Hirdetés
- Ahogy ígérték, úgy lett: itt az első Noctua vízhűtés
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- Milyen TV-t vegyek?
- Nekiment a MacBook Neónak az AMD
- 35 millió forintos géppel értelmezné újra a PC-t az NVIDIA az ASUS jóvoltából
- Projektor topic
- Kompakt vízhűtés
- Milyen egeret válasszak?
- Milyen monitort vegyek?
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Van egy 250Wattos tapom, sztm azzal el se indulna. Hozzateszem, egy 500Wattos, de korrekt minosegu tappal tolom neki az ipart, egy ODD, 2HDD es egy SSD mellett. Velhetoen nem erem el a 400Wattot szerintemPeeedig szerintem de csak szerintem ,elkéneee hogy induljon!
Alap koncepció:
Alaplap+ram+cpu(+hűtő)+vga+1db HDD/SSD az OS-nak.
A BIOS-ig ha eljut félsiker.Minden más fogyasztót le kell húzni.Én 300W-al ugrottam neki ugyebár és azért rendesen hajlik is a +12V
mint a főtt virsli,aztán persze a 250W-hoz még egy Bibliát is mellé tennék. -
Egy ötlet ha épp nincs fogyasztásmérő kéznél,egy teszt PSU.
Amikor összeraktam a konfigurációt,akkor egy 300W táp volt kéznél,hogy egyáltalán működik e a történet és eljutok e a BIOS-ig. Siker,bejött a BIOS.Egy gyors kb beállítás,majd jöhet a win,ott a VGA-nak egy gyors sacc kb UV.Utána Stressztest.
Nyilván elhasalt a táp,de a VGA-val addig mentem le,míg nagy nehezen életben tartottam a gépezetet.(Amúgy a VGA-n lehet fogni a legtöbbet.)
Konklúzió: 300 watt-nál tuti nem használ többet.
THE END
Van egy 250Wattos tapom, sztm azzal el se indulna. Hozzateszem, egy 500Wattos, de korrekt minosegu tappal tolom neki az ipart, egy ODD, 2HDD es egy SSD mellett. Velhetoen nem erem el a 400Wattot szerintem -
Hunwar
tag
Pontosan erről van szó,ha már ott van a sok sok felesleges hő...
Az még nem olyan vészes igen,de azért ha ez napi rendszerességgel lenne 4-6 órában azért az nem kevés.Jó hát ingyen árammal...
Az NB-t én is húztam,meg sok beállítást próbáltam.A prioritásom egy olyan fogyasztáscsökkentést elérni , ami minél kisebb teljesítményvesztéssel járjon.
KB talán sikerült is.Valamit valamiért nyilván áldozni kell.... -
Uh,az nem kevés...Nekem UV-val a CPU-t is meg a GPU-t is olyan kb 250W-ra sikerült le vinnem,bár nekem nem az OC-volt a prioritás,hanem fogyasztáscsökkentés.
Tényleg nem kevés, de heti 1x4-2x5 óra játék idő mellett azt mondom belefér bőven, és az OC, főleg az NB rengeteget adott az élmenyhez és a simasághoz, szóval deal.
De ha kiszámolom mennyi plusz költés lenne egy új gép összerakása, akkor kijön hogy csak a megtakarított áram miatt nem éppen rentábilis.
Kolis idő 2021-2022 de szépek is voltak ingyen árammal
-
> Asztali gépben lesz..rom az energiagazdálkodást
ha állandóan megy,
akkor fontos a fogyasztás
és a fogyasztás miatti hütés,
( és az ebből következő csendesség )Egy Mac studio -os M3 Ultra -ban is simán elférnek az E-magok,
(20 or 24 P-Cores + 8 E-Cores)> és fejlesztőként nem szeretnék többféle CPU-n többféle maggal malmozni.
valamit - valamiért.
egy fejlesztő manapság nem válogathat, hogy mit szeretne és mit nem.általában az operációs rendszer jobbfajta schedulere majd elintézi a feladatok szétosztását.
ha meg maximalista vagy
akkor még ott van a NUMA és a chiplet-es cache-ek problémája."ha állandóan megy, akkor fontos a fogyasztás"
Pár Watt megtakarítás a CPU-n, közben minden más komponens többet zabál.
"az operációs rendszer jobbfajta schedulere majd elintézi a feladatok szétosztását."
Régebbi CPU-ra, többféle hibrid architektúra sokféleségére tényleg intézze a rendszer a szálak kiosztását. Ha megadom a priority-t, annak elégnek kell lennie. -
Eskuszom ha szerzek olcsón egy fogyimérőt én is rámérek már egyszer, bár szerintem az enyémé csak belét kihuzva nyom 400+Wattot
FX-8320/4.2Ghz FSB OC 1.380V /IMC OC 2708Mhz, RX 580 8G/2X8GB.Egy ötlet ha épp nincs fogyasztásmérő kéznél,egy teszt PSU.
Amikor összeraktam a konfigurációt,akkor egy 300W táp volt kéznél,hogy egyáltalán működik e a történet és eljutok e a BIOS-ig. Siker,bejött a BIOS.Egy gyors kb beállítás,majd jöhet a win,ott a VGA-nak egy gyors sacc kb UV.Utána Stressztest.
Nyilván elhasalt a táp,de a VGA-val addig mentem le,míg nagy nehezen életben tartottam a gépezetet.(Amúgy a VGA-n lehet fogni a legtöbbet.)
Konklúzió: 300 watt-nál tuti nem használ többet.
THE END
-
Azért az fx nem volt olyan szar.
AMD FX 8370 4,51GHz, 1400MHz DDR3 Dual Rank 64GB, Fusion-IO Drive II 1,2TB a játékokra, GTX 1080-al.
Párommal TV-n 4k-ban splitscreen baldurs gate 3 30fps-re lockolva stabil FPS-el.
NB 2700-on van, így mikro akadások sincsenek már, data stream meg a PCI-e SSD miatt szintén sima.Ha az AVX2 lesz a minimum követelmény azoknál a játékoknál amiket tolni akarok, akkor lesz hivatalosan is kevés a gép. Tudom már van pár ilyen a piacon, de pont nem azok amik érdekeltek.
FX 8350-el és GTX 1070Ti párossal is retrózom...
FHD-n még egy sima 60 FPS-t is ki lehet belőle hozni amúgy,csak egy UV-kell neki mert fogyaszt,meg egy 1600-os RAM elég neki,csodát már nem kell tőle várni. -
i2k
őstag
Bármilyen munkafolyamat, ami részben párhuzamosítható, az fel tudja zabálni. Most már a különféle API-k is elmentek azon irányba, hogyha van egy listád (tömböd pl, mindegy mi van benne, szám szöveg képpontok, blokkok) akkor ciklusok használata helyett a listaelemeken párhuzamosan lehet dolgozni (mind a tömb, mind a ciklusok gyakoriak egy programozási feladatban). Megadod a listát, megadod, hogy mit szeretnél vele csinálni, pl keresés, rendezés összehasonlítás, vagy egyedi műveletek, amiket meg lehet adni lambda kifejezésként (átadsz egy függvényt) és az API, ha teheti, elkezdi párhuzamosan feldolgozni szétosztva a végrehajtó egységek között.
Hunwar és E.Kaufmann:
Köszönöm az infókat.
-
Ennyi. Van olyan erzesem hogy ugyanabba a csapdaba futnak bele mint anno az FX-nel. Megjart ut, es ugyan az Intel a nagyobbik teso a ketto kozul, AMD-nek realizalnia kellett hogy nem igazan fogjak optimalizalni FX-re a programokat. Mikor meg megindult a “folyamat” addigra mar ott volt az ajtoban a Zen. A “nagyobbik teso”-t csak azert emlitettem mert velhetoen az Intelre valamivel tobben fognak optimalizalni mint anno ezt tettek az FX-el, de latok eselyt abban hogy ez a Hybrid meg mindig eleg rugalmatlan marad. azt mar csak OFF-ba irom hogy a FX nem volt ennyire osszetett/komplexebb mint a mostani Intel dizajnok.
-
E.Kaufmann
veterán
-
Az volt a nagy hiba hogy azt hitték mindenki rohan és szénné optimalizál mert kitaláltak valamit, aztán majd pár év és megy a kukába.
Mindenki pénzből él és ha sok energia kell bele akkor nem fogják meglépni ha nem fizeti ki valaki. Így az lesz a tanács hogy vegyél gyorsabb gépet.
Iszonytató mennyiségű SW van a piacon. Ahol kell a kakaó az kevesebb de ott sem fog mindenki optimalizálni.
Azt magyarázd el az OS nek ha fut a háttérben valami attól én még nem akarom hogy az E magokon fusson. Na akkor mi van? Mert jelenleg lassabb lesz mint Hybrid design nélkül. Mivel kevés a P mag és a win háttérfolyamatok is azt szeretnék terhelni így hát amit én akarok az hátrébb szorul.
Nem lenne rossz az ötlet de a megvalósítás azért döcögős. és az AMD is erre a rögös útra lépett mobil cpu -k esetén sajnos. -
E.Kaufmann
veterán
-
> ha pl a magok számának megfelelő egyenlő részre van osztva egy feladat és az eredményhez be kell várni az összeset amíg végeznek.
Ezen nem hinném, hogy segíthetne bármilyen háttéroptimalizáló.
legegyszerűbb,
pl. hogy egy nagyságrendel pl ( 10 x magok száma ) darabra
osztani a feladatot.
és akkor ha valamelyik cpu mag felszabadult,
akor nekikezdhet a pool -ból a következőnek.és ekkor a P - magok például 24 csomagot dolgoznak fel,
az E-magok meg 8 -at. ( mert ~ 3x gyengébb )
de mindegyik mag majdnem 100%-osan ki van használva -
Én .net programozó vagyok. És szeretem a sok magot, de mivel .net-ben nem tudom befolyásolni, hogy P vagy E magra kerül-e egy feladat ezért itt abszolút hátrányt jelent a lassabb magok jelenléte, ha pl a magok számának megfelelő egyenlő részre van osztva egy feladat és az eredményhez be kell várni az összeset amíg végeznek.
Ezen nem hinném, hogy segíthetne bármilyen háttéroptimalizáló. -
Én .net programozó vagyok. És szeretem a sok magot, de mivel .net-ben nem tudom befolyásolni, hogy P vagy E magra kerül-e egy feladat ezért itt abszolút hátrányt jelent a lassabb magok jelenléte, ha pl a magok számának megfelelő egyenlő részre van osztva egy feladat és az eredményhez be kell várni az összeset amíg végeznek.
Ezen nem hinném, hogy segíthetne bármilyen háttéroptimalizáló. -
E.Kaufmann
veterán
-
E.Kaufmann
veterán
-
lehet a vasat is optimalizálni, akár utasításkészletek támogatásával, akár a gyakoribb feladatokra kevesebb órajelet igénybevevő megvalósítással. Vagy a pipeline és becslés is azt próbálja megvalósítani, hogy mi gyakoribb szoftveres igény. Ez gondolom a feladatok és algoritmusok által adott irány.
Viszont hogy ki is használjon képességeket, utasításkészleteket a program, azt a fordítóba kell tenni. Vagy, hogy bizonyos generációnál mi hatékonyabb, azt is a fordítóba kell betenni.
A szoftverfejlesztésnél azzal lehet még játszani, hogy adott generáción mondjuk érdemes-e kihasználni egy utasításkészletet, pl avx valamelyik robosztusabb változatát, vagy pedig annyira megnöveli a fogyasztást és emiatt csökkenti a proci az órajelét, hogy a magasabb órajellel a használatával, hogy a "butább" megvalósítás mégis gyorsabb.
Az inteles bináris optimalizálónál úgy tűnik, hogy állítólag utasításképszetet nem változtat, de átcserélget gyakoribb algoritmus megvalósítást másra. Olyanra, ami valamiért jobban jön ki adott procival. De hogy ez azért van így, mert nem dokumentált különbség a fogyasztás / előrejelzés vagy más részen, vagy eleve a forrás algoritmusból van hasonló, de gyorsabb, az nem mindegy.
Az sem tűnik életszerűnek, hogy nagyon régi programokba nyúlnának bele, mert pont a játékok és hasonló programok sebességét gyorsítanák, amihez meg gyakran van frissítés. Nem régi játékokkal foglalkoznak. Szóval újra lehetne fordítani, jobb fordító verzióval. Az sem reális, hogy assembly-ben optimalizálnának manapság forráskódot a fejlesztők, a fordítóprogramba kerülnek be ezek az optimalizálások. Hacsak lehet nem kell feltanálni újraimplementálással meglévő libeket. Eleve játékmotorkat használnak főleg, nem saját fejlesztést. Nekem sántít az, hogy a játékkonzolok amd procija miatt lennének hátrányban. Inkább valami dokumentálatlan csalást csinálnak, hogy jobban mutassanak tesztekben, szerintem.
-
azt hiszem az energiagazdálkodással vannak nagy bajok. Bonyolult függőségi rendszer van, hogy hány E és hány P és milyen kombinációban fér bele.
Szóval az E használata magában már visszafog P magokat.Az egész energiagazdálkodás kb olyan tuning, hogy épp ne kresseljen el és ne melegedjen túl. Korábban volt is baj, hogy nem hivatalosan, az alaplapgyártókra tolta az intel, hogy a gyári ajánlást tolják túl, hogy jók legyenek a sebességek/teszteredmények, aztán az ő hibájuk, ha elpusztul a proci.
Ez hogy más az utasításkészlet, eleve lábonlövés még azon felül is. A többi csak mese, hiszen a fordítóprogramok fejlsztésével lehet optimalizálni vasra. Az, hogy utólag, binárisan belehekkelnek mások programjaiba, hogy nem dokumentált kiskapukkal emeljék a sebességet, az ő hülyeségük és megint "csalás", mint amikor a videokártyáknál elcsalták a teszteket a tesztprogramok által futtatott kód kicserélésével.
-
ez lesz a jövő.
Az új Intel panther lake procik már elég jók.
pl. Ultra X7 358H - 3 különböző típusú procimagot tartalmaz.
# of Performance-cores : 4
# of Efficient-cores : 8
# of Low Power Efficient-cores : 4és a "Framework Laptop 13 Pro" -ban ez a procis konfig
már jobb energihatékonyságot produkál mint a Macbook Pro M5.
20 óra Netflix 4k !"On Netflix 4k streaming for example, we’re getting over 20 hours of battery life, which is not only 12 hours longer than we got on the previous-generation Framework Laptop 13, but it’s actually slightly longer than a 14-inch MacBook Pro M5! We know battery life claims from device makers are often bogus, so we’ll be publishing full-length videos and setup descriptions of each of our battery life test cases to the Framework YouTube channel over the next few months.
...
The CPU die is uniquely impressive, with up to 16 cores (4 Performance, 8 Efficient, and 4 Low Power Efficient) on Intel’s new 18A process node. The Low Power Efficient cores are especially interesting. On workloads like video streaming that can run primarily on those, battery life goes up substantially and the system stays silent. Core Ultra Series 3 also has the highest performing integrated graphics we’ve put into a Framework Laptop. The 12 Xe3 cores on the X7 and X9 versions are capable of driving full AAA titles like Cyberpunk 2077."
https://frame.work/hu/en/blog/introducing-framework-laptop-13-pro -
Nem fognak bezárni, mert az M$ már többször eljátszotta, hogy amikor az intel el volt maradva a desktop CPU fejlesztésekkel, akkor nem erőltette az innovációt amit pl az AMD 2005 májusától kínált.
Erre jó példa a tetű Win XP Pro úgy 2005 magasságában még mindig csak papíron támogatta a kétszálas feldolgozást a Home edition még azt sem, ezért az Athlon X2- előnyét nem használta ki.
Gyakorlatilag szépen bevárta az intel C2D CPU-k elterjedését 2007-re, amikor is kiadta a Vistát. -
Hasonló lesz igen.
Na majd akkor kiderül mit főztek az AMD konyháján AM5-ben,mert az Intelt lehet ugyebár sározni,nagy divat lett amióta bevezették ezt a Hibrid megoldást...Eddig az intel-nél egy működő bevezetett koncepció.Persze van hova még fejleszteni.
Az AMD esetében még csak most fognak menni éles bevetésre,újoncként.Asztali fonton.Előre készítem majd a Popcornt a "mozihoz".
-
Dragon3000
nagyúr
> Akkor nincs más hátra,mint előre. AMD-t kell venni.
az amd apu-k is már hibridesek.
AMD Ryzen™ AI 9 HX 470
Processor Architecture: 4x Zen 5 , 8x Zen 5c -
-
-
A P-magokat kisebb-nagyobb háttérfolyamatokra használni,multitasking-ra stb,ami eleve kevesebb számítást igényel,ez olyan mint ágyúval verébre lőni.Ezért jó koncepció az E-mag,annak az utasítás készletét kicsit bővíthenék.
Optimalizálni,priorizálni kell,semmi ördögi dolog nincs benne.Munkaterhelés fügvénye.
-
Alogonomus
őstag
-
Nem fognak bezárni, mert az M$ már többször eljátszotta, hogy amikor az intel el volt maradva a desktop CPU fejlesztésekkel, akkor nem erőltette az innovációt amit pl az AMD 2005 májusától kínált.
Erre jó példa a tetű Win XP Pro úgy 2005 magasságában még mindig csak papíron támogatta a kétszálas feldolgozást a Home edition még azt sem, ezért az Athlon X2- előnyét nem használta ki.
Gyakorlatilag szépen bevárta az intel C2D CPU-k elterjedését 2007-re, amikor is kiadta a Vistát. -
ViZion
félisten
A P magok nem elegek a játékokhoz? Nem lehetne szimplán csak fixálni az E magokat az OS-nek, háttér folyamatokra, ilyesmire?
-
nem volt rossz a Bulldozer arch, volt benne potenciál, csak a szoftvereket kellett volna úgy módisítani, hogy ne az egész ALU-t használják, hanem csak annyit amennyi kell, mert akkor 2*128b ALU rendesen ment volna, és egy 128b utasítás nem foglalta volna le a teles 256b széles ALU-t, itt ment el sajna a Bulldozer arch
kb hasonlót akar most az intel, csak éppen nem a jó irányból, driverből akarják az egészet brute force módon megoldani -
szeritnem már készülnek az
APX (Advanced Performance Extensions)
utasításkészlet bevezetésére.és mivel dupla annyi integer regiszter lesz,
ezt a binárisok újrafordítás nélkül
a programok nem tudják kihasználni."Intel APX doubles the number of general-purpose registers (GPRs) from 16 to 32. This allows the compiler to keep more values in registers. As a result, code compiled with Intel APX contains 10% fewer loads and more than 20% fewer stores than the same code compiled for an Intel® 64 baseline. Register accesses are not only faster, but they also consume significantly less dynamic power than complex load and store operations."
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Tőzsde és gazdaság
- PlayStation 5
- Google Pixel topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Okos otthon - Home Assistant, openHAB és más nyílt rendszerek
- Honor 600 – kezes, kitartó, költséges
- Ahogy ígérték, úgy lett: itt az első Noctua vízhűtés
- Bécs oda-vissza meglehet a Tesla robotaxival
- Xiaomi 15T Pro - a téma nincs lezárva
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- További aktív témák...
- Intel Core i9-10850K 10-Core 3.6GHz LGA1200 (20M Cache, up to 5.20 GHz)
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i5 8400 6 mag 6 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- AMD Ryzen 9 7900X BOX Eladó!
- AKCIÓ! Intel Core i7 11700K 8 mag 16 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Intel Core ULTRA 9 285K +32GB 7600MHz DDR5 +GIGABYTE Z890 AORUS ELITE X ICE! Bolti ára közel 700e Ft
- Egérpadok, billentyűsapkák(keycapek), csuklótámaszok /ARCANE/DUCKY/GLORIOUS/
- HIBÁTLAN iPhone SE 2020 128GB Red -2 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4887, 93% AKKSI
- Lenovo Thinkpad L13 Gen.2,FHD,TOUCH,i3-1115G4,8GB DDR4,256GB NVMe SSD,WIN11
- Telefon felvásárlás!! iPhone 12 Mini/iPhone 12/iPhone 12 Pro/iPhone 12 Pro Max
- Keresünk Galaxy S23/S23+/S23 Ultra/S23 Fe
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest