ez egy normális hangfalerősítőnél sokkal nagyobb különbség lesz.
-
titán
"Single Ended Class A Power Amplifier" ez van rajta. A hátulján meg: 100V 50/60Hz 50W (ehhez képest vígan elvan 230V-ról). Az egész olyan kellemes langyos 40C fokos, tehát semmiképpen sem vesz fel 500W-ot. A Schiit sokkal forróbb volt, szinte érinthetetlen kb 70C fokra saccolnám, pedig tömegre kb egyformák.
(#6824) baluka26 Az 7V-RMS (akkor most annyi vagy sem ) és 120 Ohmba 400 mW.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
senior tag
Annyi biztos, hogy a 2.83-as szorzó (egészen pontosan gyök(2)*2) csak szinusz jel esetén igaz. Ez a négyzetes közép folytonos függvényeken értelmezett definíciójából könnyen levezethető.
Viszont, ha ez nem szinusz, akkor már más a helyzet. Például fűrészfog jelnél gyök(2) helyett gyök(3) van.
Persze ettől a lényeget még mindig nem tudjuk. -
-
titán
válasz dudika10 #6829 üzenetére
Ha nem tennénk ki, hogy RMS, akkor igen, de így miért is értelmetlen? A felvett teljesítményt nem számítottuk, az empirikus maradt.
(#6828) szilu7 és (#6831) Shufny Ezért is mondtam, hogy még egy fűrészfogjel sem jön ki 7,5V P-P-ből, nemhogy szinusz. De menet közben kijött, hogy az végül is 15V P-P, ami már fogyaszthatóbb, az csak a tiszta szinuszon úszik el.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Shufny
őstag
De megint miféle torzításról beszélsz, nézd meg nyugodtan a méréseket a végén, hogy mekkorát "torzít".
Azzal kezdtem én is, amit szilu írt, hogy jelfüggő az RMS, így nyugodtan bírhatja a 7V RMS -t mindenféle torzítás nélkül, úgy hogy közben a 8V csúcsot nem. Szóval igen. Nem fogsz belőle 7V RMS -t kivenni úgy, hogy közben 15V -os csúcsok vannak a jelben. Gondolom ez az indok is, hogy miért RMS -re tervez.
Tehát a lényeg, amiért el is kezdtem írni neked az egészet, hogy a max RMS az nem a max p-p -hez tartozó 2.83 -mal elosztott érték, definíció szerint. Kimérhető attól függetlenül, és egyáltalán nem csalás, mert egyrészt több értelme van, másrészt nem is az a szabvány.
[ Szerkesztve ]
-
dudika10
veterán
Röviden: karakterisztika.
Hosszabban: az R terhelő ellenálláson eső teljesítmény az U**2/R összefüggés helyett valódi feszültséggenerátornál a következő alakot ölti: P= Uv**2 * R/(R+Rb)**2 .
Bocs a képlet miatt.
Az Uv a feszültséggenerátor feszültsége, R a terhelő ellenállás, Rb pedig a belső ellenállás.[ Szerkesztve ]
Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
titán
válasz dudika10 #6832 üzenetére
Lévén hogy ez egy végfok, a belső ellenállás milliohomos nagyságrend (8 ohmon 50-es dampingot feltételezve 160 mOhm), tehát ez az érték nagyjából elhanyagolható.
(#6834) dudika10 Nincs mérve, de semmilyen belépő kategória fölötti erősítőt nem terveznek 50-es damping alá, ez meg azért azon durván túl van. Az erősítő adatait 4 Ohmon adják meg alapvetően, ezért nagyon valószínű, hogy 4 Ohmra van tervezve az 50-es damping, ami alapján 80 mOhm a belső ellenállás. A 160 mOhmmal a legrosszabb esetet vettem elő.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
titán
válasz dudika10 #6834 üzenetére
CEC-ről folyik az eszmecsere, mert bigmasterg azon filózott, hogy elég lesz-e a K1000 alá a HD53N.
(#6836) KMT Mindkettő extrudált aluházas. Nyilván, ha ebben különbség lett volna, nem emelem ki a tömeget, és a hőmérsékletet. Elektronika terén sajnos hiányosak az ismereteim, de hőtanból jó vagyok
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
dudika10
veterán
-
Shufny
őstag
válasz dudika10 #6834 üzenetére
Egyébként ez most nem tudom miért volt lényeges. Részemről szintén elhanyagolhatónak vettem az Rb -t, mert mint schawo is írta, csak a fejhallgatóknál nem alap a közel 0 ohm, most pedig a CEC -ről van szó, és hogy mennyire lesz "elég" a K1000 -hez.
Két kérdés merült fel:
1: Mennyire következik a megadott max RMS értékből a max p-p?
2: Fejhallgatónál (vagy hangszórónál, tökmindegy) mivel számolsz, amikor komolyzenei 110dB SPL -es csúcsokat akarsz visszaadni?Erre hoztam fel az O2 -t példának, hogy az RMS -t és a p-p -t más korlátolja, így nem következik az egyik értékből a másik. Illetve, hogy ő az V RMS -ből számolta a 110 (vagy 115) dB -t, a "csúcsokra" hivatkozva.
#6837: Elvileg ez egy "szakmai" topic, a kérdés pedig akkor is adott, ha most nem ezen múlik, hogy ki mit vesz.
[ Szerkesztve ]
-
titán
Ha már itt tartunk, egész nap a CEC-ről szólnak a Minik, és egyre jobban tetszik, kezdek hozzászokni a karakteréhez. Még pár nap, és a sárga irigység ül ki az arcomra szombaton
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
titán
Tulajdonképpen azért volt jó, mert látok irányt, amerre el lehet mozdulni.
A HD600/650 továbbra sem az én világom, de egy stílusnak jó lenne itthon.Ellenben az Asgard és a CEC is jó választás lenne. A CEC azért mert füles+szimmetrikus+végfok kombó, az Asgard meg mert jobban illik hangzásban hozzám, illetve a DF-hez. A Mini viszont lubickol a CEC-re kötve, szóval valószínűleg ez egy Asgard + egy új integrált erősítő lesz.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
dudika10
veterán
Neked van igazad mindkét esetben.
Lehet, hogy csak nekem nem egyértelmű a leírtakból, de a csatornánkénti max teljesítményt szokták úgy is megadni, hogy függetlenül egymástól. Így lehet, hogy 50W-os táppal tud az egyik csatorna is 18W-ot A osztályban és a másik is. A kettő együtt viszont már nem megy.
Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
titán
válasz bigmasterg #6846 üzenetére
I feel sorry about my wallet
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Foobar
tag
A zenelejátszó programok látens altopikhoz:
Én azt tapasztalom, hogy a Foobar2000 jobban szól kernel streaminggel, mint Asio outputtal (Nekem XP-m van, Vistához és Win7hez a WASAPI-t szokták javasolni inkább a KS helyett.)
Asio-val én száraznak, érdesnek találtam a hangját.
EMU 1212m a hangkártyám, egyelőre az analóg kimenetét használom.
Új hozzászólás Aktív témák
Hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
A topikban terméket, munkát, szolgáltatást hirdetni tilos!
- Elemzés Erősítők tápellátása 2.
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- DVB-T, DVB-S (2), DVB-C eszközök
- Garmin Forerunner 165 - alapozó edzés
- Melyik tápegységet vegyem?
- Koreai autók topic (Kia, Hyundai, stb.)
- Nők, nőügyek (18+)
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- 3 évig még biztosan nem rendelhetünk Xiaomi EV-t
- Xbox tulajok OFF topicja
- ASUS ROG Ally
- Autós topik
- További aktív témák...