- A Panther Lake a Blackwellel kel frigyre a System76 legújabb, linuxos noteszében
- Minden földi jóval ellátott OLED monitorpárral bővült az ASUS ROG-os portfóliója
- Újragondolja grafikus vezérlőpultját a Qualcomm
- A ChatGPT-t és Claude-ot is ki kell szolgálja az Android 2027-től
- Itt a nagy hőmérsékletpara, ami a VGA-gyártókat is összezavarja
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- Mini-ITX
- Milyen monitort vegyek?
- ZIDOO médialejátszók
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Egy méregdrága vezérlőpad lett az OpenAI első hardvere
- HDD probléma (nem adatmentés)
- Újragondolja grafikus vezérlőpultját a Qualcomm
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- E-book olvasók
Új hozzászólás Aktív témák
-
Ahogy nincs tömegesen öreg vagy garin túli id3, i4, etron, stb se.
Gari is érdekes kérdés. Nissan Leaf akkura ugye van 8 év/160k km gari, legalábbis a nép így tudja. Gari arra hogy 70% feletti a kapacitás.
Aztán amikor a kapacitás még elvileg oké, de egyéb hiba van (hibás cella, szivárog), akkor pénzért javítják mert a gari csak a kapacitás csökkenésre vonatkozik, egyéb hibára nem.
-
A Teslák sokkal kevésbé megbízhatóak statisztikailag mint egy átlag autó. Ez nem azt jelenti hogy mindegyik elromlik, csak azt hogy sokkal nagyobb rá az esély hogy elromlik.
Ráadásul nincsenek tömegesen valóban idős Teslák, nincs tömegesen lejárt garanciájú Tesla, ezzel kapcsolatban kvázi nulla a tapasztalat.
Nekem mondjuk épp ez a statisztika jött most szembe...
-
A Teslák sokkal kevésbé megbízhatóak statisztikailag mint egy átlag autó. Ez nem azt jelenti hogy mindegyik elromlik, csak azt hogy sokkal nagyobb rá az esély hogy elromlik.
Ráadásul nincsenek tömegesen valóban idős Teslák, nincs tömegesen lejárt garanciájú Tesla, ezzel kapcsolatban kvázi nulla a tapasztalat.
Ahogy nincs tömegesen öreg vagy garin túli id3, i4, etron, stb se.
Gari is érdekes kérdés. Nissan Leaf akkura ugye van 8 év/160k km gari, legalábbis a nép így tudja. Gari arra hogy 70% feletti a kapacitás.
Aztán amikor a kapacitás még elvileg oké, de egyéb hiba van (hibás cella, szivárog), akkor pénzért javítják mert a gari csak a kapacitás csökkenésre vonatkozik, egyéb hibára nem. -
BrandonXXV
aktív tag
Ioniq 5 is lehetne, de minél nehezebb/nagyobb a bódé, annál inkább csak az awd ami szóbajöhet, hogy kellően erős is legyen, de azok kereten felül vannak.
IntelKiller7
Na ja, milyen statisztika... ki mondja... pártatlan álláspontú verdikt úgyse lesz.Én Tesla Modell Y és Hyundai Ionic 5 között nem tudnék dönteni. Mindegyik tetszik.
Jelenleg Opel Ampera-e van, mint Tiédetis kollégának.Nem mintha reális esélyem lenne a cserére egyelőr, de nézegetem.
Ha már itt tartunk, használható pró és kontra a többiektől a két típussal kapcsolatban?
Hátha "rábeszéltek" valamelyikre
-
-
ha van rajta RFID vagy kulcsos kapcsoló, akkor senki nem fog rajta tölteni.
Távelérés eleve kevés töltőben van, saját belső hálón működik, és ha otthon vagy, és ezért bent állsz a helyeden, eleve hogy töltene más.
Ezek olyan parák, amiket olyan ember hoz fel, aki még nem elektromos autós
De ugyanez a napelem inverternél, első hónapban még naponta megnézed a termelés, a második évben azt veszed észre kiléptetett az app egy év inaktivitás után
De van olyan töltő ami LAN-on kommunikál, és OCPP képes, és távelérésű, de az nem a 150ezres kategória
Otthonra ami értéket képviselő funkció, az a terhelés megosztó, nem a távfelügyelet.Nincs olyan, hogy "mi a megoldás", mert még így is legalább 3 féle töltőt tudnék ajánlani, és 3 olyat ami nem táveléréses, de megfelelne. Persze mondhatnám bármelyikre, hogy csak ez a jó, és akkor érezhetnéd azt, hogy "wow, ezek de értenek hozzá, pont azt adták amire szükségem van", de én nem ilyen vagyok, hogy azt toljam amit épp el akarok adni
-
ha van rajta RFID vagy kulcsos kapcsoló, akkor senki nem fog rajta tölteni.
Távelérés eleve kevés töltőben van, saját belső hálón működik, és ha otthon vagy, és ezért bent állsz a helyeden, eleve hogy töltene más.
Ezek olyan parák, amiket olyan ember hoz fel, aki még nem elektromos autós
De ugyanez a napelem inverternél, első hónapban még naponta megnézed a termelés, a második évben azt veszed észre kiléptetett az app egy év inaktivitás után
De van olyan töltő ami LAN-on kommunikál, és OCPP képes, és távelérésű, de az nem a 150ezres kategória
Otthonra ami értéket képviselő funkció, az a terhelés megosztó, nem a távfelügyelet.Nincs olyan, hogy "mi a megoldás", mert még így is legalább 3 féle töltőt tudnék ajánlani, és 3 olyat ami nem táveléréses, de megfelelne. Persze mondhatnám bármelyikre, hogy csak ez a jó, és akkor érezhetnéd azt, hogy "wow, ezek de értenek hozzá, pont azt adták amire szükségem van", de én nem ilyen vagyok, hogy azt toljam amit épp el akarok adni
-
Akkor mi a jó megoldás a távfelügyeletre egy teremgarázsban? Hogy lássam, hogy az autó töltése hogy áll, ha probléma van, vagy ha illetéktelen tölti az autót?
ha van rajta RFID vagy kulcsos kapcsoló, akkor senki nem fog rajta tölteni.
Távelérés eleve kevés töltőben van, saját belső hálón működik, és ha otthon vagy, és ezért bent állsz a helyeden, eleve hogy töltene más.
Ezek olyan parák, amiket olyan ember hoz fel, aki még nem elektromos autós
De ugyanez a napelem inverternél, első hónapban még naponta megnézed a termelés, a második évben azt veszed észre kiléptetett az app egy év inaktivitás után
De van olyan töltő ami LAN-on kommunikál, és OCPP képes, és távelérésű, de az nem a 150ezres kategória
Otthonra ami értéket képviselő funkció, az a terhelés megosztó, nem a távfelügyelet.Nincs olyan, hogy "mi a megoldás", mert még így is legalább 3 féle töltőt tudnék ajánlani, és 3 olyat ami nem táveléréses, de megfelelne. Persze mondhatnám bármelyikre, hogy csak ez a jó, és akkor érezhetnéd azt, hogy "wow, ezek de értenek hozzá, pont azt adták amire szükségem van", de én nem ilyen vagyok, hogy azt toljam amit épp el akarok adni
-
""banom, hogy Corsa Tesla helyett" ?
"
Idéztél tőlem, látom nem megy ez sem
Ma beszéltem egy ismerőssel, veri a fejét a falba, hogy nejének nem teslát vett, hanem corsa-elektromost. hónapok óta nem tudják megcsinálni neki.
"hogy" szerepel, pontosan abban a mondatban.Ezek után nem csoda, ha nem érted a mondat lényegét, azt sem, hogy mire írtam válaszként. A hozzászólás szempontjából lényegtelen, hogy neki viszont 2 Teslája van.
Legyen szép napodNem, nem idézetnek szantam, illetve nem szo szerinti idézetnek. Pusztan csak a példa volt furcsa: valaki vett egy terméket, amivel van vmi baja, és azt banj ("veri a fejét a falba"), mert nem egy teljesen mas kategoriaju terméket vett. Ertettem a hsz-odat, azt is lattam, mire irtad, csak furcsallottam a dolgot. Almat a körtével sztem, enni.
Kösz a jo napot, neked is viszont -
Corsa e helyett Tesla nem épp ugyan az a kategoria sem méretben, sem arban. Kb anny a hasonlosag, hogy mindkettö EV. Hogy lehet igy összevetni öket, hogy "banom, hogy Corsa Tesla helyett" ?
""banom, hogy Corsa Tesla helyett" ?
"
Idéztél tőlem, látom nem megy ez sem
Ma beszéltem egy ismerőssel, veri a fejét a falba, hogy nejének nem teslát vett, hanem corsa-elektromost. hónapok óta nem tudják megcsinálni neki.
"hogy" szerepel, pontosan abban a mondatban.Ezek után nem csoda, ha nem érted a mondat lényegét, azt sem, hogy mire írtam válaszként. A hozzászólás szempontjából lényegtelen, hogy neki viszont 2 Teslája van.
Legyen szép napod -
Néztem én mindenhol amikor kerestem a soul utódot. Tisztában vagyok vele, hogy a magyar inkább vesz németet mert az prémium
Pedig azért nem kevés ellenpélda volt éppen ezekre. Néztem Model S-t, próbáltam is, fb csoportban tulaj ajánlotta fel, hogy menjek el nézzem meg, próbáljam ki, a nem eladó kocsiját, megtettem és baromi korrektül beszélt róla.
Ma beszéltem egy ismerőssel, veri a fejét a falba, hogy nejének nem teslát vett, hanem corsa-elektromost. hónapok óta nem tudják megcsinálni neki. Oké, bevallottan sem prémium, de új.Corsa e helyett Tesla nem épp ugyan az a kategoria sem méretben, sem arban. Kb anny a hasonlosag, hogy mindkettö EV. Hogy lehet igy összevetni öket, hogy "banom, hogy Corsa Tesla helyett" ?
-
Ez több kérdést is felvet
1: honnan viszi oda a kábelt, és mi lesz UTP célja? A mi (Beny) töltőink esetén a terhelés megosztóhoz van, és nem távfelügyeletre, ez esetben a mérőtől megy a terhelés megosztó miatt
2: az obo töltőhöz nem kell UTP, jó eséllyel a mi angol Viridian EPC2.0 vezérlőnkkel készült, mert 10.000db-ot vettek gyártásra, és nem kell hozzá UTP, mi tudunk rá terhelés megosztót adni, ha kell
3: kulcsos kapcsoló vagy rfid, mindkettő jó
4: a legtöbb töltő ha wifis, akkor is csak helyi hálón látható, távolról az OCPP képes drágább töltők láthatóak
5: ritka, hogy a kábel levágják, inkább leszerelik a töltőt
6: wifit le tudsz vinni powerline adapterrel, ha a saját órádról vitték oda is az áramotÉn több töltőt is tudok javasolni, de az obo se lehet rossz, ha elég olcsón adják
-
És az UTP másik végét hova viszi??
Nem vagyok szakértő, én is most nézegetek, hasonló cipöben járok, csak családi ház. Én úgy tudom UTP-n a terhelésmegosztást szokták kommunikálni a töltök legtöbb esetben a villanyóránál elhelyezett mérővel. A távfelügyelet leginkább wifi azokon amiket én néztem. De vannak szakik a topikban, pl. biker majd megirja talán mi kell neked, biztos van társasházhoz is rengeteg megoldás.
-
Sziasztok!
Nem tudom, jó helyen járok-e a kérdésemmel, új lakóparki lakásnál most érkeztünk el oda, hogy a beruházó kiépíti az autó töltőt a teremgarázs beállóhoz, és ezzel kapcsolatban szeretnék tanácsokat kérni. A beruházó odaviszi a 3 fázist és 1 UTP kábelt és felszereli az általam megvásárolt töltő boxot (ezt tehát nekem kell kiválasztani). A beruházó OBO kulcsos töltőt ajánl. Autóm még nincs, a következő hónapokban tervezek venni, így nagyon laikus vagyok a témában :-)
Felmerült bennem pár kérdés, a kínálatot nézegetve:
- Milyen megoldást válasszak arra, hogy illetéktelen ne töltsön? Látom hogy van kulcsos és RFID kártyás változat is, ezek körül melyiket ajánljátok ebben a helyzetben?
- A távfelügyeletet hogy oldják meg teremgarázsi töltőnél? Jelen esetben UTP kábel lehetne a megoldás, de ha van jobb ötletetek, akkor örülnék neki. Tudtok ajánlani olyan megbízható és kedvező árú típust, amiben van UTP csatlakozó? Wifit csak akkor építenék a teremgarázsban ha nagyon muszáj. (A lakás több emelettel fölötte van, a lakás wifijét esélytelen elérni lentről.)
- Vannak olyan töltők, amiken eleve van szerelve néhány méter kábel. Ez nagyon kényelmes lenne, de attól mennyire kell tartani, hogy ezt valaki levágja és elviszi? Mert ahogy nézem, elég drága egy ilyen kábel.Összességében van olyan típus, amit ajánlotok, vagy amit kerüljek?
Köszönöm a válaszokat!
Ez több kérdést is felvet
1: honnan viszi oda a kábelt, és mi lesz UTP célja? A mi (Beny) töltőink esetén a terhelés megosztóhoz van, és nem távfelügyeletre, ez esetben a mérőtől megy a terhelés megosztó miatt
2: az obo töltőhöz nem kell UTP, jó eséllyel a mi angol Viridian EPC2.0 vezérlőnkkel készült, mert 10.000db-ot vettek gyártásra, és nem kell hozzá UTP, mi tudunk rá terhelés megosztót adni, ha kell
3: kulcsos kapcsoló vagy rfid, mindkettő jó
4: a legtöbb töltő ha wifis, akkor is csak helyi hálón látható, távolról az OCPP képes drágább töltők láthatóak
5: ritka, hogy a kábel levágják, inkább leszerelik a töltőt
6: wifit le tudsz vinni powerline adapterrel, ha a saját órádról vitték oda is az áramotÉn több töltőt is tudok javasolni, de az obo se lehet rossz, ha elég olcsón adják
-
Sziasztok!
Nem tudom, jó helyen járok-e a kérdésemmel, új lakóparki lakásnál most érkeztünk el oda, hogy a beruházó kiépíti az autó töltőt a teremgarázs beállóhoz, és ezzel kapcsolatban szeretnék tanácsokat kérni. A beruházó odaviszi a 3 fázist és 1 UTP kábelt és felszereli az általam megvásárolt töltő boxot (ezt tehát nekem kell kiválasztani). A beruházó OBO kulcsos töltőt ajánl. Autóm még nincs, a következő hónapokban tervezek venni, így nagyon laikus vagyok a témában :-)
Felmerült bennem pár kérdés, a kínálatot nézegetve:
- Milyen megoldást válasszak arra, hogy illetéktelen ne töltsön? Látom hogy van kulcsos és RFID kártyás változat is, ezek körül melyiket ajánljátok ebben a helyzetben?
- A távfelügyeletet hogy oldják meg teremgarázsi töltőnél? Jelen esetben UTP kábel lehetne a megoldás, de ha van jobb ötletetek, akkor örülnék neki. Tudtok ajánlani olyan megbízható és kedvező árú típust, amiben van UTP csatlakozó? Wifit csak akkor építenék a teremgarázsban ha nagyon muszáj. (A lakás több emelettel fölötte van, a lakás wifijét esélytelen elérni lentről.)
- Vannak olyan töltők, amiken eleve van szerelve néhány méter kábel. Ez nagyon kényelmes lenne, de attól mennyire kell tartani, hogy ezt valaki levágja és elviszi? Mert ahogy nézem, elég drága egy ilyen kábel.Összességében van olyan típus, amit ajánlotok, vagy amit kerüljek?
Köszönöm a válaszokat!
-
IntelKiller7
nagyúr
Most akkor a statisztika szerint kevésbé megbízható, de valójában nulla a tapasztalat
2017 Tesla Model 3
2021 BMW I4Gondolom ez a statisztika is olyan mint amikor tavaly kozoltek, hogy az elektromos autok a legrosszabbak muszaki vizsga eseten. Es ennek oka a fek. Nem azert mert elhasznalod, hanem mert berohad.
-
Kerdes, mit jelent az "elromlik" az adott statisztikaban. Szervizbe viszik, vagy nem mukodik? Nagyon nem mind1.
Raadasul ha most vki egy 2 eves autot vesz 5 evre, akkor az adott tipus 2-7 ev kozotti statisztikajat kell nezni, nem azt a bizonyos parhuzamosokkal is gariztatom idoszakot.
(Tenyleg kerdes, nem tudom hogy mi van benne. De ugye ismerjuk a mondast a kis-nagy hazugsagok utan jovo statisztikarol...) -
A Teslák sokkal kevésbé megbízhatóak statisztikailag mint egy átlag autó. Ez nem azt jelenti hogy mindegyik elromlik, csak azt hogy sokkal nagyobb rá az esély hogy elromlik.
Ráadásul nincsenek tömegesen valóban idős Teslák, nincs tömegesen lejárt garanciájú Tesla, ezzel kapcsolatban kvázi nulla a tapasztalat.
Most akkor a statisztika szerint kevésbé megbízható, de valójában nulla a tapasztalat
2017 Tesla Model 3
2021 BMW I4 -
A Teslák sokkal kevésbé megbízhatóak statisztikailag mint egy átlag autó. Ez nem azt jelenti hogy mindegyik elromlik, csak azt hogy sokkal nagyobb rá az esély hogy elromlik.
Ráadásul nincsenek tömegesen valóban idős Teslák, nincs tömegesen lejárt garanciájú Tesla, ezzel kapcsolatban kvázi nulla a tapasztalat.
-
#48584626
törölt tag
Vannak problemas darabok a Teslanal is. De van olyan Model 3 is a Tesla csoportban amivel mentek 300 ezret, es 2 lengokart kellett csak cserelni 500€-ert.
Crazy 😀 -
Használtról beszélek, csak az játszik igazából, mondjuk 13M-ig.
Jobban megnézve, van Model Y LR, 36-38e EUR között, de az a legalja.
Leginkább az a matek nagy kérdés nekem - fontos szempont - melyik gyártó terméke az ami nem bukik akkorát az árából... mert ugye ezt is azért érdemes mérlegelni.
Itt a nagy matek igazából egyszerű a minél olcsóbb... I3 esetén is fontos szempont volt... igazából max 1M-ót vesztett az árából 3 év alatt, miközben beletettem 70+e km-t, attól tartok ezt nehéz megugrani, se az MG se a Tesla nem lesz ilyen arányú, sokkal nagyobb lesz a 2-4 éves értékvesztése mindegyiknek.
Ebben lehet az ID3 racionálisabb választás, hiszen árban szignifikánsan lentebb van és talán a márka is európai szemmel sokkal megbízhatóbb, mondjuk az új árához mérten az is nagyot esett... Ott mondjuk a teljesítmény ami a fő kompromisszum nekem, illetve méretben azért az se túl nagy.Jahogy, ok
ID3 az nagyot esett már, azokat én is néztem, egész jó kis autók, nagyon nem lősz vele mellé. RWD MY miért esik ki?
-
IntelKiller7
nagyúr
Mondjuk sok fb csoport meglehetősen érdekes, pl a Tesla csoport, "soha nincs semmi baj velük", aztán ha picit böngészel, vannak azért gondok.
Igaz ez az I3-ra is... ugyanazon platformon.
Azért egy nem autók iránt érdeklődő magyar lakos előbb vesz német autót, mint a felsorolt többit. Külföldi alapján mondod vagy hazai konklúzió? -
Mondjuk sok fb csoport meglehetősen érdekes, pl a Tesla csoport, "soha nincs semmi baj velük", aztán ha picit böngészel, vannak azért gondok.
Igaz ez az I3-ra is... ugyanazon platformon.
Azért egy nem autók iránt érdeklődő magyar lakos előbb vesz német autót, mint a felsorolt többit. Külföldi alapján mondod vagy hazai konklúzió?Néztem én mindenhol amikor kerestem a soul utódot. Tisztában vagyok vele, hogy a magyar inkább vesz németet mert az prémium
Pedig azért nem kevés ellenpélda volt éppen ezekre. Néztem Model S-t, próbáltam is, fb csoportban tulaj ajánlotta fel, hogy menjek el nézzem meg, próbáljam ki, a nem eladó kocsiját, megtettem és baromi korrektül beszélt róla.
Ma beszéltem egy ismerőssel, veri a fejét a falba, hogy nejének nem teslát vett, hanem corsa-elektromost. hónapok óta nem tudják megcsinálni neki. Oké, bevallottan sem prémium, de új. -
Mondjuk sok fb csoport meglehetősen érdekes, pl a Tesla csoport, "soha nincs semmi baj velük", aztán ha picit böngészel, vannak azért gondok.
Igaz ez az I3-ra is... ugyanazon platformon.
Azért egy nem autók iránt érdeklődő magyar lakos előbb vesz német autót, mint a felsorolt többit. Külföldi alapján mondod vagy hazai konklúzió? -
Használtról beszélek, csak az játszik igazából, mondjuk 13M-ig.
Jobban megnézve, van Model Y LR, 36-38e EUR között, de az a legalja.
Leginkább az a matek nagy kérdés nekem - fontos szempont - melyik gyártó terméke az ami nem bukik akkorát az árából... mert ugye ezt is azért érdemes mérlegelni.
Itt a nagy matek igazából egyszerű a minél olcsóbb... I3 esetén is fontos szempont volt... igazából max 1M-ót vesztett az árából 3 év alatt, miközben beletettem 70+e km-t, attól tartok ezt nehéz megugrani, se az MG se a Tesla nem lesz ilyen arányú, sokkal nagyobb lesz a 2-4 éves értékvesztése mindegyiknek.
Ebben lehet az ID3 racionálisabb választás, hiszen árban szignifikánsan lentebb van és talán a márka is európai szemmel sokkal megbízhatóbb, mondjuk az új árához mérten az is nagyot esett... Ott mondjuk a teljesítmény ami a fő kompromisszum nekem, illetve méretben azért az se túl nagy. -
Használtról beszélek, csak az játszik igazából, mondjuk 13M-ig.
Jobban megnézve, van Model Y LR, 36-38e EUR között, de az a legalja.
Leginkább az a matek nagy kérdés nekem - fontos szempont - melyik gyártó terméke az ami nem bukik akkorát az árából... mert ugye ezt is azért érdemes mérlegelni.
Itt a nagy matek igazából egyszerű a minél olcsóbb... I3 esetén is fontos szempont volt... igazából max 1M-ót vesztett az árából 3 év alatt, miközben beletettem 70+e km-t, attól tartok ezt nehéz megugrani, se az MG se a Tesla nem lesz ilyen arányú, sokkal nagyobb lesz a 2-4 éves értékvesztése mindegyiknek.
Ebben lehet az ID3 racionálisabb választás, hiszen árban szignifikánsan lentebb van és talán a márka is európai szemmel sokkal megbízhatóbb, mondjuk az új árához mérten az is nagyot esett... Ott mondjuk a teljesítmény ami a fő kompromisszum nekem, illetve méretben azért az se túl nagy. -
ennyiért inkább vennék egy TM3-at... nekem eleve az MG4ben dealbreaker volt a baromi széles küszöb, egyszerűen kényelmetlen volt beszállni (nekem 185 centivel még elviselhető, de a 170 centis feleségem lába mindig végighúzta a küszöböt, ami nyilván nem ok), a szokol rádi hangzás meg gáz (bár az XPowerben 2vel több hangszóró van)
-
ennyiért inkább vennék egy TM3-at... nekem eleve az MG4ben dealbreaker volt a baromi széles küszöb, egyszerűen kényelmetlen volt beszállni (nekem 185 centivel még elviselhető, de a 170 centis feleségem lába mindig végighúzta a küszöböt, ami nyilván nem ok), a szokol rádi hangzás meg gáz (bár az XPowerben 2vel több hangszóró van)
-
FIREBLADE78
addikt
Itt tölt mellettem egy byd suv,atto ( asszem ez a neve
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
). Hát.... Nagyon rusnya belül. 
Bohóc kategória -
-
Hat akkor bizony az utazo ügynök majd belekalkulalja a költségeibe ezt is. Vagy elgondolkozik azon, hogy vajon szükséges-e ez a fajta munka...
Maga az utazo ügynök is az olcso utazasnak köszönheti a létét. Nélküle siman megszünik, vagy atalakul massa.
Mashogy mondva: az utazo ügynök is az élelmiszert/vizet fogyasztok halmazaba tartozik, de nem minden élelmiszer/viz fogyaszto utazoügynok Söt, nincs olyan utazoügynök, ami az élelmiszert vagy vizet fogyasztok halmazan kivül létezne. Vagyis az utobbi kivehetö a halmazbol, az elöbbi eltavolitasa megszünteti az utobbit is -
Amikor vállalkozó voltam, napi szinten utaztam 4-500km-t úgy, hogy napi szinten 10-15 ügyféllel tárgyaltam, ajánlatokat adtam. Tehát alapvető termék. Az élelmiszereknél a helyzet az, hogy a szuperélelmiszerekből napi szinten pár dkg elég, tehát minden ami eltér ettől, már nem alapvető. A mennyiséget meg igenis lehet csökkenteni. Bocs.
Hat akkor bizony az utazo ügynök majd belekalkulalja a költségeibe ezt is. Vagy elgondolkozik azon, hogy vajon szükséges-e ez a fajta munka...
Maga az utazo ügynök is az olcso utazasnak köszönheti a létét. Nélküle siman megszünik, vagy atalakul massa.
Mashogy mondva: az utazo ügynök is az élelmiszert/vizet fogyasztok halmazaba tartozik, de nem minden élelmiszer/viz fogyaszto utazoügynok Söt, nincs olyan utazoügynök, ami az élelmiszert vagy vizet fogyasztok halmazan kivül létezne. Vagyis az utobbi kivehetö a halmazbol, az elöbbi eltavolitasa megszünteti az utobbit is -
Amikor vállalkozó voltam, napi szinten utaztam 4-500km-t úgy, hogy napi szinten 10-15 ügyféllel tárgyaltam, ajánlatokat adtam. Tehát alapvető termék. Az élelmiszereknél a helyzet az, hogy a szuperélelmiszerekből napi szinten pár dkg elég, tehát minden ami eltér ettől, már nem alapvető. A mennyiséget meg igenis lehet csökkenteni. Bocs.
-
-
Ezek a megoldások azért nem jók, mert a probléma rendszerszintű. Ha megemeled az üzemanyagárat annyira, hogy az említett célt elérd, akkor megoldottál egyetlen problémát, de generáltál a rendszerben hatezer másikat (megélhetési problémák, szállítmányozás és gyártás drasztikus drágulása, emiatt keresletcsökkenés, emiatt pedig gyárak/szolgáltatók csődje, amiatt pedig tömeges munkahelyvesztés és munkanélküliség). Sajnos annyira komplex a rendszer, hogy egyetlen cél érdekében drasztikusan belenyúlni, csak számos egyéb társadalmi szintű súlyos probléma generálásával lehet. Nem véletlenül szanvednek ezzel már egy ideje a döntéshozók is. Az átlagember a legritkább esetben látja át az egészet. Mondjuk ráfókuszál a környezetvédelemre, miközben az általa is jónak tartott megoldás talán a teljes családja munkanélkülivé válását és az életszínvonalának, megélhetésének drasztikus romlását okozná. Egyszerűen azért, mert nincs elég ismerete a jelenlegi világunk pontos működéséről. Gyakorlatilag, erre alapoznak a populista politikusok.
-
Tiédetis
senior tag
Már megint faszságokról szól ez a topik.
-
Alapvetően egyetértek, és ez az EV átállás miatt be is fog következni, mert az EV még sokáig nem lesz olyan olcsó, mint amilyenek pár éve az ICE autók voltak. Még csak néhány éve volt hogy pl. egy Opel Corsa 12e euró volt, egy Astra 17e, egy Toyota Yaris 10e...
Most meg annak örülnénk, ha egy Yaris méretű és képességű autó 20e-be kerülne....
De nekem alapvetően azzal volt bajom, hogy valaki teljesen hibás feladatokat tulajdonít a VWnek.
A VWnek (és egy autógyárnak sem) nem feladata olcsó autókkal elárasztani Európát. A VWnek, nyereségorientált gazdasági társaságként a feladata a profittermelés. Ha ez nem megy egy termékkel akkor azt nem fogják gyártani. -
Akkor görgessük tovább: szerintem túl olcsó az élelmiszerek ára, hiszen olyan mértékben kerül a szemétbe, ami már nevetséges lenne, ha máshol meg nem lenne hiány,
Sajnos ugyanez a helyzet az energiahordozókkal is. Nem elég drága ahhoz, hogy ne fogyasszunk ennyit, sok helyen 23 fokra is képesek fűteni a lakásokat, amelyek többsége rosszul szigetelt, (vagy sehogy), ott a rengeteg telefon, ami zabálja az áramot, nem beszélve a IT és egyéb szórakozási célú eszközökről.
De van ennél sokkal nagyobb probléma: a vízfelhasználás, aminek készletei végesek, és alapvetően szükséges az élethez, a jelenlegi formájához biztosan. De ha mondjuk lenne 1000USD m3-e, azzal elérhető lenne a spórolás.
Sajnos lehetne itt folytatni a sort.
Megfizethető: ha valaminek az ára mondjuk 20 millió Ft és ehhez társul kettő átlagbér, ami legyen 800e Ft/hó, az azt jelenti, hogy 25 havi keresetből tudná megvenni, HA az egyéb kiadása 0Ft/hó lenne, de mivel nem ennyi.. Szóval abban az országban, ahol ennyi az átlag nettó, ez nem a megfizethető kategória, még akkor sem, ha van réteg, akiknek igen. Tehát az én meglátosom szerint ez a határ inkább 10millió vagy alatta. Ez már az átlagnak jobban megfizethető kategória.
Tudom, hogy vannak országok, ahol már rogyadozik a gazdaság, így a 20 milla is megfizethető kategória, de ha átlagról beszélünk, szerintem a másik szám továbbra is igaz marad. -
biga
őstag
Már megint faszságokról szól ez a topik.
-
Akkor görgessük tovább: szerintem túl olcsó az élelmiszerek ára, hiszen olyan mértékben kerül a szemétbe, ami már nevetséges lenne, ha máshol meg nem lenne hiány,
Sajnos ugyanez a helyzet az energiahordozókkal is. Nem elég drága ahhoz, hogy ne fogyasszunk ennyit, sok helyen 23 fokra is képesek fűteni a lakásokat, amelyek többsége rosszul szigetelt, (vagy sehogy), ott a rengeteg telefon, ami zabálja az áramot, nem beszélve a IT és egyéb szórakozási célú eszközökről.
De van ennél sokkal nagyobb probléma: a vízfelhasználás, aminek készletei végesek, és alapvetően szükséges az élethez, a jelenlegi formájához biztosan. De ha mondjuk lenne 1000USD m3-e, azzal elérhető lenne a spórolás.
Sajnos lehetne itt folytatni a sort.
Megfizethető: ha valaminek az ára mondjuk 20 millió Ft és ehhez társul kettő átlagbér, ami legyen 800e Ft/hó, az azt jelenti, hogy 25 havi keresetből tudná megvenni, HA az egyéb kiadása 0Ft/hó lenne, de mivel nem ennyi.. Szóval abban az országban, ahol ennyi az átlag nettó, ez nem a megfizethető kategória, még akkor sem, ha van réteg, akiknek igen. Tehát az én meglátosom szerint ez a határ inkább 10millió vagy alatta. Ez már az átlagnak jobban megfizethető kategória.
Tudom, hogy vannak országok, ahol már rogyadozik a gazdaság, így a 20 milla is megfizethető kategória, de ha átlagról beszélünk, szerintem a másik szám továbbra is igaz marad. -
FIREBLADE78
addikt
Már megint faszságokról szól ez a topik.
-
Abszolút nem azt tekintem etalonnak, a saját autóm sem prémium, de egy családot nem tudsz egy kisautóval kiszolgálni a XXI. században. Az ezres Suzuki Swift meg a kispolszki a hiánygazdaság terméke.
Manapság senkit sem lehet már ilyenekbe kényszeríteni, ha van választási lehetősége. -
Ez nemcsak a csomagtartó méretéről szól, hanem a komfortról is. Mekkora helyed van, mekkora benn a zaj, a vibráció, milyen a szellőzés, akkor állsz meg amikor te akarsz, vagy akkor amikor az autó miatt muszáj... És lehet sorolni. Nyugaton teljesen hétköznapi dolog hogy hétvégén mennek a családhoz akár 6-700 kilométeres távolságokra is, és akkor ki sem mentek még az országból.... Nem mindegy hogy ezt hogyan teszik meg.
A nagyanyáink hetedmagukkal laktak egy szoba-konyhában, ahol nem volt folyóvíz, meg az udvaron volt a budi, és nem haltak bele. De azért oda mégsem akarunk visszamenni.
-
Demagóg leszek, de nem kell mindenhová kisbiciklit meg hatvan bőröndöt vinni, egyébként az autó is olyan, mint minden más az ember életében, bármekkora van, belakja. Ha egy Passat kombi csomagtartója van előtted nyaralás előtt, azt is púposra rakod, ha egy 350 literes kisautós csomagtartó, abban is elférhetsz. Tudom, az utóbbit nem szívesen választják már az emberek, nekem nem okozna gondot két kisgyerekkel sem, ha belföldre el kéne indulni valahová a kis gyösz Zoeval. Három kisebb bőrönd elfér benne, kisbicikli, lovacska, dömperke meg maradjon itthon, nem költözünk, nyaralunk.
Nyilván elfogadom, ha másnak más a fontos, a sógorék is vettek anno egy nagy egyterűt, hogy mennyi mindent visznek majd mindenfelé, most meg egy bunker CH-R-ben is ugyanúgy elférnek.
-
Abszolút nem azt tekintem etalonnak, a saját autóm sem prémium, de egy családot nem tudsz egy kisautóval kiszolgálni a XXI. században. Az ezres Suzuki Swift meg a kispolszki a hiánygazdaság terméke.
Manapság senkit sem lehet már ilyenekbe kényszeríteni, ha van választási lehetősége. -
Kezdjuk ott hogy meretet kene csokkenteni a szemelyautoknal amelyek 1.1 atlag utassal kozlekednek csomag nelkul, masreszt meg az EV topikban a szmog pont nem jo szoveg.
[Multkor lattam valami motor/auto hataran levo koncepciot, ha lassan megy akkor a keskeny kasztni mellett van a 4 kerek, amikor repeszt, akkor kiengedi, szeles (=stabil) lesz, auto erzes, de biztonsaghoz kotott minimalis helyfoglalas. Persze ezekbol nem lesz semmi, de ilyesmi szellemben kene a szemelyauto (nem csaladauto) fogalmat megvalositani. Termeszetesen elektromos, nem fustos.] -
A "megfizethetö"-t kellene elöször definialni. Az elmult mondjuk 50 évben valoszinüleg tul olcso volt a személyauto kb mindenhol a vilagon (legalabb is pénzben szamolva). Ezért kb mindenkinek elérhetö termékké valt, ami meg is latszik a mindennapi életünkön: dugok, leaszfaltozott és parkolova tett laköterületek, tömegturizmus és minden ami azzal jar, szmog stb. A valodi arat joval a kasszak elhagyasa utan fizettük (fizetjük) ki.
Valojaban valoszinüleg az emberiség jol felfogott érdeke egy kifejezetten draga autovalaszték lenne, de fajunk korlatoltsagai miatt ezt a nagy tömegek soha nem fogjak felismerni, és amig van ra politikai érdek, aki pusztan hatalomszerzési okbol pont az ellenkezöjére hergelje a tömegeket, addig esély nem is lesz ezt megértetni...
Ezek utan az, hogy igazabol ki arasztja el "megfizethetö" termékkel a piacot mar valoban részletkérdés.Egyébként az EV - szerintem -, plane a jelenlegi magaz aron, kifejezetten jo megoldasnak tünik. Még el kellene mondjuk duplazni/triplazni a fosszilis üa. arakat és lenne némi valtozas... (igen, varom az ekézést...
)
(Ja, ez sok masra is értelmezhetö, de ez egy autos topik -
A "megfizethetö"-t kellene elöször definialni. Az elmult mondjuk 50 évben valoszinüleg tul olcso volt a személyauto kb mindenhol a vilagon (legalabb is pénzben szamolva). Ezért kb mindenkinek elérhetö termékké valt, ami meg is latszik a mindennapi életünkön: dugok, leaszfaltozott és parkolova tett laköterületek, tömegturizmus és minden ami azzal jar, szmog stb. A valodi arat joval a kasszak elhagyasa utan fizettük (fizetjük) ki.
Valojaban valoszinüleg az emberiség jol felfogott érdeke egy kifejezetten draga autovalaszték lenne, de fajunk korlatoltsagai miatt ezt a nagy tömegek soha nem fogjak felismerni, és amig van ra politikai érdek, aki pusztan hatalomszerzési okbol pont az ellenkezöjére hergelje a tömegeket, addig esély nem is lesz ezt megértetni...
Ezek utan az, hogy igazabol ki arasztja el "megfizethetö" termékkel a piacot mar valoban részletkérdés.Egyébként az EV - szerintem -, plane a jelenlegi magaz aron, kifejezetten jo megoldasnak tünik. Még el kellene mondjuk duplazni/triplazni a fosszilis üa. arakat és lenne némi valtozas... (igen, varom az ekézést...
)
(Ja, ez sok masra is értelmezhetö, de ez egy autos topik -
A "megfizethetö"-t kellene elöször definialni. Az elmult mondjuk 50 évben valoszinüleg tul olcso volt a személyauto kb mindenhol a vilagon (legalabb is pénzben szamolva). Ezért kb mindenkinek elérhetö termékké valt, ami meg is latszik a mindennapi életünkön: dugok, leaszfaltozott és parkolova tett laköterületek, tömegturizmus és minden ami azzal jar, szmog stb. A valodi arat joval a kasszak elhagyasa utan fizettük (fizetjük) ki.
Valojaban valoszinüleg az emberiség jol felfogott érdeke egy kifejezetten draga autovalaszték lenne, de fajunk korlatoltsagai miatt ezt a nagy tömegek soha nem fogjak felismerni, és amig van ra politikai érdek, aki pusztan hatalomszerzési okbol pont az ellenkezöjére hergelje a tömegeket, addig esély nem is lesz ezt megértetni...
Ezek utan az, hogy igazabol ki arasztja el "megfizethetö" termékkel a piacot mar valoban részletkérdés.Egyébként az EV - szerintem -, plane a jelenlegi magaz aron, kifejezetten jo megoldasnak tünik. Még el kellene mondjuk duplazni/triplazni a fosszilis üa. arakat és lenne némi valtozas... (igen, varom az ekézést...
)
(Ja, ez sok masra is értelmezhetö, de ez egy autos topik -
"el kellene árasztani megfizethető ev-vel a belső piacot"
Miért kellene? Ki írja ezt elő? Te?
A "megfizethetö"-t kellene elöször definialni. Az elmult mondjuk 50 évben valoszinüleg tul olcso volt a személyauto kb mindenhol a vilagon (legalabb is pénzben szamolva). Ezért kb mindenkinek elérhetö termékké valt, ami meg is latszik a mindennapi életünkön: dugok, leaszfaltozott és parkolova tett laköterületek, tömegturizmus és minden ami azzal jar, szmog stb. A valodi arat joval a kasszak elhagyasa utan fizettük (fizetjük) ki.
Valojaban valoszinüleg az emberiség jol felfogott érdeke egy kifejezetten draga autovalaszték lenne, de fajunk korlatoltsagai miatt ezt a nagy tömegek soha nem fogjak felismerni, és amig van ra politikai érdek, aki pusztan hatalomszerzési okbol pont az ellenkezöjére hergelje a tömegeket, addig esély nem is lesz ezt megértetni...
Ezek utan az, hogy igazabol ki arasztja el "megfizethetö" termékkel a piacot mar valoban részletkérdés.Egyébként az EV - szerintem -, plane a jelenlegi magaz aron, kifejezetten jo megoldasnak tünik. Még el kellene mondjuk duplazni/triplazni a fosszilis üa. arakat és lenne némi valtozas... (igen, varom az ekézést...
)
(Ja, ez sok masra is értelmezhetö, de ez egy autos topik -
hogy került most ide a tesla? nem is értem.. vw-ről szóló cikket tettem be, eu gyártó, akinek el kellene árasztani megfizethető ev-vel a belső piacot, esélyt sem adva a kínaiknak. ha az emberek elkezdik vásárolni és rájönnek, hogy nem is rosszak, felfuthat az értékeítésük és akkor 3 év kb. olyan táv, mint 30 évesnek a nyugdíj fogalma.
-
Nem most kezdtem el szajkózni, hogy erről legalább annyira tehetnek a német gyártók, mint a csingpingcsaucsau főtitkár elvtárs testvér.
Nemes egyszerűséggel nem hitték el, hogy nekik is vannak hajóik, amelyek az ott legyártott autóikat, áthozzák ide. Ide, ahol gyakorlatilag nem készültek fel/el a váltásra. Amolyan úri huncutságként tekintettek az EV-re, azoknak meg bedobták az i3-t, e-golfot és a zoe-t. Aztán ezzel hátra is dőltek. PEDIG! Kint elsőkézből tapasztalhatták, hogy forradalom zajlik. Aztán elkezdtek kapkodni és jöttek a hibás id-k. Nem sokkal később pedig láthatjuk mi történik. Láthatóan az EU nem tud elég erős lenni, hogy védje saját magát. Láthatóan nem készült még mindig fel orbánból. Már megvetették a lábukat a belső piacon. Innentől már a büntetővámok elég naív védvonalat jelentenének, de jelenleg még ezt sem sikerült megoldani, gyanítom, hogy nem is sikerül. A védekezésük, hogy nem is túltermelés nevetségesnek tűnhet, de valószínűbb, hogy náluk is működött az "ingyenes" napelem pályázatból látható mentalistás: kapunk pénzt rá és igaz, hogy nincs szükség ekkora rendszerre, de hát ingyen van, miért ne legyen az igényünknél sokkal nagyobb? Ha lóvét kaptak, miért ne építene 3x akkora kapacitású gyárat? Elfér az.
Visszakanyarodva: azt hittem a cikk címét olvasva, hogy ez már készen van és jövőre forgalmazni is fogják, mondjuk Q1-ben.
3 év alatt 5 gyár épül a trójai faló országában, ahol 15 típust gyártanak majd, szép haszonnal, az eu belső piacra. vámmentesen.. Igen, kicsit tovább kellene látni, mint ahogy a többséget engedik látni.
Mondanám, hogy ez már engem nem izgat annyira, ami van az remélhetőleg kiszolgál.
Csak a családom fele már kint él, másik fele menni fog. -
Valahol ez az egész számomra inkább szomorú, mert a kínai "olcsóságról" azért tudjuk, hogy nekik is csak cinkelt lapokkal sikerül, tehát nem teljesen a németek hibája a kialakult helyzet. Azt kell mondjam, szurkolok a németeknek, mert kína térnyerése a kontinensen minden, csak nem kívánatos és nem pozitív. Aki a gazdasági kérdéseknél tovább lát, az pontosan tudja, hogy mit jelentene egy masszív kínai kommunista befolyás, mert kína célja végső soron ez. Nem csak a termékeik eladása, ennél sajnos sokkal többet akarnak.
-
Otthoni töltésnél nem gond a Chademo, viszont itt most a továbbértékesítés kontextusában merült ez fel. Arra volt példa, hogy egy BEV is lehet bukó pár éven belül XY ok miatt, nem csak egy PHEV. Sajnos manapság autót venni eléggé rizikós, minden teljesen kiszámíthatatlan.
Például, már megindult a V8-as, V10-es, V12-es motorral szerelt autók üzleti/befektetési célú felvásárlása, ezáltal az áruk is emelkedésbe ment át. Pedig 1-2 éve még temették őket, ami jogos is maradt az eredeti ok miatt, ugyanakkor nem sokan gondoltak arra, hogy a befektetési célú vásárlások miatt annak ellenére növekedni fog az értékük, hogy maga a technika kivezetésre és lesajnálásra kerül.
-
Chademo pont egy érdekes kérdés... óriási hiba a kivezetése. Környezetemben 2-en is lecsaptak az utolsó áresett LEAF II-esre, és a HMKE bruttóba esés miatt akkunak is akarják használni...
Persze minden autó bukó... ha nem lenne én sem engedhettem volna meg magamnak az i3-at... és a vevők beárazzák a parát... csak kérdés hogy aztán igazuk lesz, és dőlnek ki sorban a hibák a hajtáslánc bonyolultsága és az ICE rész miatt meg a kisebb akku miatti óriási ciklusszám miatt... vagy csak "vélt?" a BEV akkuk vízionált "halálos" 2 évenkénti degradációja, meg az inverterek/töltők/motorok halála... én az utóbbiakat inkább látom hisztinek, az idő majd cáfol vagy igazol...
Természetesen ha 3 évesen tudsz mindig váltani, az egy kényelmes paramentes stratégia... sajnos én nem engedhetem meg magamnak... vagyis ha nagyon az lenne a vágyam, igen, de azt az erőforrást én másra költöm szívesebben... (de az sem sokkal racionálisabb, mindenkinek más a kattanása
) -
#48584626
törölt tag
Nálam ilyen opció nincsen az appban.
-
FIREBLADE78
addikt
-
Plug and Charge képesség esetén az autó is meg az oszlop is folyamatosan online, a frissítésekkel nincs gond. Mellesleg azért ez egy szabvány, nem fog minden héten változni.
Ha lenne EVm, akkor sem lenne folyamatosan töltőre téve, hanem kint parkolna az utcán ahogy a mostani autóm is. Másrészt nem látom annak az előnyét számomra, hogy a szolgáltató az én autóm akkuját használja kiegyenlítésre. Nem hiszem hogy érdekelt lennék ebben.
-
az, hogy az autentikáció változtatás FW frissítéssel jár... úgy látom ezt a szintet kevés gyártó ugrotta meg... agy app frissítése 10 éve is sima liba volt...
Gondoljunk csak a 3G 2G mizériára... gyártók letojják, mi van a régebbi modellekkel...
A CCS egy ideje már tud V2G-t is, de én ennek a jelentőségét őszintén szólva nem látom.
Ez jó hír...én látom... ott a garázsodban egy lassan 100 kWh méretű akku, miközben a hálózat kiegyenlítetlensége ( és ezzel szinkronban a kiegyenlítő energia ára) egyre durvábban nő... -
"megtöri egy a netröl letöltött tool-al... aztán tölt egy BMW Plug&Charge azonosítójával..."
Gyanítom hogy ez ettől sokkal bonyultabb. Mellesleg mit segit ha a jármű és az oszlop az autentikációs adatokat nem dróton hanem vezeték nélkül egyezteti le?
A CCS egy ideje már tud V2G-t is, de én ennek a jelentőségét őszintén szólva nem látom.
-
Az autentikáció védelme... pl herpeszes ödönke megtöri egy a netröl letöltött tool-al... aztán tölt egy BMW Plug&Charge azonosítójával... Te meg kapod róla számlát
Sőt, szerintem azzal, hogy nem tud alapból V2G-t, máris elavult...
De nagyon nem vagyok benne jártas, ha fals az információm, szívesen tanulok... Chademós invertert láttam már az akkuról tudta tolni a hálózatot... ez úgy látom nagyon gyorsan kulcs kérdés lesz... állandósulnak a negatív árak, nagy pufferek nélkül minden befektető ki fog hátrálni a sztochasztikus megújulókból...
-
"Szerintem az autentikációt külön kellett volna szedni a fizikai csatlakozótól egy vezeték nélküli kommunikációs vonalra"
Hát ez nem hangzik valami megbízhatóan. Teljesen jó az a fizikai kapcsolat.
Pontosan mi tud elavulni a CCSen?
Az autentikáció védelme... pl herpeszes ödönke megtöri egy a netröl letöltött tool-al... aztán tölt egy BMW Plug&Charge azonosítójával... Te meg kapod róla számlát
Sőt, szerintem azzal, hogy nem tud alapból V2G-t, máris elavult...
De nagyon nem vagyok benne jártas, ha fals az információm, szívesen tanulok... Chademós invertert láttam már az akkuról tudta tolni a hálózatot... ez úgy látom nagyon gyorsan kulcs kérdés lesz... állandósulnak a negatív árak, nagy pufferek nélkül minden befektető ki fog hátrálni a sztochasztikus megújulókból...
-
Nem a töltő szolgáltatók oldalára gondoltam, persze ők se jótékonysági intézmény... nem lett volna szabad úgy a CCS-re váltani, hogy az nem tud V2G-t...
A CCS szabvány amúgy is elég "fura", és szerintem kicsit tökön lőttük(lőjük) vele magunkat a jövőben... és ha egyszer mégis váltunk róla, az már nagyon fog fájni a CCS-es autók tulajainak...Szerintem az autentikációt külön kellett volna szedni a fizikai csatlakozótól egy vezeték nélküli kommunikációs vonalra (akár még az se lett volna ördögtől való, hogy egy mobil app formájában), és akkor lehetne biztonsági kihívásokat folyamatos frissítésekkel kezelni, és nem lennénk bezárva egy gyorsan elavuló/ kockázatossá váló technológiába... ha megjelenik egy törési módszer, akkor mi lesz? Leállítjuk az összes töltőt? Amilyen gyorsan erősödnek a vasak, régen törhetetlennek tartott titkosításokat perc alatti törési időbe hozták (pl WPA2)
" 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
). Hát.... Nagyon rusnya belül. 
Bohóc kategória 
Új hozzászólás Aktív témák
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- Kuponkunyeráló
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Mini-ITX
- Videó stream letöltése
- Nyíregyháza és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Xiaomi 15T - reakció nélkül nincs egyensúly
- Tőzsde és gazdaság
- Milyen monitort vegyek?
- ZIDOO médialejátszók
- További aktív témák...
- AKCIÓ! ASUS TUF RTX 3080 10GB GDDR6X videokártya garanciával hibátlan működéssel
- Horizon Forbidden West Special Edition
- MacBook Air M4 15 256GB Starlight Bontatlan + Új (Számlával!) 2 ÉV GARANCIA
- Apple iPhone 14 128GB Product RED Szép állapot 100% akku
- BESZÁMÍTÁS! AMD Ryzen 7 8700G 8 mag 16 szál processzor garanciával hibátlan működéssel