- BIOS topic
- A Corsair ráncfelvarrott RMe tápjai vigyáznak a VGA-nk épségére
- Milyen egeret válasszak?
- Ha így haladunk, pár év múlva megint Pentium 4-ekkel nyomulunk
- Még a Sony sem tudja, hogy mikor jön a következő PlayStation
- Milyen cserélhető objektíves gépet?
- Milyen TV-t vegyek?
- Még nem engedte el a GeForce RTX 50 Super sorozatot az NVIDIA
- Házimozi haladó szinten
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
-
Fórumok
PROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokLOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
Új hozzászólás Aktív témák
-
Reggie0
titán
-
csendes
addikt
-
Akula
őstag
Megkérdeztem Geminit:
A LiDAR (lézeres távolságmérő) a következő okok miatt teszi tönkre a fényképezőgépek (CCD/CMOS) szenzorait:
Optikai fókuszálás: A kamera lencséje nagyítóként gyűjti össze a lézersugarat, és rendkívül sűrű, koncentrált energiát fókuszál a szenzor egy apró pontjára.
Hőterhelés és kiégés: A hirtelen jövő, hatalmas energia fizikai olvadást okoz a szilícium pixeleken, ami miatt örökre fekete foltok vagy csíkok maradnak a képen.
Láthatatlan hullámhossz: A LiDAR gyakran infravörös tartományban működik (amit nem látsz), de energiája van E=n*h*nu (vagy E=n*h*c/lambda), "nu" a frekvencia, "lambda" a hullámhossz, c a fénysebesség "h" a Planck-állandó, "n" az adott pixelbe becsapódó fotonok száma (ami arányos az idővel, a lidar teljesítményével és forgítottan arányos a távolság négyzetével, "E" pedig az adott pixelben elnyelt energia.
Miért nem veszélyes a szemre? A forgalomban használt LiDAR-ok úgynevezett "szembiztonságos" (eye-safe) lézerekkel dolgoznak. Az infravörös tartomány (különösen a 1400 nanométer feletti, például a 1550 nm-es LiDAR-ok) azért sokkal biztonságosabb a szemre, mert a szemünk elülső részei (a szaruhártya és a szemlencse) elnyelik ezt a fényt, mielőtt az elérné és kiégetné a rendkívül érzékeny retinát.
A szem folyadékai és szövetei egyszerűen "megfogják" a hőjét a felszínen, így nem tud olyan brutális, pontszerű pusztítást végezni a látóidegeken, mint egy látható fényű lézer.
Ezzel szemben a kamera szenzora (a szilícium lapka) másképp viselkedik: az infravörös fényt is kiválóan elnyeli és átalakítja, a lencséje pedig ráadásul pont ugyanúgy fókuszálja rá a sugarat, mint a látható fényt, így a kamerát nem védi meg az infra sem. A kamera szenzora nem pislog, nem fordul el, és a lencséje pontszerűen fókuszálja össze a fényt.
A LiDAR-ból kilépő lézer nem marad tűhegynyi vékony vonal, hanem ahogy halad előre, kúpszerűen tágul, szétszóródik. Mire a fény eléri az embert (akár csak néhány méterről is), az a "fényfolt" már nem mikroszkopikus, hanem több centiméter széles. Emiatt a szemedbe (a pupilládon keresztül) a teljes energiának csak egy apró töredéke jut be.
Speciális optika (diffúzorok): Már magában a LiDAR eszközben is speciális lencséket és optikai rácsokat (diffúzorokat) használnak, amelyek szétoszlatják a lézerenergiát egy szélesebb mintázatban, ahelyett, hogy egyetlen brutális, pontszerű sugárban lőnének ki mindent.
A kamera szenzora nem pislog, nem fordul el, és a lencséje pontszerűen fókuszálja össze a fényt.
Megelőzés: Kerüld a LiDAR-ral felszerelt járművek/eszközök közvetlen, közeli filmezését, különösen teleobjektívvel!Ügyes a Gemini, de pont ugyanezt írták le előtted már hatan
-
csendes
addikt
Megkérdeztem Geminit:
A LiDAR (lézeres távolságmérő) a következő okok miatt teszi tönkre a fényképezőgépek (CCD/CMOS) szenzorait:
Optikai fókuszálás: A kamera lencséje nagyítóként gyűjti össze a lézersugarat, és rendkívül sűrű, koncentrált energiát fókuszál a szenzor egy apró pontjára.
Hőterhelés és kiégés: A hirtelen jövő, hatalmas energia fizikai olvadást okoz a szilícium pixeleken, ami miatt örökre fekete foltok vagy csíkok maradnak a képen.
Láthatatlan hullámhossz: A LiDAR gyakran infravörös tartományban működik (amit nem látsz), de energiája van E=n*h*nu (vagy E=n*h*c/lambda), "nu" a frekvencia, "lambda" a hullámhossz, c a fénysebesség "h" a Planck-állandó, "n" az adott pixelbe becsapódó fotonok száma (ami arányos az idővel, a lidar teljesítményével és forgítottan arányos a távolság négyzetével, "E" pedig az adott pixelben elnyelt energia.
Miért nem veszélyes a szemre? A forgalomban használt LiDAR-ok úgynevezett "szembiztonságos" (eye-safe) lézerekkel dolgoznak. Az infravörös tartomány (különösen a 1400 nanométer feletti, például a 1550 nm-es LiDAR-ok) azért sokkal biztonságosabb a szemre, mert a szemünk elülső részei (a szaruhártya és a szemlencse) elnyelik ezt a fényt, mielőtt az elérné és kiégetné a rendkívül érzékeny retinát.
A szem folyadékai és szövetei egyszerűen "megfogják" a hőjét a felszínen, így nem tud olyan brutális, pontszerű pusztítást végezni a látóidegeken, mint egy látható fényű lézer.
Ezzel szemben a kamera szenzora (a szilícium lapka) másképp viselkedik: az infravörös fényt is kiválóan elnyeli és átalakítja, a lencséje pedig ráadásul pont ugyanúgy fókuszálja rá a sugarat, mint a látható fényt, így a kamerát nem védi meg az infra sem. A kamera szenzora nem pislog, nem fordul el, és a lencséje pontszerűen fókuszálja össze a fényt.
A LiDAR-ból kilépő lézer nem marad tűhegynyi vékony vonal, hanem ahogy halad előre, kúpszerűen tágul, szétszóródik. Mire a fény eléri az embert (akár csak néhány méterről is), az a "fényfolt" már nem mikroszkopikus, hanem több centiméter széles. Emiatt a szemedbe (a pupilládon keresztül) a teljes energiának csak egy apró töredéke jut be.
Speciális optika (diffúzorok): Már magában a LiDAR eszközben is speciális lencséket és optikai rácsokat (diffúzorokat) használnak, amelyek szétoszlatják a lézerenergiát egy szélesebb mintázatban, ahelyett, hogy egyetlen brutális, pontszerű sugárban lőnének ki mindent.
A kamera szenzora nem pislog, nem fordul el, és a lencséje pontszerűen fókuszálja össze a fényt.
Megelőzés: Kerüld a LiDAR-ral felszerelt járművek/eszközök közvetlen, közeli filmezését, különösen teleobjektívvel! -
Reggie0
titán
Ez nekem is új volt, eddig azt hittem, hogy a LiDAR legfeljebb az autó környezetét méri, és ennyi. Az viszont elég durva, hogy a telefon kamerájának szenzora megsérülhet, ha valaki túl közelről és rossz szögből veszi fel. Én biztos nem gondoltam volna erre, simán videóztam volna egy ilyen autót közelről. Kíváncsi vagyok, hogy ez csak ritka eset, vagy már több embernek is tönkretette így a kameráját. Valaki találkozott már ezzel a gyakorlatban?
Handras kinyirta mar egy szifonjat igy. [link]
-
junkpod
nagyúr
A napsütés egy része infravörös hullámhosszban van, mégse vakult még meg senki miatta. A fazon kameráját lézeres lidar tehette tönkre, ami nem infra tartományban sugárzott. De az is lehet hogy hazudik.
A lidar by default lézerrel dolgozik.
-
junkpod
nagyúr
Azért ne nézz bele egy infravörös lézerbe.
A hullámhossz önmagában nem veszélyes, egyik sem. Az intenzitás, energia sűrűség a veszélyes. -
maximilianx3
újonc
Ez nekem is új volt, eddig azt hittem, hogy a LiDAR legfeljebb az autó környezetét méri, és ennyi. Az viszont elég durva, hogy a telefon kamerájának szenzora megsérülhet, ha valaki túl közelről és rossz szögből veszi fel. Én biztos nem gondoltam volna erre, simán videóztam volna egy ilyen autót közelről. Kíváncsi vagyok, hogy ez csak ritka eset, vagy már több embernek is tönkretette így a kameráját. Valaki találkozott már ezzel a gyakorlatban?
-
Szirtimorc
senior tag
A sok "biztonsági berendezés" alapból nem 100%-os. Egy sávtartó sem bír sávot tartani a legfullosabb kocsiban, nyilván nem zavarja a Volvót/Audit/Dodge-ot hogy 20 kocsi Lidarja egy térben összeakad... Egyébként meg simán el lehet különíteni a radarjeleket belekódolt számokkal vagy fél- (akárhány)hertzes eltolásokkal.
Ja, persze. Egy lapát sz.r az összes. Nem is tudom (illetve sajnos de), hogy ilyen félkész, hol működik - hol nem kísérleti berendezéseket hogy mernek kiadni végfelhasználásra, a vevők meg miért nem viszik vissza gariban, hogy szóljanak majd amikor már jó, addig jöhet a csereautó.
Lehet megoldható ilyen módon is, csak a márkatalálkozókat kell majd tiltani
-
Héraklész
senior tag
Így oké, értem. Lehet lesz még ezzel gond. Hasamra ütök, több Lidar egy helyen, belevilágít egy másik autó kamerájába, repülőgépébe, akármibe. Olvastam cikket, hogy a sok 433 MHz körüli eszközök hogy tudnak összeakadni. Ilyen biztonsági berendezéseknél ez nem lenne szerencsés.
A sok "biztonsági berendezés" alapból nem 100%-os. Egy sávtartó sem bír sávot tartani a legfullosabb kocsiban, nyilván nem zavarja a Volvót/Audit/Dodge-ot hogy 20 kocsi Lidarja egy térben összeakad... Egyébként meg simán el lehet különíteni a radarjeleket belekódolt számokkal vagy fél- (akárhány)hertzes eltolásokkal.
-
Szirtimorc
senior tag
Van ugye egy magassága lidarnak hogy az aszfaltól mérve milyen magasan helyezkedik el. Ez nem csak horizontálisan pásztáz hanem vertikálisan is és van egy szög érték modellenként hogy mennyire tud felfelé dölni és lefelé a sugár, ugye elvileg egy tükör irányítja a sugarat hogy merre menjen. A szögértéktől függöen pár méterre a járműtől akár a 4 méteres magassagot is elérheti a sugár, ez nem jelenti azt ugye hogy ott vége van a lézernek és messzebb nem ér, de most hasamra ütök lehet hogy mondjuk 6 méterre az autótól mondjuk 3 méter magasságba van a sugár és dupla ekkora tavolságon dupla ilyen magasan. A lényeg hogy kb. bár mekkora tavolságról embernek és állatnak a szemébe lőhet.
Így oké, értem. Lehet lesz még ezzel gond. Hasamra ütök, több Lidar egy helyen, belevilágít egy másik autó kamerájába, repülőgépébe, akármibe. Olvastam cikket, hogy a sok 433 MHz körüli eszközök hogy tudnak összeakadni. Ilyen biztonsági berendezéseknél ez nem lenne szerencsés.
-
KISDUCK
addikt
Ezt a járművek közelébent hogy érted? Ez lézer sugár, ami addig megy, míg vissza nem verődik vagy a légköri por-pára el nem nyeli.
Van ugye egy magassága lidarnak hogy az aszfaltól mérve milyen magasan helyezkedik el. Ez nem csak horizontálisan pásztáz hanem vertikálisan is és van egy szög érték modellenként hogy mennyire tud felfelé dölni és lefelé a sugár, ugye elvileg egy tükör irányítja a sugarat hogy merre menjen. A szögértéktől függöen pár méterre a járműtől akár a 4 méteres magassagot is elérheti a sugár, ez nem jelenti azt ugye hogy ott vége van a lézernek és messzebb nem ér, de most hasamra ütök lehet hogy mondjuk 6 méterre az autótól mondjuk 3 méter magasságba van a sugár és dupla ekkora tavolságon dupla ilyen magasan. A lényeg hogy kb. bár mekkora tavolságról embernek és állatnak a szemébe lőhet.
-
Szirtimorc
senior tag
Ezt a járművek közelébent hogy érted? Ez lézer sugár, ami addig megy, míg vissza nem verődik vagy a légköri por-pára el nem nyeli.
-
KISDUCK
addikt
Pont ezért írtam, ha egy átlagos autó szélvédő alatti tartományában van elhelyezve a lidar, pl.a fényszórók mellett akkor nem kéne hogy veszélyeztesse bárki látását, legyen az gyalogos vagy bármilyen járművezető.
Videókban úgy mutatjak, hogy az szkennel magasan is. Elvileg a járművek közvetlen közelében akar 4 méterig is scannelhet és ez logikus is mert mi van ha belóg egy objektum az autó magasságába? A robitpilótának vagy segédnek ilyenkor meg kell állítania a járművet.
-
Akula
őstag
Pont ezért írtam, ha egy átlagos autó szélvédő alatti tartományában van elhelyezve a lidar, pl.a fényszórók mellett akkor nem kéne hogy veszélyeztesse bárki látását, legyen az gyalogos vagy bármilyen járművezető.
pl. kisgyerek kisbiciklin, vagy babakocsiban
-
Acélfarkas
őstag
Pont ezért írtam, ha egy átlagos autó szélvédő alatti tartományában van elhelyezve a lidar, pl.a fényszórók mellett akkor nem kéne hogy veszélyeztesse bárki látását, legyen az gyalogos vagy bármilyen járművezető.
-
KISDUCK
addikt
Elvileg az autó szélvédőjének fénytörése redukálja a hatást, esetleg még kissé el is térítheti az irányát. Viszont a lidar irányát vízszintesben tarják, nem kéne hogy a szélvédő magasságáig elérjen.
Lakott területen belül sok gyalogost, biciklist stb. érinthet még a dolog.
-
Acélfarkas
őstag
Elvileg akkor se lett volna probléma, ahogy most rákerestem. A ~900nn-es hullámhosszú lehet veszélyes a szemre, ezért az olyan eszközök alacsonyabb teljesítménnyel üzemelnek. Az 1500-asra azt mondják hogy nem gáz mert a szem elnyeli mielött elérné a retinát. Arra azért kíváncsi lennék, hogy hosszútávon lehet-e negatív hatása, mert ha így halad az ipar x év múlva akár minden forgalomban lévő kocsin lehet ilyen.
Elvileg az autó szélvédőjének fénytörése redukálja a hatást, esetleg még kissé el is térítheti az irányát. Viszont a lidar irányát vízszintesben tarják, nem kéne hogy a szélvédő magasságáig elérjen.
-
KISDUCK
addikt
Akkor ennyit erről. Örülhet hogy nem a szemével leste a lidarját több percig az idiótája.
Elvileg akkor se lett volna probléma, ahogy most rákerestem. A ~900nn-es hullámhosszú lehet veszélyes a szemre, ezért az olyan eszközök alacsonyabb teljesítménnyel üzemelnek. Az 1500-asra azt mondják hogy nem gáz mert a szem elnyeli mielött elérné a retinát. Arra azért kíváncsi lennék, hogy hosszútávon lehet-e negatív hatása, mert ha így halad az ipar x év múlva akár minden forgalomban lévő kocsin lehet ilyen.
-
worxland
addikt
-
Héraklész
senior tag
-
Acélfarkas
őstag
-
worxland
addikt
A napsütés egy része infravörös hullámhosszban van, mégse vakult még meg senki miatta. A fazon kameráját lézeres lidar tehette tönkre, ami nem infra tartományban sugárzott. De az is lehet hogy hazudik.
A Volvoban lézeres van, Handrás is így járt:
watch?v=L6YzYJ8hbEw -
porterglobe
csendes tag
kamerádat
A kamerád tönkreteszi a LiDAR-t, a LiDAR meg a kamerádat. -
Akula
őstag
Amikor a tolókapukat javítjuk, első dolog, hogy mobillal ránézünk, az emitter egyáltalán ad-e jelet. TV távirányítót is lehet így ellenőrizni. A kocsikbam a LiDAR viszont távolabbra kell hogy lásson, mert egy autópályán 130-nál nagyon hamar előttünk van az esemény, így érthetően erősebb jelet sugároz.
Engem inkább az lepett meg, hogy miért nincs egy több százezer forintos mobilban egy mérhetetlenül filléres uv/ir szűrő ami nemcsak védené a mögötte következő CMOS-t, hanem a telefotó során a távolságmérést is zavarmentessé tenné? -
Acélfarkas
őstag
-
Héraklész
senior tag
A napsütés egy része infravörös hullámhosszban van, mégse vakult még meg senki miatta. A fazon kameráját lézeres lidar tehette tönkre, ami nem infra tartományban sugárzott. De az is lehet hogy hazudik.
Meg egy kemence vagy egy felmelegedett motorháztető is infrát sugároz.
-
Acélfarkas
őstag
A napsütés egy része infravörös hullámhosszban van, mégse vakult még meg senki miatta. A fazon kameráját lézeres lidar tehette tönkre, ami nem infra tartományban sugárzott. De az is lehet hogy hazudik.
-
Héraklész
senior tag
-
Z_A_P
addikt
általánosan nem káros
Es ha kvazi non-stop kapod mondjuk par oras vezetes kozben a tobbi resztvevotol, minden nap? -
totomusic
tag
LiDAR legalább infravörös hullámhosszon működik, ami emberi szemre általánosan nem káros, pedig hideg-fehér LED-es világítások elterjedése után kezdtem azt hinni, hogy mindenki mindent szemre károsabb rövidhullámhosszú dolgokkal oldana meg.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Fórumok
PROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokLOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
- BIOS topic
- A Corsair ráncfelvarrott RMe tápjai vigyáznak a VGA-nk épségére
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- Milyen egeret válasszak?
- Google Pixel topik
- Ha így haladunk, pár év múlva megint Pentium 4-ekkel nyomulunk
- Kiszivárogtak a HMD 102 4G Pro várható specifikációi
- Még a Sony sem tudja, hogy mikor jön a következő PlayStation
- Óra topik
- Életre kel a vizor a Google Pixel 11 Pro és Pro XL hátulján – bemutató
- További aktív témák...
- MSI VenturePro 17 AI Gamer laptop -50% 17,3" Ultra 7 155H 16/512 RTX 3050 6GB FHD 144Hz
- Dobozos DELL Inspiron 16 Fémházas Multimédiás Laptop 16" -40% Ryzen 7 8840U 8mag 16/1TB FHD+ IPS
- Eladó MacBook Pro 16" (M5 Pro / 48GB / 1TB / Space Black) Makulátlan, 3 ciklus, AppleCare+, extrák
- Újszerű Xiaomi 17 Ultra 5G 16/512GB Kártyafüggetlen, Starlit Green, 12 hónap garancia
- Új Thinkpad X1 2-in-1 Gen 9, FHD+ IPS érintő, Ultra 7 165U, 16GB RAM, 512GB ,UHD IR kam, Aktív toll
- Azonnali készpénzes Sony Playstation 4 Slim / PS4 Pro felvásárlás személyesen/csomagküldéssel
- Xiaomi 15T Pro, 12/256GB, Újszerű 12 Hónap garanciával
- Eladó Samsung Galaxy S23 Ultra USA modell fehér 8/256GB / 12 hó jótállás
- Készpénzes / Utalásos Számítógép felvásárlás! Személyesen vagy Postával!
- 134 - Lenovo Legion Pro 7 (16IRX8H) - Intel Core i9-13900HX, RTX 4090

