- A Panther Lake a Blackwellel kel frigyre a System76 legújabb, linuxos noteszében
- Minden földi jóval ellátott OLED monitorpárral bővült az ASUS ROG-os portfóliója
- Újragondolja grafikus vezérlőpultját a Qualcomm
- A ChatGPT-t és Claude-ot is ki kell szolgálja az Android 2027-től
- Itt a nagy hőmérsékletpara, ami a VGA-gyártókat is összezavarja
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- Mini-ITX
- Milyen monitort vegyek?
- ZIDOO médialejátszók
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Egy méregdrága vezérlőpad lett az OpenAI első hardvere
- HDD probléma (nem adatmentés)
- Újragondolja grafikus vezérlőpultját a Qualcomm
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- E-book olvasók
Új hozzászólás Aktív témák
-
Akkor green up, ezen a néven se veszi meg senki, mert itthon nem előírás.
Ebben benne van a mágnes is, ami a francia töltőkben engedi a 14A illetve 16A áramfelvételt, nem kell mókolni a 8A töltéshez mánes-tartó kombóval.De ha szakmabeli vagy, akkor miért háborodsz fel egyértelmű, szabályos és helyes megoldásokon, és vársz el egy háztartási terméktől olyan üzemet, amit ipari terméktől lehet csak elvárni?
-
Csak villamosmérnök vagyok, viszont a közérthetőség érdekében nem akarok mindig mélyen szakmázni. Tudok az A-B-C-D-E táblázatokról, és a vezetékek vezetési módjától függő szorzókról is.
"Újabban" alatt azt értem, hogy az MSZ 14550-1:1979 majd MSZ 2364-523:2002 helyett lett az MSZ HD 60364-5-52:2011. Az előbbi 16 A-t engedett meg 1,5 mm2-es tömör réz vezetékekre, az utóbbi már csak 13,5 A-t.
Az általad leírt kioldási számok semmit sem változtak az elmúlt évtizedekben.A Legrandnak "Green'up"-ja van (amiről tölthetsz akár VW e-up!-ot is
). Tényleg szép darab; a 16 A-es 1F töltőt használóknak javasolnám is. Az IP55-ös kivitel is drágít egy OBI-gazdaságoshoz képest. A majdnem 700 g-jában van anyag. -
a kábelgyártók is elmehetnek a 3.14csába.... mostanában már rendszeres, hogy a leblankolt kábelre ráhúzom a megfelelő méretű érvéghüvelyt, és harangozni tud a belsejében... Hol van ilyenkor valamilyen hatóság (fogyasztóvédelem?, CE stb...) ami jól megfingatná ilyenkor őket... Lassan majd az lesz, hogy az Eon előírja az 50mm2-t mert az biztosan van a valóságban legalább 2,5mm2...
-
A leírtak alapján nem vagy villamos szakember, és téves információid vannak.
a 16A azt jelenti, ezt a maximális áramerősséget bírja el, ezek mellett vannak jelölések, mennyi ideig, illetve van amin két jel van, 16A/10A ami 10A tartós és 16A átmeneti terhelésre készültSzakembernek az is ismert, hogy a HÁZTARTÁSI eszközöket milyen egyidejűségi együttható mutatóval számolnak, ez pedig 0,6
Mit jelent ez? Ennyi az egy óra alatti kihasználtsága, mivel egy HÁZTARTÁSI fogyasztó jellege szerint 20-80% közt van a kihasználtsága, legyen az olajradiátor, főzőlap, bojler, bármi, ki be kapcsol, nem folyamatos. A szauna, a jacuzzi, és az elektromos autó NEM háztartási fogyasztó! nem szabad normál dugaljból üzemszerűen használni
A fűnyíró, a kisflex, mind mind szakaszos fogyasztó, és nem jelent gondot.Csak a Legrand e-up green dugalj ami 24 órás 16A fogyasztásra van tervezve, és az ára talán 29e+áfa
Erről kellene tölteni üzemszerűen, semmi másról."Ezért is kell újabban 16-os helyett 13-as kismegszakítóval védeni az elvileg ugyanakkora vezetékeket."
bullshit, azért kell 13A-el védeni, mert a 16A-es kismegszakító 1.15 In áramerősségnél old le tartós terhelésre (t>10m) ami meg 17,6A, és a 1,5mm2 vezeték terhelhetősége 16A nem 18A, és ezen felismerésen elkezdtek 13A kmsz-t gyártani.
Csak villamosmérnök vagyok, viszont a közérthetőség érdekében nem akarok mindig mélyen szakmázni. Tudok az A-B-C-D-E táblázatokról, és a vezetékek vezetési módjától függő szorzókról is.
"Újabban" alatt azt értem, hogy az MSZ 14550-1:1979 majd MSZ 2364-523:2002 helyett lett az MSZ HD 60364-5-52:2011. Az előbbi 16 A-t engedett meg 1,5 mm2-es tömör réz vezetékekre, az utóbbi már csak 13,5 A-t.
Az általad leírt kioldási számok semmit sem változtak az elmúlt évtizedekben.A Legrandnak "Green'up"-ja van (amiről tölthetsz akár VW e-up!-ot is
). Tényleg szép darab; a 16 A-es 1F töltőt használóknak javasolnám is. Az IP55-ös kivitel is drágít egy OBI-gazdaságoshoz képest. A majdnem 700 g-jában van anyag. -
Ez számomra azért lenne meglepő, mert itt vannak mindenféle szabványok. Ha valamire rá van írva, hogy 16 A, akkor annak 0-24-ben képesnek kell lennie rá, nem csak napi 1-2 órában.
Másfelől a csatlakozóknál a terhelés alatti bontás (vagy terhelt csatlakoztatás) a legnagyobb igénybevétel. Itt ez nem áll fenn.(Olyan lehet, hogy egy 16-osnak hazudott hosszabbító vezetéke nem bírja a tartós terhelést, mert a kínaiak kispórolták belőle az anyagot. Ezért is kell újabban 16-os helyett 13-as kismegszakítóval védeni az elvileg ugyanakkora vezetékeket.)
-
a kábelgyártók is elmehetnek a 3.14csába.... mostanában már rendszeres, hogy a leblankolt kábelre ráhúzom a megfelelő méretű érvéghüvelyt, és harangozni tud a belsejében... Hol van ilyenkor valamilyen hatóság (fogyasztóvédelem?, CE stb...) ami jól megfingatná ilyenkor őket... Lassan majd az lesz, hogy az Eon előírja az 50mm2-t mert az biztosan van a valóságban legalább 2,5mm2...
-
Ez számomra azért lenne meglepő, mert itt vannak mindenféle szabványok. Ha valamire rá van írva, hogy 16 A, akkor annak 0-24-ben képesnek kell lennie rá, nem csak napi 1-2 órában.
Másfelől a csatlakozóknál a terhelés alatti bontás (vagy terhelt csatlakoztatás) a legnagyobb igénybevétel. Itt ez nem áll fenn.(Olyan lehet, hogy egy 16-osnak hazudott hosszabbító vezetéke nem bírja a tartós terhelést, mert a kínaiak kispórolták belőle az anyagot. Ezért is kell újabban 16-os helyett 13-as kismegszakítóval védeni az elvileg ugyanakkora vezetékeket.)
a kábelgyártók is elmehetnek a 3.14csába.... mostanában már rendszeres, hogy a leblankolt kábelre ráhúzom a megfelelő méretű érvéghüvelyt, és harangozni tud a belsejében... Hol van ilyenkor valamilyen hatóság (fogyasztóvédelem?, CE stb...) ami jól megfingatná ilyenkor őket... Lassan majd az lesz, hogy az Eon előírja az 50mm2-t mert az biztosan van a valóságban legalább 2,5mm2...
-
Tudtok olyan evse-t ami 11+ órán át birja hosszabb ideig a 16A-t? Kínaiak előbb utóbb szétolvadnak (a dugó résznél) több konnektorban is lettek próbálva, amik direkt ev töltésre vannak..max egy évig birták eddig.. juice booster meg max 13A-al tölt shukorol, nem is értem, pedig annál elég masszív a dugó rész..
-
Tudtok olyan evse-t ami 11+ órán át birja hosszabb ideig a 16A-t? Kínaiak előbb utóbb szétolvadnak (a dugó résznél) több konnektorban is lettek próbálva, amik direkt ev töltésre vannak..max egy évig birták eddig.. juice booster meg max 13A-al tölt shukorol, nem is értem, pedig annál elég masszív a dugó rész..
-
A napokban lesz két éves a(z első) Teslám. Most csak rájuk számolok egy "cost of ownership" kalkulációt. Volt előtte is villanyosom, de részletes adatok hiányában nem tudok számolni vele.
Vételár(ak): 16,5M, majd 2M ráfizetéssel van most egy fél éves példány. Összesen 18,5M
Jelenlegi eladási érték 16,5M környéke.
Értékvesztés: 2000 e FtGumi:
Téli gumi: 150 e Ft
Nyári gumi: 0 Ft (van egy szinte null km-es garnitúra az autócsere miatt)
Cserék: 3x15 = 45 e Ft
Gumiköltség: 195 e FtSzervizek:
Nyest kábelrágás -> Erősáramú kábelkorbács csere: 0 Ft (első autón)
Dísztárcsa lazulás -> 4 új dísztárcsa: 0 Ft (másodikon)
Egyéb időszakos szervizek: 0 Ft (Teslánál nincs, ráadásul az új autóval úgyis minden új)
Szervizköltség: 0 FtÜzemanyag:
Ionity Pass 6500 Ft/hó x 7 = 46 e FtOtthoni töltés (nincs napelem):
'22.08.01 előtt: 9923 kWh x 1,1 x 33 Ft = 360 e Ft
'22.08.01 után: 4022 kWh x 1,1 x 71 Ft = 314 e FtNyilvános AC:
Nyilvános fizetős AC töltés: 515 kWh x 1,1 x 130 Ft (kb) = 73 e Ft
Ingyenes AC töltés: 50 kWh 0 FtDC:
Fizetős: 2892 kWh x 1,1 x 150 Ft (átlág kb) = 477 e Ft
SuC ingyenes: 4152 kWh 0 Ft
SuC fizetős: 81 kWh x 350 Ft = 28 e FtÜzemanyagköltség: 1292 e Ft
Mindösszesen: 3493 e Ft
Összes út: 110686 km
Km költség: 31,55 Ft.
Fogyasztás:
Összes energia (autó előtti veszteséggel): 23375 kWh
Összes energia (autó előtti veszteség nélkül): 21635 kWhAutók által kijelzett átlagfogyasztás:
első: 79450km-en 16,5 kWh/100km
második: 31236km-en 18,3 kWh/100km
Valós átlagfogyasztás: 21,1 kWh/100km
Valós átlagfogyasztás (autó előtti veszteség nélkül): 19,5 kWh/100km
Láthatóan a régebbi nagyobbat hazudik. Jobb értéket mutat, pedig az új fogyaszt kevesebbet. A valós fogyasztás kb 20kWh és 19kWh Tehát az új alig hazudik (~5%)Konklúzió: Bármilyen öreg autómmal sem mentem még soha ilyen olcsón 110e km-t. (inflációval korrigálva)
-
Én itt számolgattam utoljára.
A Tesla számítás is asszem elég pozitívan jönne ki.
1.5 éve indult a lízing 13.5m, fix 0.5% éves kamattal. Most használtan ér 15m körül.
szervizköltség 10ezer ft volt 1 pár pollenszűrőre
üzemanyagköltség 35k km alatt lehetett kb 100-150ezer ft a külföldi SUC töltések miatt, itthon főleg ingyen suc, némi itthoni töltéssel... -
A napokban lesz két éves a(z első) Teslám. Most csak rájuk számolok egy "cost of ownership" kalkulációt. Volt előtte is villanyosom, de részletes adatok hiányában nem tudok számolni vele.
Vételár(ak): 16,5M, majd 2M ráfizetéssel van most egy fél éves példány. Összesen 18,5M
Jelenlegi eladási érték 16,5M környéke.
Értékvesztés: 2000 e FtGumi:
Téli gumi: 150 e Ft
Nyári gumi: 0 Ft (van egy szinte null km-es garnitúra az autócsere miatt)
Cserék: 3x15 = 45 e Ft
Gumiköltség: 195 e FtSzervizek:
Nyest kábelrágás -> Erősáramú kábelkorbács csere: 0 Ft (első autón)
Dísztárcsa lazulás -> 4 új dísztárcsa: 0 Ft (másodikon)
Egyéb időszakos szervizek: 0 Ft (Teslánál nincs, ráadásul az új autóval úgyis minden új)
Szervizköltség: 0 FtÜzemanyag:
Ionity Pass 6500 Ft/hó x 7 = 46 e FtOtthoni töltés (nincs napelem):
'22.08.01 előtt: 9923 kWh x 1,1 x 33 Ft = 360 e Ft
'22.08.01 után: 4022 kWh x 1,1 x 71 Ft = 314 e FtNyilvános AC:
Nyilvános fizetős AC töltés: 515 kWh x 1,1 x 130 Ft (kb) = 73 e Ft
Ingyenes AC töltés: 50 kWh 0 FtDC:
Fizetős: 2892 kWh x 1,1 x 150 Ft (átlág kb) = 477 e Ft
SuC ingyenes: 4152 kWh 0 Ft
SuC fizetős: 81 kWh x 350 Ft = 28 e FtÜzemanyagköltség: 1292 e Ft
Mindösszesen: 3493 e Ft
Összes út: 110686 km
Km költség: 31,55 Ft.
Fogyasztás:
Összes energia (autó előtti veszteséggel): 23375 kWh
Összes energia (autó előtti veszteség nélkül): 21635 kWhAutók által kijelzett átlagfogyasztás:
első: 79450km-en 16,5 kWh/100km
második: 31236km-en 18,3 kWh/100km
Valós átlagfogyasztás: 21,1 kWh/100km
Valós átlagfogyasztás (autó előtti veszteség nélkül): 19,5 kWh/100km
Láthatóan a régebbi nagyobbat hazudik. Jobb értéket mutat, pedig az új fogyaszt kevesebbet. A valós fogyasztás kb 20kWh és 19kWh Tehát az új alig hazudik (~5%)Konklúzió: Bármilyen öreg autómmal sem mentem még soha ilyen olcsón 110e km-t. (inflációval korrigálva)
-
A napokban lesz két éves a(z első) Teslám. Most csak rájuk számolok egy "cost of ownership" kalkulációt. Volt előtte is villanyosom, de részletes adatok hiányában nem tudok számolni vele.
Vételár(ak): 16,5M, majd 2M ráfizetéssel van most egy fél éves példány. Összesen 18,5M
Jelenlegi eladási érték 16,5M környéke.
Értékvesztés: 2000 e FtGumi:
Téli gumi: 150 e Ft
Nyári gumi: 0 Ft (van egy szinte null km-es garnitúra az autócsere miatt)
Cserék: 3x15 = 45 e Ft
Gumiköltség: 195 e FtSzervizek:
Nyest kábelrágás -> Erősáramú kábelkorbács csere: 0 Ft (első autón)
Dísztárcsa lazulás -> 4 új dísztárcsa: 0 Ft (másodikon)
Egyéb időszakos szervizek: 0 Ft (Teslánál nincs, ráadásul az új autóval úgyis minden új)
Szervizköltség: 0 FtÜzemanyag:
Ionity Pass 6500 Ft/hó x 7 = 46 e FtOtthoni töltés (nincs napelem):
'22.08.01 előtt: 9923 kWh x 1,1 x 33 Ft = 360 e Ft
'22.08.01 után: 4022 kWh x 1,1 x 71 Ft = 314 e FtNyilvános AC:
Nyilvános fizetős AC töltés: 515 kWh x 1,1 x 130 Ft (kb) = 73 e Ft
Ingyenes AC töltés: 50 kWh 0 FtDC:
Fizetős: 2892 kWh x 1,1 x 150 Ft (átlág kb) = 477 e Ft
SuC ingyenes: 4152 kWh 0 Ft
SuC fizetős: 81 kWh x 350 Ft = 28 e FtÜzemanyagköltség: 1292 e Ft
Mindösszesen: 3493 e Ft
Összes út: 110686 km
Km költség: 31,55 Ft.
Fogyasztás:
Összes energia (autó előtti veszteséggel): 23375 kWh
Összes energia (autó előtti veszteség nélkül): 21635 kWhAutók által kijelzett átlagfogyasztás:
első: 79450km-en 16,5 kWh/100km
második: 31236km-en 18,3 kWh/100km
Valós átlagfogyasztás: 21,1 kWh/100km
Valós átlagfogyasztás (autó előtti veszteség nélkül): 19,5 kWh/100km
Láthatóan a régebbi nagyobbat hazudik. Jobb értéket mutat, pedig az új fogyaszt kevesebbet. A valós fogyasztás kb 20kWh és 19kWh Tehát az új alig hazudik (~5%)Konklúzió: Bármilyen öreg autómmal sem mentem még soha ilyen olcsón 110e km-t. (inflációval korrigálva)
-
-
Hú, akkor sokkal bonyolultabb számítás kellene. Valójában egy tartós bérleti konstrukció, ami tartalmazza a biztosításokat, de a végén maradványértéken megvásárolható. Kéne számolnom az összes befizetett díjjal, a 42%-os első díjjal, maradványértékkel, a jelenlegi bank-állással és az áfa-kedvezménnyel. Ráadásul az autó váltása duplán bekavar, mert valójában nulla forintot fizettem be a cserekor, és még csökkent is a havidíjam az autóváltáskor az előző autó pénzügyi adatai miatt. Szóval nagyjából képtelenség kiszámolni.
-
A napokban lesz két éves a(z első) Teslám. Most csak rájuk számolok egy "cost of ownership" kalkulációt. Volt előtte is villanyosom, de részletes adatok hiányában nem tudok számolni vele.
Vételár(ak): 16,5M, majd 2M ráfizetéssel van most egy fél éves példány. Összesen 18,5M
Jelenlegi eladási érték 16,5M környéke.
Értékvesztés: 2000 e FtGumi:
Téli gumi: 150 e Ft
Nyári gumi: 0 Ft (van egy szinte null km-es garnitúra az autócsere miatt)
Cserék: 3x15 = 45 e Ft
Gumiköltség: 195 e FtSzervizek:
Nyest kábelrágás -> Erősáramú kábelkorbács csere: 0 Ft (első autón)
Dísztárcsa lazulás -> 4 új dísztárcsa: 0 Ft (másodikon)
Egyéb időszakos szervizek: 0 Ft (Teslánál nincs, ráadásul az új autóval úgyis minden új)
Szervizköltség: 0 FtÜzemanyag:
Ionity Pass 6500 Ft/hó x 7 = 46 e FtOtthoni töltés (nincs napelem):
'22.08.01 előtt: 9923 kWh x 1,1 x 33 Ft = 360 e Ft
'22.08.01 után: 4022 kWh x 1,1 x 71 Ft = 314 e FtNyilvános AC:
Nyilvános fizetős AC töltés: 515 kWh x 1,1 x 130 Ft (kb) = 73 e Ft
Ingyenes AC töltés: 50 kWh 0 FtDC:
Fizetős: 2892 kWh x 1,1 x 150 Ft (átlág kb) = 477 e Ft
SuC ingyenes: 4152 kWh 0 Ft
SuC fizetős: 81 kWh x 350 Ft = 28 e FtÜzemanyagköltség: 1292 e Ft
Mindösszesen: 3493 e Ft
Összes út: 110686 km
Km költség: 31,55 Ft.
Fogyasztás:
Összes energia (autó előtti veszteséggel): 23375 kWh
Összes energia (autó előtti veszteség nélkül): 21635 kWhAutók által kijelzett átlagfogyasztás:
első: 79450km-en 16,5 kWh/100km
második: 31236km-en 18,3 kWh/100km
Valós átlagfogyasztás: 21,1 kWh/100km
Valós átlagfogyasztás (autó előtti veszteség nélkül): 19,5 kWh/100km
Láthatóan a régebbi nagyobbat hazudik. Jobb értéket mutat, pedig az új fogyaszt kevesebbet. A valós fogyasztás kb 20kWh és 19kWh Tehát az új alig hazudik (~5%)Konklúzió: Bármilyen öreg autómmal sem mentem még soha ilyen olcsón 110e km-t. (inflációval korrigálva)
-
A napokban lesz két éves a(z első) Teslám. Most csak rájuk számolok egy "cost of ownership" kalkulációt. Volt előtte is villanyosom, de részletes adatok hiányában nem tudok számolni vele.
Vételár(ak): 16,5M, majd 2M ráfizetéssel van most egy fél éves példány. Összesen 18,5M
Jelenlegi eladási érték 16,5M környéke.
Értékvesztés: 2000 e FtGumi:
Téli gumi: 150 e Ft
Nyári gumi: 0 Ft (van egy szinte null km-es garnitúra az autócsere miatt)
Cserék: 3x15 = 45 e Ft
Gumiköltség: 195 e FtSzervizek:
Nyest kábelrágás -> Erősáramú kábelkorbács csere: 0 Ft (első autón)
Dísztárcsa lazulás -> 4 új dísztárcsa: 0 Ft (másodikon)
Egyéb időszakos szervizek: 0 Ft (Teslánál nincs, ráadásul az új autóval úgyis minden új)
Szervizköltség: 0 FtÜzemanyag:
Ionity Pass 6500 Ft/hó x 7 = 46 e FtOtthoni töltés (nincs napelem):
'22.08.01 előtt: 9923 kWh x 1,1 x 33 Ft = 360 e Ft
'22.08.01 után: 4022 kWh x 1,1 x 71 Ft = 314 e FtNyilvános AC:
Nyilvános fizetős AC töltés: 515 kWh x 1,1 x 130 Ft (kb) = 73 e Ft
Ingyenes AC töltés: 50 kWh 0 FtDC:
Fizetős: 2892 kWh x 1,1 x 150 Ft (átlág kb) = 477 e Ft
SuC ingyenes: 4152 kWh 0 Ft
SuC fizetős: 81 kWh x 350 Ft = 28 e FtÜzemanyagköltség: 1292 e Ft
Mindösszesen: 3493 e Ft
Összes út: 110686 km
Km költség: 31,55 Ft.
Fogyasztás:
Összes energia (autó előtti veszteséggel): 23375 kWh
Összes energia (autó előtti veszteség nélkül): 21635 kWhAutók által kijelzett átlagfogyasztás:
első: 79450km-en 16,5 kWh/100km
második: 31236km-en 18,3 kWh/100km
Valós átlagfogyasztás: 21,1 kWh/100km
Valós átlagfogyasztás (autó előtti veszteség nélkül): 19,5 kWh/100km
Láthatóan a régebbi nagyobbat hazudik. Jobb értéket mutat, pedig az új fogyaszt kevesebbet. A valós fogyasztás kb 20kWh és 19kWh Tehát az új alig hazudik (~5%)Konklúzió: Bármilyen öreg autómmal sem mentem még soha ilyen olcsón 110e km-t. (inflációval korrigálva)
-
Tkp. nem, mert én arról agyalok, hogy érdemes-e 20M-ért EV-t venni? És a konklúzióm az, hogy nem. De az tény, hogy ennyiért semmilyen meghajtásút se vennék. Azért lesz EV specifikus a kérdés, mert míg a benyásoknál van választék a 10M-es -sőt, alatta is bőven-, szegmensben, addig EV fronton a 9-11M és a 16-22M köztt nem nagyon van semmi.
-
1 éve van EV, előtte 30-ig volt benzin (+egy dízel van most is, kényszerből). Bizonyos értelemben megszerettem az EV-t, főleg a szagtalan, csendes működést és hogy nem kell kútra járnom. A fogyasztása is nagyon jó és vezetni is szeretem. De szerviz költségben semmi különbséget nem látok. Jellemzően új, vagy max. 1-2 éves benzineseket (főleg BMW) hasnzáltam világ életemben (max. 3 évig), ezek között jellemzően alig volt említésre méltó hiba, amire ráment volna a gatyám. Talán öregebb autóknál már nem így lenne. Az EV-nek 1 év alatt sikerült produkálnia egy masszívat, szerencsére garis volt így nem szívtam meg, de ha nem garis, vagy behozott autó lett volna, akkor annyiba került volna a javítása, mint amennyit a korábbi 2 autómra összesen sem költöttem. Ok, ez lehet szerencsétlenség, mert pont kifogtam, szóval ezzel még együtt tudok élni ha nyugtatom magam, hogy csak ez az egy autó volt ilyen. Azt azért így is megmutatta, hogy brutál árú alkatrészek vannak EV fronton is.
"Az autó sosem volt jó befektetés"
Persze, de jelen esetben egy 20M-es autón évi minimum 4M bukó van ha azt nézem, hogy ez az összeg mennyit hozna ha doolgozna + az autó értékvesztése. Valószínűleg értelmesebb vennem egy benzinest 7-ért, azt a 13-mat pedig befektetni. Ahogy nézem, Model 3 van már 16M-ért több is, 2-3 évesen, de ennyit is soknak tartok. Akkor rá kéne fizetnem egy hatost csak azért, hogy 200km-el tovább bírja, cserébe lenne egy autóm ami nem is tetszik.
Az áremelkedés megállt, már csak ezért is agyalok ezen. A töltők áremelkedése miatt már az EV-k sem olyan kapósak mint tavaly nyáron/ősszel voltak. Látni az árakon is sajnos.
Szóval jó dolog az EV, de nekem 16-20M-et nem ér meg. Annak meg nincs értelme, hogy vegyek az Ioniq-al megegyező tech-et drágábban. Na mindegy, egyelőre tavaszig még marad az EV aztán majd meglátom.
-
..."Érlelődik bennem az autó eladása, csak nem nagyon van helyette semmi alternatíva. "...
Sajnos - ahogy a fent említett példák jól mutatják- más márkánál sem kolbászból van a kerítés. A 20millás EV kategóriában is fel lehet szállni arra a bizonyos rollerre...."Szóval agyalok visszamenni valami benzinesre..."...
Én teljesen biztos vagyok benne, hogy nem akarok. A mai szervizszámlák mellett egy benzines autó is tud meglepetést okozni, a meghibásodásokról nem is beszélve...."amikor 20M-re most évi 3,2M-et fizet az állampapír, egy bármilyen EV-vel meg kb. ennyit buknék rajta eladáskor"..
Az autó sosem volt jó befektetés (leszámítva persze az utóbbi 2 káosz évet)
Gondolom te se azért vetted, hogy hasznot realizálj rajta, hanem mert szükséged volt autóra.Nekem - a hibái ellenére - még mindig jó választásnak tűnik az Ioniq.
Elégedett vagyok a hatótávolságával is, mert nagyrészt városban/agglóból városba használom, ez a hazai terep ennek az autónak. Évente ~5x megyek nagyobb távolságra
(300-400km, ) az pedig szervezhető.
Nagyon frankó a fogyasztása, ami ilyen energia árak mellett felértékelődik.Lassan elmúlnak azok az idők amikor az EV a pénzügyi megtakarításokról szól.
Akiket csak ez tartott az elektromos autózás mellett (nem az egyéb előnyök) azok most ki fognak szállni. Talán ez a folyamat zajlik jelenleg a használt piacon, és - paradox módon- ez teszi majd lehetővé tömegek "EV-sedését", az árak esése miatt.
-
Hát, nem tudom akkor mi legyen, mert nem fogom kicserélni az tuti.
Érlelődik bennem az autó eladása, csak nem nagyon van helyette semmi alternatíva. Annyira nem győzött meg az EV-zés, hogy 20M-et dobáljak ki rá, ez konkrétan őrültség kategória lenne (amikor 20M-re most évi 3,2M-et fizet az állampapír, egy bármilyen EV-vel meg kb. ennyit buknék rajta eladáskor). 12-14-ig meg nincs más, csak ez és a hasonlók.Szóval agyalok visszamenni valami benzinesre...
..."Érlelődik bennem az autó eladása, csak nem nagyon van helyette semmi alternatíva. "...
Sajnos - ahogy a fent említett példák jól mutatják- más márkánál sem kolbászból van a kerítés. A 20millás EV kategóriában is fel lehet szállni arra a bizonyos rollerre...."Szóval agyalok visszamenni valami benzinesre..."...
Én teljesen biztos vagyok benne, hogy nem akarok. A mai szervizszámlák mellett egy benzines autó is tud meglepetést okozni, a meghibásodásokról nem is beszélve...."amikor 20M-re most évi 3,2M-et fizet az állampapír, egy bármilyen EV-vel meg kb. ennyit buknék rajta eladáskor"..
Az autó sosem volt jó befektetés (leszámítva persze az utóbbi 2 káosz évet)
Gondolom te se azért vetted, hogy hasznot realizálj rajta, hanem mert szükséged volt autóra.Nekem - a hibái ellenére - még mindig jó választásnak tűnik az Ioniq.
Elégedett vagyok a hatótávolságával is, mert nagyrészt városban/agglóból városba használom, ez a hazai terep ennek az autónak. Évente ~5x megyek nagyobb távolságra
(300-400km, ) az pedig szervezhető.
Nagyon frankó a fogyasztása, ami ilyen energia árak mellett felértékelődik.Lassan elmúlnak azok az idők amikor az EV a pénzügyi megtakarításokról szól.
Akiket csak ez tartott az elektromos autózás mellett (nem az egyéb előnyök) azok most ki fognak szállni. Talán ez a folyamat zajlik jelenleg a használt piacon, és - paradox módon- ez teszi majd lehetővé tömegek "EV-sedését", az árak esése miatt. -
Hát, nem tudom akkor mi legyen, mert nem fogom kicserélni az tuti.
Érlelődik bennem az autó eladása, csak nem nagyon van helyette semmi alternatíva. Annyira nem győzött meg az EV-zés, hogy 20M-et dobáljak ki rá, ez konkrétan őrültség kategória lenne (amikor 20M-re most évi 3,2M-et fizet az állampapír, egy bármilyen EV-vel meg kb. ennyit buknék rajta eladáskor). 12-14-ig meg nincs más, csak ez és a hasonlók.Szóval agyalok visszamenni valami benzinesre...
-
Nem volt, pont ez a probléma. Ha visszahívás lett volna rá cserélik mindenkinek. Csak azt cserélték ami gari időn belül meghalt. Az pedig nonszensz hogy amire cserélték is meg fog halni, mert a konstrukciós hibát a rev2.0-val javítottak csak. Ehhez érkezett egy SW frissítés, de az meg elkezdte megölni azt ami rev1-es volt. És akkor benyögik, hogy nem tudnak mit tenni ha kifutott a garanciából
Sikersztori na
szerk: Az igazsághoz hozzátartozik, hogy csoporttársak voltak a szenvedő alanyok, nálam majd csak lesz probléma valamikor.
-
Ja igen, erről már hallottam. Azt hittem, valami motor oldali izéről van szó. Állítólag volt visszahívás miatta, de nem minden évjáratot érintett.
Nem volt, pont ez a probléma. Ha visszahívás lett volna rá cserélik mindenkinek. Csak azt cserélték ami gari időn belül meghalt. Az pedig nonszensz hogy amire cserélték is meg fog halni, mert a konstrukciós hibát a rev2.0-val javítottak csak. Ehhez érkezett egy SW frissítés, de az meg elkezdte megölni azt ami rev1-es volt. És akkor benyögik, hogy nem tudnak mit tenni ha kifutott a garanciából
Sikersztori na
szerk: Az igazsághoz hozzátartozik, hogy csoporttársak voltak a szenvedő alanyok, nálam majd csak lesz probléma valamikor.
-
-
Mi az a reteszmotor?
Egyébként cseréltettem kis akkut, 1 hónapos volt amikor elmentem kötelező szervizre. Azzal fogadtak, hogy cserélni kell mert gyenge. Mondom nekik az fasza, mert direkt előre kicseréltettem, hogy ne legyen gond (ugye ez is legendásan szar ezekben). Volt pislogás, először azt hittem át akarnak verni, de mutatták a mérési papírt. Ennyit az Exide akkuról is. Lassan többet költök erre a kocsira, mint egy benzinesre. Azt mondanám, hogy anyagilag nem látom azt a hihetetlen nagy előnyt szerviz költségben sem. Mondjuk a fékbetét még valóban nem lett cserélve soha, pedig lassan 100k van az autóban, de így is cserélni fogom, mert bár még mindig félig van rajta az anyag, kezd az egész szétmállni vagy nem tudom, de nem túl bizalomgerjesztő így ránézésre.Pedig fontolgattam, hogy nyáron tolok vele egy Toscana-t, de nem szeretnék ott lerobbanni valahol.
-
Azért az Ioniq esetében is sunyi a Hyundai. A reteszmotor, a hajtómű és a kormánymű is erősen visszahívás gyanús - bár ez gyakorlatilag minden Hyundainál sz@r- , mégsem teszik. A retesz konkrétan minden autóban tönkremegy, vagy fog. A 2.0-ás verzió persze már tovább bírja, de még így is értetlenkednek, garanciából kifutott autók esetén, nem értik mi a gond. Pedig nem nagy tétel ~70k
Rádásul egy olyan alkatrészről beszélünk, ami miatt nagyon gyorsra rosszra fordulhat egy békés hétvége a családdal az orszég másik felén.
Sajnos az a tapasztalat, hogy megéri önköltségen előre kicseréltetni.
Mi az a reteszmotor?
Egyébként cseréltettem kis akkut, 1 hónapos volt amikor elmentem kötelező szervizre. Azzal fogadtak, hogy cserélni kell mert gyenge. Mondom nekik az fasza, mert direkt előre kicseréltettem, hogy ne legyen gond (ugye ez is legendásan szar ezekben). Volt pislogás, először azt hittem át akarnak verni, de mutatták a mérési papírt. Ennyit az Exide akkuról is. Lassan többet költök erre a kocsira, mint egy benzinesre. Azt mondanám, hogy anyagilag nem látom azt a hihetetlen nagy előnyt szerviz költségben sem. Mondjuk a fékbetét még valóban nem lett cserélve soha, pedig lassan 100k van az autóban, de így is cserélni fogom, mert bár még mindig félig van rajta az anyag, kezd az egész szétmállni vagy nem tudom, de nem túl bizalomgerjesztő így ránézésre.Pedig fontolgattam, hogy nyáron tolok vele egy Toscana-t, de nem szeretnék ott lerobbanni valahol.
-
-
Horror! Persze a legtöbb márkaszerviz az, miért pont a Tesla lenne kivétel? Ehhez képest nekem fényűzően csodás szervizelésben volt részem az Ioniq-al. Pedig a magyar márkaszervizekről mindent el lehet mondani csak azt nem, hogy korrektek. Bár a Duna-Autó nevű förmedvény pont ilyen tré volt, kb. ugyanez, annyi különbséggel, hogy nem tartották ott a kocsit 3 hétig.
Nem ératana kezdeni valamit ezzel az egésszel, mert a márkaszervizek gyakorlatilag azt csinálnak amit akarnak, az ügyfélnek túl sok opciója nem marad, ha átverik. -
Horror! Persze a legtöbb márkaszerviz az, miért pont a Tesla lenne kivétel? Ehhez képest nekem fényűzően csodás szervizelésben volt részem az Ioniq-al. Pedig a magyar márkaszervizekről mindent el lehet mondani csak azt nem, hogy korrektek. Bár a Duna-Autó nevű förmedvény pont ilyen tré volt, kb. ugyanez, annyi különbséggel, hogy nem tartották ott a kocsit 3 hétig.
Nem ératana kezdeni valamit ezzel az egésszel, mert a márkaszervizek gyakorlatilag azt csinálnak amit akarnak, az ügyfélnek túl sok opciója nem marad, ha átverik. -
Horror! Persze a legtöbb márkaszerviz az, miért pont a Tesla lenne kivétel? Ehhez képest nekem fényűzően csodás szervizelésben volt részem az Ioniq-al. Pedig a magyar márkaszervizekről mindent el lehet mondani csak azt nem, hogy korrektek. Bár a Duna-Autó nevű förmedvény pont ilyen tré volt, kb. ugyanez, annyi különbséggel, hogy nem tartották ott a kocsit 3 hétig.
Nem ératana kezdeni valamit ezzel az egésszel, mert a márkaszervizek gyakorlatilag azt csinálnak amit akarnak, az ügyfélnek túl sok opciója nem marad, ha átverik.Nekem a magyarországi, garis, első tulajos Leafemet a magyar szerviz röpke ~2.5 hónap alatt javította (akkuban cella csere), persze addig se csereautó se semmi.
(Az autó ablakán még mindig ott virít a matrica hogy adnak csereautót ha gond van, le is kéne kaparnom ) -
" a kiolvasható kb. minden korában ez annyira lehangoló"
Ok is csak vizzel foznek. Hibanaplot kiolvasni mindenki ki tud.
De ez nem helyettesiti a szakertelmet meg a diagnosztikai tudast. Az meg lathatoan nincs meg Becsben.
A masik lehetoseg az hogy egyszeruen nem akarjak megcsinalni, tudjak ok hogy mi baja van, de ki akarjak valahogy huzni a garancia vegeig, mert nem akarnak egy ilyen idos autoba ennyi penzt belelocsolni. A feltengelyhez nem kell semmifele diagnosztika, raadasul az X-en az tipushiba, megis ugy tesznek mintha nem tudnak.
-
A Zoe egyedi mert fel tud venni AC 22 kw is. Ez egyébként ha otthon estékent töltve használod "fölösleges".
Mert mindegy hogy 10 kor be dugva kész van már hajnal 2-re vagy 4 vagy 6-ra. A lényeg hogy reggel amikor bele ülsz kész legyen
Nyilván jó ha kiderül délelőtt hogy menni kell délután valahova akkor egy leaf el mehetsz DC vadászatra (mert AC otthon 3.6 fog tölteni csak Neked) míg a Zoe be dugod és ha tudsz otthon 22 kw tölteni akkor két óra alatt 0-100 kész (ok nem de közel)Viszont a 22 kw az már nem semmi vissza osztva 22.000/230 al majd 100 jön ki tehát kell neki 96/3 összesen 32 A per fázis.
És akkor semmit sem fogyasztott a ház, ahhoz hogy biztonságban legyen ellátva a többi fogyasztó kell legalább +10 A/ fázis. Kell hozzá 3x45 A legalább.
Ami elég sok pénz.De semmi gond mert attól még hogy tud tölteni 22 kw attól még simán vehetsz egy állítható teljesítményű 3f töltöt és mehet bele akar 6A/f-el 4.2 kw is még akkor is tele lesz reggelre ha 0 dugod este és a 3*16 ből meg mindig marad 10 A/f.
Majd jön biker és tisztába teszi ha kérded. Egy ipari dugalj szerintem csak úgy nem jó a 22kw hoz. Nem tudom milyen evse jár a Zoe hoz de nem hinném hogy tud 10+ kw csak úgy box nélkül.
Semmi, igazad van, hülyeséget írtam.
-
Mindenről megyőzhető vagyok, egyelőre a nézelödés, ismerkedés fázisában vagyok, jobban utána nézek a leaf VS ioniq témának.
Mondjuk a 7-8-9 milliós árhoz még várnom kell, az egy másik forgatókönyv mint mondjuk egy szakadt leaf 1, de TCO-ban nem biztos h mondjuk az ioniq jön ki rosszabbul. -
Mindenről megyőzhető vagyok, egyelőre a nézelödés, ismerkedés fázisában vagyok, jobban utána nézek a leaf VS ioniq témának.
Mondjuk a 7-8-9 milliós árhoz még várnom kell, az egy másik forgatókönyv mint mondjuk egy szakadt leaf 1, de TCO-ban nem biztos h mondjuk az ioniq jön ki rosszabbul.Én nem szeretnélek meggyőzni semmiről
Elsőre nagyon ellenszenves volt a SOUL, de már nagyon megszerettük, szeretjük ezt a magasabb üléshelyzetet, tágas teret.
Ki kell próbálni őket. Előtte zoe is benne volt a kalapban, kipróbáltam és elvetettem. -
Kollégám most cserélte le Leaf 2-s autóját egy Ioniq-ra. Előtte nagyon dícsérte. Most kérdeztem, azt mondta, nem is érti mi tetszett neki benne. Ég és föld a különbség. Gyerekek is jobban szeretik. Kevesebet is fogyaszt neki.
Végülis mindenki azt veszi, amit akar, tetszik neki.
Nekem eleve kiesett anno a képből a nissan -
Tiédetis
senior tag
Kollégám most cserélte le Leaf 2-s autóját egy Ioniq-ra. Előtte nagyon dícsérte. Most kérdeztem, azt mondta, nem is érti mi tetszett neki benne. Ég és föld a különbség. Gyerekek is jobban szeretik. Kevesebet is fogyaszt neki.
Végülis mindenki azt veszi, amit akar, tetszik neki.
Nekem eleve kiesett anno a képből a nissan -
Ezek össze-vissza írnak mindent. Ebben a cikkben azt írja, hogy a Leaf jobban pakolható, míg az alatta lévő másik cikkben ezt írják:
"Az IONIQ nyúlánkabb formája miatt több hely jut a csomagoknak, a hivatalos mérés szerint 20 liter a különbség. Az pont egy jól megpakolt bevásárlószatyor. Viszont a csomagtér alakja és pakolhatósága szerintem sokkal többet számít, mint az a néhány liter. Ebből a szempontból is az IONIQ lehet a jobb választás, mert a hatalmas hátsó szélvédő is felnyílik a csomagtérajtóval együtt. A pakkokat szinte felülről ejthetjük a nagy üregbe, mintha egy asztalra pakolnánk."
Eleve a Leaf csomagtere kisebb, tehát nem teljesen értettem a pakolási problémázást az általad linkelt cikkben. Nekem még eddig nem okoztt problémát a csomagszállítás az Ioniq-ban, pedig van 4 gyerekem (ok. ebből egy már felnőtt, a másik hármat pedig nem egyeszerre teszem be a kocsiba, arra van egy egyterű).
-
Köszi, ebből a cikkből nekem az jön le h a leaf lenne számomra jobb vétel.
Axioma:
Zoe még nincs kizárva, nem rossz igazából az sem, csak túl sok hibáról hallottam. Outlander az brutál nagy nekünk sajnos, nem szeretnénk ilyen batár autót.Engem pont ebben a topikban beszéltek le a kettes Leaf-ről.
Aztán persze még utánaolvastam, néztem teszteket, és végül az Ioniq-ot vettem meg. Leaf sem rossz autó, de engem a temperálatlan akku önmagában meggyőzött arról, hogy ne azt vegyem. Evégre, ez az EV-k lelke. -
Nem isofix-es ulest igenylo gyerekekkel is jo az ION is (sot: az Ampera az valoban 4 szemelyes, mert kozepen ott az elvalaszto, ellenben az ionban volt hogy plusz baratno is beult... sot, nagyon meglepo, de a hatso ules lehajtasaval kimondottan szuper szallitasra: 85x56 alapteruletu szekreny csak a magassagabol hatrafele logott ki... amperara csak tetocsomagtarton tudtuk ugyanazt felrakni.
Mondjuk telen palyaval egyutt a 60-at ha kell tudja, szerintem akkor kimondottan Mitsubishi kellene, annak egy kicsivel tobb az akkuja, mint a franciara atemblemazottaknak.
Kiprobalast fel tudok ajanlani, volt mar ra pelda, helyszin/ido kerdese, irj privatot. -
60km után mindig tudnék tölteni, mert nyaraló célállomás, oda hosszabb időre megyünk, szal elég ha télen pályán egy irányba tud 60at.
Néztem plugin hibrideket de 5-6M alatt nem igazán találtam használhatót.
Triót is néztem de 2 gyerekhez már nem akarom inkább, bár tény h amúgy hétköznapokra akár szbid elég lehetne. Lehetséges hogy ki kéne próbálnom egyet és megteszene.
Amperakra ránézek még.
-
60km után mindig tudnék tölteni, mert nyaraló célállomás, oda hosszabb időre megyünk, szal elég ha télen pályán egy irányba tud 60at.
Néztem plugin hibrideket de 5-6M alatt nem igazán találtam használhatót.
Triót is néztem de 2 gyerekhez már nem akarom inkább, bár tény h amúgy hétköznapokra akár szbid elég lehetne. Lehetséges hogy ki kéne próbálnom egyet és megteszene.
Amperakra ránézek még.
-
Es lefele skalazas nem jon be? Trio a 15km-es utakra, ha mar ugyis marad a dizel, es a 2x60-at is atrakod dizeles tavra. Persze attol fugg, milyen a 15/60 utak km-es ara'nya.
Amugy meg phev lehet me'g 2in1, akkor a dizel akar mehetne is. Persze nem minden phev tudja a telen min 2x15-t, de egyreszt nem tragedia, masreszt az also arszegmensben is van amelyik igen (ferjem 2x24km 2013-as Ampera, telen nagyon kopp-os, nyaron lazan megy bele +10km, es ha elfogy akkor se tragedia, jon a benzinmotor). A 2x60km igy me'g toltes nelkul is kb. felereszt arambol menne. -
Köszi a válaszokat.
90%-ban városban van használva, vagy agglomeráció pár km-es sutpályás szakaszokkal. Ezen kívül nem lenne rossz ha a Bp-Csákvár távot azért tudná, ennek legalább fele pálya, összesen sztem 60km.Világos h sok a változó és e miatt nem lehet biztosat kalkulálni. Azon morfondirozok többek között h érdemes e gyűjteni még 3-4M forintot és venni egy 40-es újabb Leaf-et ami sokkal jobban is néz ki és talán értékállóbb...
Dizelt legszívesebben eladnám, teljes igazság h 95%-ban olyan kis távokat megyünk (max 15km egy irányba) amihez a legnagyobb elektoronos autó is akár elég lenne ha csak a hatótáv lenne a szempont. De nyilván néha Balaton stb jó lenne de a miatt egyáltalán nem biztos h megéri mondjuk plusz 5M-t kiadni. Az is lehet h a dizelt megtartjuk az évi egy két nagyobb útra és egy olcsóbb elektromost használunk az év többi részében. Ez a régi dízel amúgy is max 700ezret ér.
-
Köszi a válaszokat.
90%-ban városban van használva, vagy agglomeráció pár km-es sutpályás szakaszokkal. Ezen kívül nem lenne rossz ha a Bp-Csákvár távot azért tudná, ennek legalább fele pálya, összesen sztem 60km.Világos h sok a változó és e miatt nem lehet biztosat kalkulálni. Azon morfondirozok többek között h érdemes e gyűjteni még 3-4M forintot és venni egy 40-es újabb Leaf-et ami sokkal jobban is néz ki és talán értékállóbb...
Dizelt legszívesebben eladnám, teljes igazság h 95%-ban olyan kis távokat megyünk (max 15km egy irányba) amihez a legnagyobb elektoronos autó is akár elég lenne ha csak a hatótáv lenne a szempont. De nyilván néha Balaton stb jó lenne de a miatt egyáltalán nem biztos h megéri mondjuk plusz 5M-t kiadni. Az is lehet h a dizelt megtartjuk az évi egy két nagyobb útra és egy olcsóbb elektromost használunk az év többi részében. Ez a régi dízel amúgy is max 700ezret ér.
-
Köszi a válaszokat.
90%-ban városban van használva, vagy agglomeráció pár km-es sutpályás szakaszokkal. Ezen kívül nem lenne rossz ha a Bp-Csákvár távot azért tudná, ennek legalább fele pálya, összesen sztem 60km.Világos h sok a változó és e miatt nem lehet biztosat kalkulálni. Azon morfondirozok többek között h érdemes e gyűjteni még 3-4M forintot és venni egy 40-es újabb Leaf-et ami sokkal jobban is néz ki és talán értékállóbb...
Dizelt legszívesebben eladnám, teljes igazság h 95%-ban olyan kis távokat megyünk (max 15km egy irányba) amihez a legnagyobb elektoronos autó is akár elég lenne ha csak a hatótáv lenne a szempont. De nyilván néha Balaton stb jó lenne de a miatt egyáltalán nem biztos h megéri mondjuk plusz 5M-t kiadni. Az is lehet h a dizelt megtartjuk az évi egy két nagyobb útra és egy olcsóbb elektromost használunk az év többi részében. Ez a régi dízel amúgy is max 700ezret ér.
15km szakaszokon dízellel nem a fogyasztáson fogsz spórolni, ha elektromosra váltasz, hanem a hamarosan jelentkező horrorisztikus szervizdíjakon, a lerakódások miatt. meg hogy kvázi sosem üzemmeleg az a motor
Ár alakulás? ki tudja, mikor a lízinget kezdtük, azzal számoltak, 5 év múlva 30%-ot ér az autó, most 4 év telt el, és minimum annyiért lehetne eladni mint amennyiért vettük
-
Azt számoltam, hogy a jelenlegi dízel helyett elektromos autót használnék a havi kb 1000km-re, akkor évi 4-500ezer forintot spórolnék. Ez idáig ok.
A kérdés az hogy ha használtan veszek egy zoet vagy régi leaf-et 4-5M-ért, akkor annak az értéke vajon h alakul.
5 éves távra számolva total cost of ownershipben h néz ki a történet ha otthonról töltöm mindig?Üzemanyagon 5 év alatt mondjuk spórolnék 2,5M-et, talán szerviz költségen is valamennyit a jelenlegi 10+ éves dizelhez képest, az autó értéke meg nem tom h alakulna.
-
Azt számoltam, hogy a jelenlegi dízel helyett elektromos autót használnék a havi kb 1000km-re, akkor évi 4-500ezer forintot spórolnék. Ez idáig ok.
A kérdés az hogy ha használtan veszek egy zoet vagy régi leaf-et 4-5M-ért, akkor annak az értéke vajon h alakul.
5 éves távra számolva total cost of ownershipben h néz ki a történet ha otthonról töltöm mindig?Üzemanyagon 5 év alatt mondjuk spórolnék 2,5M-et, talán szerviz költségen is valamennyit a jelenlegi 10+ éves dizelhez képest, az autó értéke meg nem tom h alakulna.
). Tényleg szép darab; a 16 A-es 1F töltőt használóknak javasolnám is. Az IP55-ös kivitel is drágít egy OBI-gazdaságoshoz képest. A majdnem 700 g-jában van anyag.
Új hozzászólás Aktív témák
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Fogyjunk le!
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- Kuponkunyeráló
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Mini-ITX
- Videó stream letöltése
- Nyíregyháza és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Xiaomi 15T - reakció nélkül nincs egyensúly
- Tőzsde és gazdaság
- További aktív témák...
- 27% - GIGABYTE B650 GAMING X AX V2 Alaplap
- BESZÁMÍTÁS! Apple iPad Air 5th Gen 64GB Wifi tablet garanciával hibátlan működéssel
- HP EliteBook 640 G9 - i5-1235U 16GB 512GB 1 év garancia
- Microsoft: Windows / Office / Server / Stb.
- Greenworks GD24RS 24V szénkefe nélküli akkumulátoros orrfűrész (Akku és töltő nélkül)