- Az új Ryzen Threadripperről árulkodik az ASUS
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Már elkezdték árulni néhány régiós országban az LG B3 OLED tévét
- További árcsökkentést jelez a TrendForce a DRAM-piacon
- Gaming notebook topik
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Ventilátorok - Ház, CPU (borda, radiátor), VGA
- Házimozi belépő szinten
- Bambu Lab X1 és P1P tulajok
Új hozzászólás Aktív témák
-
Dr. Akula
nagyúr
"az adott játékot az egyik, jellemzően a 3D V-Cache gyorstótárral rendelkező chipletre tudja kényszeríteni, míg a másik chipletet lényegében parkoltatja"
Nem lenne jobb, ha parkolás helyett oda söpörné ki a futó taskokat? Víruskergető, egyéb háttérfolyamatok. Azt is, ami eddig a cache-es magokon futott.
-
#3
fatpingvin
senior tag
fatpingvin
senior tag
ez kicsit káoszosnak tűnik, illetve értelmes dolgok használatához némileg foghíjas, ugyanis nem éppen szimmetrikus hogy mit hova tud pakolni...
A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
#4
Kansas
addikt
fatpingvin
#3
Kansas
addikt
válasz
fatpingvin
#3
üzenetére
Hogy érted, hogy "nem éppen szimmetrikus"? Az Intel megoldásához képest itt az összes mag ugyanarra képes, csak a 3D V-Cache megléte illetve az órajel a különbség a chipletek közt, architekturálisan gyakorlatilag semmi, bármit oda pakol ahova akar.
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka...
-
Frozen
senior tag
A konkurencia csak azért alakította úgy ki ,mert nagyobb csíkszéleségen vannak még és energiát is spirolnak ez maitt. Szóval szerintem nem hülyeség amit csináltak.Az amd is jól meghúzta a 3d cache opcióval a dolgokat viszont ahol most járnak és amit fel tudnak mutatni az szerintem kevés hiszen ha meg nézzük akkor pont ott járnak ahol a rivális egy gyengéb. Technologia szinten.
Mindig van egy okostojás aki azt hiszi okosabb a másiktól. És mindig van olyan aki tele offolja a temakat oda nem illő tartalmakkal ,majd másokra mutogat.
-
Kansas
addikt
Abban a gyengébb technológiai szintben én annyira azért nem lennék biztos... ha csak nem az Intelre gondolsz ez alatt.
A Zen magok tudtommal sokkal jobban skálázódnak lefelé mint az Intel nagy magjai, és sokkal erősebbek mint a kis Intel magok(Atom-magok
)
Nem véletlen, hogy az AMD-nek nem volt szüksége a big-little struktúrára, és ez a mostani setup sem az.
Amúgy meg miért is járnának ugyanott?[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka...
-
#7
fatpingvin
senior tag
Kansas
#4
fatpingvin
senior tag
arra értettem hogy a megoldás csak annyit tud hogy random programokat átcsoportosít a plusz cache-s chipletre. az az asszimmetrikus benne ahogy én értelmeztem hogy a tetszőleges szoftvert mondjuk a magasabb órajelű másik chipletre nem tudom átpakolni ugyanígy automatikusan. vagy valamit én értettem félre.
A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
#9
fatpingvin
senior tag
petakpa1
#8
-
-
#11
Kansas
addikt
fatpingvin
#7
Kansas
addikt
válasz
fatpingvin
#7
üzenetére
OK, azt adom, hogy úgy lenne az igazi, hogy az órajelre gerjedő progik esetében a 3D cache nélküli magokra pakolja a terhelést, hanyagolva a cache-dúsított chipletet.
Másrészt viszont azt nehezebb lenne megvalósítani, mert kevésbé egyértelmű a kritérium, mint a Game mode. Esetleg a Ryzen Masterbe lehetne profilozót tenni a VGA-driver profilozójához vagy a laptop rendszerek hasonló beállító-paneléhez hasonlóan...[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka...
-
Duck663
senior tag
Aha, majd nézd meg a Zen4C-vel mi lesz a helyzet! Simán felmehetnek AM5-ön a 24C48T-re, úgy, hogy az AVX 512-ről sem kell lemondani és még órajel is lesz. Egyedül a memória a kérdés, mit lehet kihozni a DDR5-ből.
Igen-igen, még mindig Win7-et használok, és ha így haladunk még 2030-ban is így lesz.
-
Frozen
senior tag
Szerintem majd nézd meg a konkurencia mit fog villantani 5nm éren és hasonlisd össze majd az 5nm es amd-vel,s akkor majd kiderül melyik mit is tud villantani.
Jelenleg az 5nm es technologiának rengeteg előnye van, kevesebb helyen elférnek a magok , kevesebb energiafelhasználás és hőtermelés mellett nagyobb teljestmény és még lehetne sorolni. És ez már nem az első 5nm es procija az amd-nek volt a sima volt egy ráncfelvart chip a 3d gyorstó miatt, most kihoztak egy + os finom csiszolást is. Ezt az utvonalat nézve éppen ott járnak ,ha a fogyasztást nem nézzük kb ahol a konkurencia sőt vannak olyan területek ahol le is vannak maradva.És erre szoktam azt mondani,hogy nem villantottak nagy dolgot.A teszteket megnézed akkor látod hogy kb ugyan az a szint csak az egyik előrébb jár technologiai szinten vagy pár évvel aminek a lehetőségeit nem aknázta ki vagyis nem tudja rendesen kisajtólni az előnyőket ami ezzel jár. Ez tisztán látszik abból is,hogy az amd is azért rendesen megemelted a tdp értékeket.Szóval ez az 5nm+ tól nagyon nagyon gyenge teljestmény.
(az lemaradt,hogy minnél lejebb fognak menni a gyártók a technologiával egyre több hely marad a magoknak ergo fokozatosan több magot fogunk kapni,ha a gyártó is ugy akarja, és a kékek ezen a téren előnybe lesznek ,mert a kisebb magokból lehet hogy 2db többet ér mint 1 a későbbiekben arról nem is beszélve még a helyben is lehet jobban kijön majd, hogy értsd 2 kisebb mint 1 nagy)[ Szerkesztve ]
Mindig van egy okostojás aki azt hiszi okosabb a másiktól. És mindig van olyan aki tele offolja a temakat oda nem illő tartalmakkal ,majd másokra mutogat.
-
DudeHUN
senior tag
Degeszre keresik magukat minden CPU-n ellenben az Intellel. Mindig is a jobb csíkszélen gyártott rendelkezett a jobb termékkel. Intel előnye is egyrészt ezért volt akkor anno.
A Ryzen remekül skálázódik lefele. Az, hogy szénnéhúzással drágábban el tudják adni a CPU-kat és nem kell megerőltetni magukat, hogy még egy asztali csúcs tiert összepakoljanak az jelent valamit...
Intel le van maradva tőlük. Ez nem jelenti azt, hogy Intelnek a jelenlegi piacon nincsenek jó processzorai vásárlói szemmel. Csak AMD-nek sokkal nagyobb mozgástere van itt, mivel a termék olcsóbban gyártható és jobb energiahatékonysággal rendelkezik.Gamer for Life
-
Danex
addikt
Azt nem tudhatjuk, hogy az AMD-nél valóban ez-e a maximum vagy sem. Azt viszont látjuk, hogy jelenleg mindig van válaszuk az Intelre anélkül, hogy szénné hajtanák az adott komponenst.
Az is benne, hogy AMD-nél is ennyi a max, ezt nem tudhatjuk... de az árazásokat, amiket a CEO mond az alapján most kényelmes a szék, de erre majd az idő ad választ. -
#18
BusinessGuy
senior tag
Frozen
#15
BusinessGuy
senior tag
Lehet rendesen megemelte a tdp értékét, csak kis optimalizációval otthon ott tart a dolog hogy míg egy 13600k be tud nyelni önmagában 200-250 wattot összmagos produkcióval addig az AMD azonos erejű processzora ezt 85-100 watton tudja, eco-zva pár százalék lassulással meg 65 watton. Közel harmadannyi fogyasztással jóval alacsonyabb hővel ugyan az a power.. Ennyit az 5nm nagyon nagyon gyenge teljesítményéről.
[ Szerkesztve ]
-
#19
Fücsök007
őstag
BusinessGuy
#18
Fücsök007
őstag
válasz
BusinessGuy
#18
üzenetére
Így van, és pont ez érdekli az emberek többségét, mert a normál/átlagos léghűtés is simán elég még nyáron is. 250W-hoz vagy 1kg fölötti léghűtés vagy vízhűtés szükséges, amit sokan már nem vállalnak fel pár % előnyért, ha feleannyiból AMD hozza ugyanazt. Viszont a Meteor Lake hasonló lesz fogyasztásban mint a mostani Zen4-es procik, tehát az lesz a valódi versenytárs már ahol (laptopok és OEM gépek) elérhető lesz.
[ Szerkesztve ]
-
Duck663
senior tag
De ez az első 5 nm-es procijuk. GPU-ból is az első! Most kezdtek átállni 7nm-ről! 7nm-en voltak sokáig. Szóval az optimalizálás most jön. Ráncfelvarrás nem volt. Ez ugyanaz a Zen4, amit a sima 7000 szériában is kapsz, csak annyi változott, hogy erre rákerült egy 64MB-os memóriamodul is, és csökkentették az órajelet. De nincs más difi, eleve úgy tervezték, már a Zen3-at is, hogy mehessen rá a plusz cache. Ott azért kellett változtatni, mert túl magas lett. Itt már ezzel nincs gond.
Van egy hátránya is a kisebb csíkszélességnek. Az adott hőmennyiséget kisebb felületen tudja leadni. Ráncfelvarrás nem volt. Ez ugyanaz a Zen4, amit a sima 7000 szériában is kapsz, csak annyi változott, hogy erre rákerült egy 64MB-os memóriamodul is. De nincs más difi.
Az Intel van lemaradva, minden téren. Az AMD meg tudja tenni, hogy minden processzora azonos tudású legyen, az Intel meg az utasításkészletek egy részét kénytelen letiltani. Arról nem is beszélve, hogy az Emergency magokon HT sincs.
+5-8% Nem olyan rossz teljesítmény, úgy, hogy a fogyasztás meg a fele.
Nincs 5nm+, most tértek át az 5nm-re! Jobb lenne előbb tájékozódni, mielőtt zöldségeket terjesztesz!
Nem azért lesz több mag, mert csíkszélességet váltanak. Elég rendesen nem érted a dolgot! Az AMD azt teszi a Zen4C-vel, hogy UGYANAZOKAT A Zen 4-es magokat másképpen gyártja le. Azaz az órajelből áldoznak azért, hogy többet egymás mellé pakolhassanak. Minden marad ugyanaz, csak az órajel fog csökkenni. De a CPU-k tudása nem fog csökkenni. Ez hasonló, ahhoz amit az Intel csinál, csak úgy reagálnak rá, hogy megtartják az azonos tudást, az órajelből áldoznak, és többet passzíroznak össze.
Igen-igen, még mindig Win7-et használok, és ha így haladunk még 2030-ban is így lesz.
-
Fücsök007
őstag
Azt kihagytad, hogy a Zen4C magok fele akkora L3 gyorsítótárral rendelkeznek, mivel ez veszi el arányaiban a legtöbb helyet. A jövőben ahogy 3nm és az alá mennek gyártásban, a gyorsítótárak mérete még nagyobb lesz arányaiban a magokhoz képest, mivel a gyorsítótárak 3nm-en is ugyanakkorák mint 5nm-en, míg a magok mérete tovább csökken. Ezek mellé társul az alacsonyabb órajel, de átlagembernek így is bőven elég lesz a gyengített/energiatakarékos chiplet is.
-
PuMbA
titán
Ryzen 9 7950X3D Memory Scaling Benchmark, Does DDR5 Performance Matter?
Érdekes, hogy vajon miért háklisabbak a 3D V-cache nélküli AMD procik a memória sávszélességre, mint az Intel?
[ Szerkesztve ]
-
Duck663
senior tag
-
Frozen
senior tag
nem volt ráncfelvarás csak kicsit ezt meg azt raktak utolag bele
"Van egy hátránya is a kisebb csíkszélességnek,,
Aha mond ezt a mai világban mikor már olyan léghűtők vannak és vízhűtők ami lassan jégkockát csinál egy tűhegyből is. Persze az ilyen alu kacatok nem fognak játszani egy idő után hűtésre.Amit mondasz annak a nagy része az 5nm miatt van , és az intel egy teljesen más utat jár be mint az amd. Ha megnézed az amd be évekig még integrált gpu sem volt a prociba. Most került bele elsőnek sok év után rájöttek,hogy kellene az is... Így lesz ez a magokkal is majd figyeld meg. Most nem kell nekik ezt mondják , saját üzletének nem fog ártani.A gyárban a médiától távol meg gondolom gőzerővel megy a munka hogy ők is kijöjjenek egy hasonlóval.
Majd nézd meg ,hogy 7nm eren az amd mit tud és mit tud 7nm ren az intel utána dönsd el ki van lemaradva.Ugyan ezt megnézheted 5nm -ren is.
+5-8% ezt nem tudom hol láttad ,de mobil fronton is erre verik magukat játék alatt meg ott a +10-20 fps a kékek javára.Arról nem is beszélek az intel mindig jobb volt a memoria kezelés terén ergo jobban meg lehet tépni amivel többet lehet kihozni egy vasból. Később jönnek majd komolyabb modulok is akkor is érdekes lesz látni a jelenlegi prociból vajon melyik lesz stabil velük nekem van egy tippem és az nem az amd.[ Szerkesztve ]
Mindig van egy okostojás aki azt hiszi okosabb a másiktól. És mindig van olyan aki tele offolja a temakat oda nem illő tartalmakkal ,majd másokra mutogat.
-
Danex
addikt
Azért az messze nem igaz, hogy a jelenlegi hűtők lazán elvannak a mostani CPU-kkal. Ryzennél is probléma, hogy pl az 1CCD-s példányokat nehezebb meghűteni mint a 2CCD-s verziót, mert egyszerűen nem képesek a hűtők olyan kis felületről optimálisan elvezetni a hőt.
Ezért jöhet elő az, hogy egy régebbi teszem azt 200W-ot fogyasztó intelt meg lehet hűteni akár egy AiO-val is, normálisabb hőfokra, addig egy 5600/5800-at is már kapásból 80-90fok 120W-nál, közben a cooler meg még hideg/langyos. -
-
Kansas
addikt
Ha van rajta sapka, azért hibás, ha nincs, akkor azért... ha nem fejleszt és magasabb csíkszélen marad akkor az a baj, ha fejleszt, alacsonyabb csíkszélre megy ezért nehezebb hűteni, akkor meg az... de csak az AMD-nél, az Intel esetén az se baj, ha duplán fogyaszt vagy ha 1,5-2x annyi mag kell ugyanannyi teljesítményhez...
Nyugodtan leállhatsz...
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka...
-
Frozen
senior tag
Miért szerinted ha cpu feléptését a gyártó alaktja készti el akkor kit lehet hibáztatni?
Tölem egy sapkás hozzászolást nem láttál ,de még olyat sem miért nem fejlesztenek kisebb csíkszéleséget.Szóval nem ir étem ezeket miért hozod fel. Az pedig hogy duplán fogyaszt megint egy nagy beröfögés a semmiről. Vannak tesztek ahol meg lehet nézni kb átlagos felhasználás alatt nem sok a különbség. Itt most megint a riválst emlted mert meg van adva egy pilanatnyi tdp2 es limit amit kb olyan ritkán és rövid időre használ hogy jelentősége nem sok. De nyugodtan néz meg pár tesztet és akkor majd rájösz.Core i9-13900K ($589)
24 Cores, 32 Threads
125 W Base, 253 W TurboRyzen 9 7950X ($699)
16 Cores, 32 Threads
170 W Base, 230 W PPT
Tényleg dupla csak nekem a szemem rossz [link] [ Szerkesztve ]
Mindig van egy okostojás aki azt hiszi okosabb a másiktól. És mindig van olyan aki tele offolja a temakat oda nem illő tartalmakkal ,majd másokra mutogat.
-
Kansas
addikt
A "riválist" a tesztek alapján említem, nem az ARK-ot szoktam olvasgatni ilyen infókért.
Nyilván mindenki felel a saját fejlesztéséért, nem azt mondom, hogy nem felel, de a PH fórumon jelen levő kettős mérce baromira gáz. Az ilyen hozzászólásokkal, mint a #5/#15, te sem a megoldásnak vagy a része...
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka...
-
Frozen
senior tag
Nem értem mit szeretnél megoldalni, otthon szétszedni a procit és újra összerakni vagy mégis mit? Vagy talán az ,hogy majd a ph ról vesznek a gyártók leckéket mit és ,hogy csináljanak?
Elmondom,hogy amit a média nem közöl vagy nem hoz le az internet attól még lehetséges. Mind2 gyártó dolgozik a saját fejlesztésein és nem minden lát napvilágot. Viszont szerintem a 2 nagy gyártó közt az egyikknek jobban kijönnek a lépések mint a másiknak. Annak ellenére,hogy itt már pár éve mikor bejöttek a zen magos procik ,már temették,hogy a kékeknek reszeltek így meg úgy pedig mindig ott vannak a tűz közelben.És lásd élő példát az integrált grafikát is a vörösök kezdték koppintani.Mindig van egy okostojás aki azt hiszi okosabb a másiktól. És mindig van olyan aki tele offolja a temakat oda nem illő tartalmakkal ,majd másokra mutogat.
-
Kansas
addikt
''És lásd élő példát az integrált grafikát is a vörösök kezdték koppintani.'
Azért mielőtt ekkora marhaságokat írsz, szerintem nézz utána dolgoknak... az AMD sok-sok évvel az Intel előtt adott használható integrált grafikát a procikba... nem sokkal azután kezdték, hogy megvették az ATI-t 2006-ban. Nyugodtan keress rá a "AMD Fusion" kulcsszóra.
Az más kérdés, hogy a procijaik akkor kezdtek teljesítmény szempontjából mélyrepülésbe, de hogy az AMD koppintotta volna az Intel-ről az integrált grafikát az nagyon röhejes kijelentés. Mikor az AMD már APU-kat gyártott, az Intel még az alaplapi GMA cuccokkat tolta(ld. még "Intel grafikus lassító").
Amit az AMD "koppintott" az az, hogy ahelyett hogy lineup-onként 3-4 APU-ba tettek volna combos IGP-t, inkább minden CPU-ba tettek olyat ami "csak képet adjon" szintű.[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka...
-
#38
Kansas
addikt
Piszmaty76
#36
Kansas
addikt
válasz
Piszmaty76
#36
üzenetére
Szerencsére nem ismertem eddig, de az itteni megnyilvánulásai abba az irányba mutattak. Kösz a megerősítést! Akkor megy ő is "ignore listára"...
Mentségemre szóljon, hogy annyi troll van itt, hogy nem tudom számon tartani mindet(ha meg mindet blokkolnám, némelyik topik erősen megfogyatkozna számomra)... és hát ha bal lábbal kelek fel, bűnös élvezetként nem mindig tartom magam vissza egy kis trolletetéstől...![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka...
)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
ph A PPM Provisioning File Driver a megfelelő erőforrásokra kényszeríti az egyes alkalmazásokat.
- Azonnali fáradt gőzös kérdések órája
- Az új Ryzen Threadripperről árulkodik az ASUS
- Ukrajnai háború
- Musk szerint ideje leállni, az AI veszélyes az emberiségre
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Politika
- Jojjo károsultjai
- További aktív témák...
- Beszámítás! AMD Ryzen 9 5900X 12 magos 24 szálas processzor garanciával hibátlan működéssel
- Eladó AMD Ryzen 7 2700X 8 magos 16 szálas processzor garanciával hibátlan működéssel
- KERESEM: Intel core i9-13900k VAGY Intel core i9-12900k!
- Intel Core i5-11400 6-Core 2.6GHz LGA1200 Box Processzor - Gari + Számla, Ár alatt! BeszámítOK!
- Intel Core i9-13900K 3.0GHz 24-Core (36M Cache, up to 5.80 GHz) Processzor! BeszámítOK
Állásajánlatok
Cég: Kormányzati Informatikai Fejlesztési Ügynökség
Város: Budapest
Cég: pepris.de
Város: Budapest