Hirdetés
- Házimozi belépő szinten
- Milyen TV-t vegyek?
- Bambu Lab 3D nyomtatók
- OLED TV topic
- Régi CPU újrakiadásával ünnepelné a Socket AM4 tizedik évfordulóját az AMD
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Milyen notebookot vegyek?
- Azonnali fotós kérdések órája
- Milyen billentyűzetet vegyek?
Új hozzászólás Aktív témák
-
ben2
aktív tag
válasz
Sketch001
#25
üzenetére
"Ha olyat állítasz ami nem igaz, az hazugság. "
Ezek szerint folyamatosan hazudozol?"Nem állítottam ilyet sehol."
Ezt írtad:
"Én abban a hitben éltem hogy a szörnyen sérülékeny és abszurd drága, űrbe szánt napelemekkel fogják hajtani őket amik több milliárd dollárba kerülnek majd ezen a szinten, ha nem több 10 milliárdba"
Majd:
"Ezért mondom, hogy ha fellonek 10 MW panelt, egyáltalán nem mindegy hogy mit hajt róla, mert ketyeg az óra és baromi drága mulatság a napelem és a hűtés is."
Úgyhogy ha nem a 10MW kerül több tízmilliárdba akkor mi?
Ha megmondod, kiszámolom azzal."Egy nem létező eszköz amiről maximum muski nyilatkozott, hogy mennyibe kerül statisztikailag esélyesebb hogy nem azt tudja amit tippelnek... Főleg ha a költségekről van szó..."
Először is a v3 egy nagyon is létező eszköz. Nem létező eszközre nem lehet FCC engedélyt szerezni.
Másrészt a becsléseket nem Musk nyilatkozatai alapján végzik, hanem iparági szabványok alapján. Persze minden becslésre rá lehet vágni, hogy Te azt nem hiszed el, de ha nem teszel mellé racionális indoklást, azaz hogy mely tényeket vagy módszertant tartod hibásnak a becslésben és miért, az addig csak személyes kétely érvelési hiba."kivéve hogy bármilyen külső behatás pont a cég valós teljesítményét tudja kinullázni és a számaidat kidobhatod a kukádba"
Mondom, hogy nem facebook szlogenekből kellene tájékozódni.
Bármilyen külső behatás természetesen képes átmenetileg megrángatni az árfolyamot, de 5-10 év távlatban a cég valós teljesítmény növekedése határozza meg az átlag részvényárat.Csak néhány példa:
Microsoft: 2016 óta az árfolyama 586%-ot nőtt. Miközben 2021-2022 között volt egy zuhanás 34%-al, majd 2024-2025 között -17%, és az elmúlt 6 hónapban is volt 27% árfolyam csökkenés.
Apple: 2016 óta 1 000%-os árfolyam növekedés, közben 2021 december - 2022 június: -26%, 2023 december -2024 április: -16%.
Nvidia: 2016 óta 20 000%-os növekedés, közben 2024 június - 2024 augusztus: -18%, 2024 november - 2025 április: -31%.
AMD: 2016 óta 10 000% növekedés, közben meg volt egy 60%-os és egy 55%-os esés.
De ott van a Tesla is, ami az egyik legvolatilisebb tech részvény, 2016 óta 2000%-os növekedés, miközben voltak időszakok, amikor 70%-ot is esett az árfolyama.Aki tehát 10 évvel ezelőtt vezető tech részvényekbe fektetett az mára 5, 10, 20, 200-szoros (!) hozamot realizálhatott.
A hosszú távú befektetés nem szerencsejáték, hanem közgazdaságtan. -
Sketch001
aktív tag
"És amelyik nem igazolja a hittételeidet, az a hazugság ugye?"
mondja az aki megint nem beszél magyarul... Ha olyat állítasz ami nem igaz, az hazugság. próbáld meg feldolgozni
"Te magad is elismerted, hogy a v3 napeleme annyit termel."
hol? egyszer írtam egy kijelentésdedre hogy a v3. Nem írtam hogy annyit termel, a hazudott sepcifikációt ha hozza majd, akkor talán fog annyit. Te használsz folyamatosan jelen időt, tehát megint ott tartunk hogy nem ismered a nyelvünket ésvagy hazudsz. Tanuld meg helyesen alkalmazni az igeidőket első körben pls.
"Tehát azt állítod, hogy a becsült 1.2 millió dolláros v3 műhold ár nem valós."
Egy nem létező eszköz amiről maximum muski nyilatkozott, hogy mennyibe kerül statisztikailag esélyesebb hogy nem azt tudja amit tippelnek... Főleg ha a költségekről van szó...
"Azt állítod, hogy 10MW napelem több 10 milliárd dollár."
Nem állítottam ilyet sehol. Tanulj meg olvasni és szöveget értelmezni, szánalomhegy hogy próbálsz vergődni a képzeleted szüleményeivel. Ha nem érted hogy az "ezen a szinten" mit jelent, akkor nem biztos hogy beszélgetnünk kéne, vagy legalább kérdezz ha kétségeid vannak. Az ezen a szinten amiről muski meg társai beszélnek. Az 1+TW. Egyéb kérdés?
"Ebből látszik, hogy fingod nincs a kockázat elemzésről."
Aham... Az megvan hogy ennek ellentmond kb minden ami a tőzsdén volt van és lesz? Melyik volt értékét nézve sokáig mindenki szerint a legnagyobb és legstabilabb, jól diverzifikált hosszútávú befektetés?
"de 5-10 éves távlatban a spekulatív árazás konvergál a cég valós teljesítményéhez."
kivéve hogy bármilyen külső behatás pont a cég valós teljesítményét tudja kinullázni és a számaidat kidobhatod a kukádba.
-
ben2
aktív tag
válasz
Sketch001
#23
üzenetére
"Mert hazugnak nevezlek? Ugyan már."
Az csak nettó parasztság.
"A tények makacs dolgok. "
És amelyik nem igazolja a hittételeidet, az a hazugság ugye?
"mert jelenleg egy darab starlink napelem se termel 20KW-ot"
Te magad is elismerted, hogy a v3 napeleme annyit termel. Az űrszerverek teljesítmény becslése szempontjából teljesen mindegy, hogy mennyit bocsátottak fel belőlük, a napelem teljesítmény / költség aránya a releváns.
"A forrás egy becslésre alapoz egy el se készült eszközzel kapcsolatban. Trustmebrah..."
Tehát azt állítod, hogy a becsült 1.2 millió dolláros v3 műhold ár nem valós.
Oké, akkor számoljunk a Te becsléseiddel:
Azt állítod, hogy 10MW napelem több 10 milliárd dollár.
Azaz minimum 20 milliárd.
20kW ami egy darab v3 Starlink műholdhoz kell, az 10MW teljesítmény esetén 500 műholdra elég, így egy darab v3 Starlink műhold napelem költsége 40 millió dollár lenne.
A SpaceX minimum 7500 v3-at akar felbocsátani (konkrét engedélye van rá az FCC-től, tehát nem "tőzsdemanipuláló" ötletelés), azaz a SpaceX-nek 300 milliárd dollárjába kerülne csak a napelem a v3 Starlink konstelláció következő szakaszához.
Összehasonlításként: a komplett HLS program fejlesztésére és Hold teszt misszióra a SpaceX 4 milliárd dollárért szerződött a NASA-val.
Trustmebrah..."A világ minden kockazatelemzoje se fogja megmondani mi lesz holnap. Nem 5-10 éves távlatban, mert bármikor jöhet bármi ami borítja a bilit. "
Ebből látszik, hogy fingod nincs a kockázat elemzésről.
A világ egyetlen meteorológusa sem tudja 100% pontosan megmondani, hogy milyen idő lesz holnap, de az 5-10 éves éghajlat változásokat elég pontosan meg tudják becsülni, mert az események, amik lokálisan "borítják a bilit" hosszú távon kiegyenlítődnek.
Ugyanez a helyzet az árfolyamokkal: egyik napról a másikra a közhangulat mozgatja az árakat, de 5-10 éves távlatban a spekulatív árazás konvergál a cég valós teljesítményéhez. Aki 5-10 évre fektet be, azt a cég valós teljesítménye és a tervei megvalósíthatósága érdekli, nem a pillanatnyi közhangulat.
De tőlem jó Dunning-Krügeresként nyugodtan mantrázd csak a facebook okosságaidat, a valóságot nem fogja zavarni. -
Sketch001
aktív tag
"Látom átváltottál hívő üzemmódba"
Mert hazugnak nevezlek? Ugyan már. A tények makacs dolgok. Nem én mondtam hogy "Egy Starlink műhold napeleme 20kW-ot termel" , mert jelenleg egy darab starlink napelem se termel 20KW-ot.
"Amúgy tessék a forrás"
A forrás egy becslésre alapoz egy el se készült eszközzel kapcsolatban. Trustmebrah...
"A komoly szereplők nem vibes és feelings alapon döntenek 5-10 éves távlatokban, hanem bezony a számok alapján."
Aha... Annyira vagy ezzel is képben mint az emlegetett 0 darab v3-al ami üzemben van
. A világ minden kockazatelemzoje se fogja megmondani mi lesz holnap. Nem 5-10 éves távlatban, mert bármikor jöhet bármi ami borítja a bilit. A végtelen pénz, kapcsolat és információ viszont a nagy számok törvénye alapján kiadhatja profittal a portfóliót, ettől még áll hogy vibes and feelings. Az amit ma szamolsz bármiből az a következő választáson, gazdasági válságon, háborún, bármin úgy csúszik el hogy menthet ki az állam. Úgyhogy ja. Van rövidtávú spekuláció meg hosszútávú spekuláció. A tőzsde mindig szerencsejáték, akármennyire akarod hinni hogy nem az. -
ben2
aktív tag
válasz
Sketch001
#21
üzenetére
Látom átváltottál hívő üzemmódba. Nem találtál forrást, de hazugsággal vádolsz másokat. Szánalom.
Amúgy tessék a forrás, az első google keresés felhozta: [link]"Ezt aival kapcsolatban te se tudod röhögés nélkül leírni gondolom...."
Úgy látszik többször is le kell írni, hogy legalább egyszer elolvasd:
"Mint írtam az valódi kérdés, hogy az "űrszerver" képes-e kitermelni a bekerülési költségeit + nyereség, de az nem a napelem költségeken, hanem a számítási kapacitás iránti keresleten fog eldőlni."
Tehát a keresleten múlik a koncepció sikere. Hogy egyáltalán lesz-e kereslet növekedés és az az AI-ból jön-e, majd idővel kiderül.
"A tőzsde rég nem a számokról szól. Vibes and feelings."
Kevered a tőzsdei befektetést a tőzsdei spekulációval.
A komoly szereplők nem vibes és feelings alapon döntenek 5-10 éves távlatokban, hanem bezony a számok alapján. -
Sketch001
aktív tag
"Teljesen mindegy, hogy mennyi van fent"
Egyáltalán nem mindegy, mert erre alapozod a számítást. Mennyi van fent? Pontosan tudható... Az árára se nagyon találtam egyébként forrást. Linkelned ki hazudta ezt? Ne kodosits már... Benyogsz számokat úgy hogy nulla alapja van, de tényszerűen próbálod megint elsunnyogni hogy hazudsz
"Onnantól, hogy az eszköz visszahozta a bekerülési költségeket"
Ezt aival kapcsolatban te se tudod röhögés nélkül leírni gondolom....
"De. Szerinted a tőzsdéken tudnak számolni, vagy sem?"
A tőzsde rég nem a számokról szól. Vibes and feelings. Musk tudna róla mesélni
-
ben2
aktív tag
válasz
Sketch001
#19
üzenetére
"A v3... Abból mennyi van fent? A matekod innen bukott."
Teljesen mindegy, hogy mennyi van fent, a v3 napelemeinek teljesítménye és ára attól még 250-500ezer dollár között van.
7000-et már felküldtek a korábbi típusokból, és további 7500 v3-ra van a SpaceX-nek FCC engedélye, ezért számoltam a kevesebb 7000-el, hogy nagyjából meg lehessen tippelni a megawatt nagyságrendet."És nem mindegy mikor koltod el a pénzt, előre vagy évek alatt?"
Nem.
Onnantól, hogy az eszköz visszahozta a bekerülési költségeket már csak a nyereséget termeli. Szemben a földi datacenterekkel, amibe az üzemeltetés során is tolni kell a pénz, különben kikapcsolják az áramot.
Mint írtam az valódi kérdés, hogy az "űrszerver" képes-e kitermelni a bekerülési költségeit + nyereség, de az nem a napelem költségeken, hanem a számítási kapacitás iránti keresleten fog eldőlni."Ezt ugye nem kérdezted komolyan
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
"De. Szerinted a tőzsdéken tudnak számolni, vagy sem?
-
Sketch001
aktív tag
"Egy Starlink műhold napeleme 20kW-ot termel"
A v3... Abból mennyi van fent? A matekod innen bukott.
"bekerülési költsége magas"
És nem mindegy mikor koltod el a pénzt, előre vagy évek alatt? Ha egyszerre kifizetem előre az 5 évnyi villanyszamlam attól onnantól nincs ingyen az áram, csak máskor fizettem máshogy.
"Mert a tőzsdén nem szoktak számolni ugye."
Ezt ugye nem kérdezted komolyan
-
ben2
aktív tag
válasz
Sketch001
#17
üzenetére
Egy Starlink műhold napeleme 20kW-ot termel, egy műhold bekerülési költsége 800ezer és 1.2 millió dollár között van, ebből kb. 250-500ezer a napelem.
Jelenleg 7000 Starlink műhold üzemel, azaz a SpaceX eddig kb. 140MW-nyi napelemet telepített Föld körül pályára, kb. 3.5 milliárd dollárból.
Azaz jelenlegi áron számolva 10MW kb. 250millióba kerülne, nem több 10 milliárdba."ketyeg az óra és baromi drága mulatság a napelem és a hűtés is"
Szerintem magát a műfajt nem érted: a napelem és a hűtés bekerülési költsége magas, nem az üzemeltetésé.
Tehát nem az a kérdés, hogy a napelem mit hajt meg, hanem hogy ha egyszer már fent van, akkor a földi szerverekhez képest töredék üzemeltetési költségből fenntartható számítási kapacitásra van-e akkora piaci igény, ami az eszköz élettartama alatt nyereséggel ki tudja termelni a bekerülési költségeit."Ez a tozsdenek szól nem neked nyugi."
Mert a tőzsdén nem szoktak számolni ugye.
-
Sketch001
aktív tag
Az iss napelem bővítése 100 milla fölött volt 6 egységgel, és az csicskagyászt se termel ami értelmezhető dc téren. És abban nincs kilövés és egyéb költség, és alapvetően majdnem folyamatos a jelenlévő technikus gárda ha baj lenne bármivel is.
Ezért mondom, hogy ha fellonek 10 MW panelt, egyáltalán nem mindegy hogy mit hajt róla, mert ketyeg az óra és baromi drága mulatság a napelem és a hűtés is. Úgyhogy nem, valszeg egyszerűbb minmaxolni a napelemhez a fellőtt szerver fogyasztást hogy ki legyen használva...
"Ha csak a napelem több 10 milliárdba kerülne, akkor bele sem kezdenének."
Ez a tozsdenek szól nem neked nyugi.
-
ben2
aktív tag
-
Sketch001
aktív tag
" napfény van"
Ja hogy fotoszintetizalni fognak. Értem. Úgy valóban nem bonyolult
Én abban a hitben éltem hogy a szörnyen sérülékeny és abszurd drága, űrbe szánt napelemekkel fogják hajtani őket amik több milliárd dollárba kerülnek majd ezen a szinten, ha nem több 10 milliárdba, így egyáltalán nem biztos hogy belefér hogy a kelleténél többet jöjjenek fel poénból. És azok is degradalodnak, tehát van elettartamuk...
De így megnyugodtam hogy szó sincs erről. A hűtés is egyszerűbb lesz ha fotoszintetizalnak, az nv eleve zöld, menni fog az.
-
ben2
aktív tag
válasz
Sketch001
#13
üzenetére
Fogják az aktuális legjobb fogyasztás / teljesítmény mutatójú chipet, beleépítik egy űrszerverbe, felbocsátják és adnak neki kb. 5-6 év élettartamot.
Ha egy évre rá kijön egy tízszer jobb fogyasztás / teljesítmény mutatójú chip, akkor azt építik be a következő űrszerverbe, felbocsátják és a kettő egymás mellett fog működni.
Hely van, napfény van, azaz extra energia- és hely költséggel nem jár, így nem kell szanálni a korábbi szervereket, hogy az újak rendszerbe állhassanak.
Nem olyan bonyolult. -
ddekany
nagyúr
válasz
Sketch001
#10
üzenetére
Azért ez több mint valószínű, hogy a hasznos kimenet / Joule arány minden generációban jelentősen jobb lett. Akik az AI adatközpontokat építik, észrevennék, ha csak marketing maszlagról van szó.
Szóval kérdés, hány évente cserélnék ezeket az űr adatközpontokat? Az A100 csak 6 éve jelent meg! Azóta lett H100, H200, B200. Szóval nem kell szerénykedni, ez nyilván egy fontos tényező, ami a földi adatközpontnak kedvez, hogy ott cserélheted a szerverek belét valami hatékonyabbra.
Ami még bekavarhat rondán, ha a maszk szinten beégetett model ötlete bejön, mert ott aztán már pláne kritikus, hogy gyakran cseréled a chippeket. Az mondjuk csak következtetési szakaszra jó.
-
Sketch001
aktív tag
"A koncepció lényege"
Nem. A koncepció lényege, hogy a befektetők pénzét hatékonyan a saját cégébe szivattyúzza.
"Az új generációs chipek meg jellemzően vagy ugyanazt a teljesítményt adják alacsonyabb fogyasztással, vagy nagyobb teljesítményt nagyobb fogyasztással."
Ismétlem: "Legalábbis az nv szerint
" kopogtass Jensen bácsinál.""ingyen" számítási kapacitás"
A hyperloop nem olyan bonyi, léghoki asztal nem több. Ez nem egy koncepció, ez, ahogy egy másik nagy gondolkozó mondta, "concpepts of a plan" . A kettő között akkora a különbség mint Miskolc meg a marson fogunk várost építeni között.
-
ben2
aktív tag
A koncepció lényege, hogy egy ilyen rendszer addig jár komoly költséggel, amíg legyártják és feljuttatják az űrbe, onnantól kb. "ingyen" számítási kapacitás.
Az új generációs chipek meg jellemzően vagy ugyanazt a teljesítményt adják alacsonyabb fogyasztással, vagy nagyobb teljesítményt nagyobb fogyasztással. Elég ritka az olyan fejlesztés, hogy néhány éven belül képesek legyenek egyszerre csökkenteni a fogyasztást és növelni a teljesítményt olyan mértékben, hogy a korábbi generációkat már ne érje meg használni. -
-
Sketch001
aktív tag
"Az űrben hűtött adatközpontok nagyot szólhatnak - kérdés, hogy a Starship mikor lesz ehhez elég olcsó."
Csak ez a kérdés? Basszus akkor már megoldották a 100+ MW-os nagyságrendekben mozgó tápellátás, és nagyjából ugyanennyi hűtési kapacitást, a napkitörések kockázatát az egyáltalán nem az űrbe tervezett hw-n, meg úgy egy csomó más dolgot ami kérdésként felmerülhet a témában? A tengerbe nem gazdaságos ezeket leengedni, pedig aztán nem kell sokszáz méter lánc hogy értelmes hűtés álljon rendelkezésre, és ha gebasz van akkor sincsenek elérhetetlen távolságban, de az űrben ez nagyot fog menni valszeg. Egy olyan piacon ahol a rohamtempóban kigurított új chipek sebessége, hatékonysága az előző generációkat aboszolút irrelevánssá teszi. Legalábbis az nv szerint
Dyson sphare mikor?
-
-
#2
Kotomicuki
senior tag
Kotomicuki
senior tag
...és egy újabb piramisjátékkal bővült az élősködéssel szerzett vagyon elverésének lehetősége...
"űrstartup" - aha, tehát a nulláról, semmi nélkül, majd önállóan sikeres lesz...
Ja, a nedves álmokban ez valóban beszokott jönni, de a valóság azért az más játszótér, pláne az ilyen összetett és nagyon magas szintű igényekkel rendelkező dolognak az egyik megold(h)atatlan válságból a másikba csöppenő világunkban.Furcsa lesz úgy az "űrkutatás", hogy közben a határtalan kapzsiságukkal visszazüllesztik a társadalom szintjét a törzsi rablógazdálkodáséra...
. A világ minden kockazatelemzoje se fogja megmondani mi lesz holnap. Nem 5-10 éves távlatban, mert bármikor jöhet bármi ami borítja a bilit. A végtelen pénz, kapcsolat és információ viszont a nagy számok törvénye alapján kiadhatja profittal a portfóliót, ettől még áll hogy vibes and feelings. Az amit ma szamolsz bármiből az a következő választáson, gazdasági válságon, háborún, bármin úgy csúszik el hogy menthet ki az állam. Úgyhogy ja. Van rövidtávú spekuláció meg hosszútávú spekuláció. A tőzsde mindig szerencsejáték, akármennyire akarod hinni hogy nem az.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
"
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Clevo P750DM2-G - 9600K / RTX2070
- BONTATLAN Új Iphone 15 és 15 Plus 128-512GB 1év APPLE garancia gyári független Deák AZONNAL Átvehető
- ÚJ Bontatlan iPad Air 6 - 8 gen 11 és 13 Minden szín 1 év Apple Garancia Azonnal Átvehető DEÁK Térné
- Új APPLE AIRPODS PRO 3 GEN bontatlan aktiválatlan 1 év garancia AZONNAL ÁTVEHETŐ Deák Térnél.
- BONTATLAN Új Iphone 16 és 16 Plus 128-512GB kék 1év APPLE garancia gyári független Deák AZONNAL
- Eladó Xiaomi Poco F3 dual 6/128GB / 12 hónap jótállás
- AKCIÓ!!! TÜZES EZÜST! -20%!!! MACBOOK NEO!!!! - MAGYAR BILLES! - SILVER AJÁNDÉKKAL!
- 27% - ASUS TUF Gaming VG28UQL1A Monitor! 3840x2160 / 1ms / 144Hz / G-Sync / FreeSync BeszámítOK!
- HP EliteBook 840 G7 i5-10210U 16GB 512GB FHD 400nit 1 év garancia
- AKCIÓ!!! KÉK! -20%!!! MACBOOK NEO!!!! - MAGYAR BILLES! - KÉK!
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest