- Gaming notebook topik
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- Hobby elektronika
- Autóhifi
- Milyen egeret válasszak?
- nVidia GeForce GTX 1050 / 1050 Ti (GP107)
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Milyen CPU léghűtést vegyek?
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
Hirdetés
-
Kulisszák mögötti videón a hamarosan megjelenő Stellar Blade
gp A kizárólag PlayStation 5-re szánt akciójáték alig két nap múlva debütál.
-
Megjelentek az első HMD okostelefonok, ezek a magyar áraik
ma Három készülékkel indít saját név alatt a gyártó: Pulse, Pulse Plus és Pulse Pro. Májustól kaphatók.
-
A Microsoft feltalálta az olcsó AI-t
it Könnyűsúlyú AI-megoldással újított a Microsoft, hogy költséghatékony opciókat kínálva még szélesebb ügyfélbázist építsen ki. Eközben az AI és az adatközpontok miatt óriási lesz a kereslet a földgázra.
-
PROHARDVER!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#07400704
törölt tag
Üdv. kammerer!
Jó újra látni!
Kitűnő topik indító, és nem különben kitűnő elképzelés a hifi, audiofil, high-end iránt érdeklődők számára.
Remélhetőleg békés(vagy legalábbis egészséges, építő viták) eszmecserék helye lesz ez a fórum, és mindenki értelmezni tudja majd azt a filozófiát, amit képviselsz, és át szeretnél adni.
Téged ismerve, bárki iránymutatást találha a maga számára elképzelt, megannyi nehézséggel kikövezett hifi úton.[ Szerkesztve ]
-
RetepNyaraB
veterán
Nem hazudtoltad meg magad ezalkalommal sem, gratulálok a bevezetőhöz
Remélem lesznek hozzászólások szép számban szép számú témáról szép stílusban, anyázás nélkül. Így legyen!
"I don't know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."
-
Mathiask
senior tag
"Etalonunk ugyebár megfoghatatlan"
Hát ez az. Szerintem egy átlagos zenehallgatónak nincs lehetősége ellenőrizni hogy mi hangzott el a felvételnél és az hogy szól otthon az ő rendszerén. (persze ott a My Reel Club, ami segíthet ezen)
Erre lehet azt mondani hogy sok koncertre kell járni és az ott hallottakat lehet referenciának tekinteni. Csak ez se olyan egyszerű szerintem, mert mondjuk egy hangosítatlan előadásnál ha nem a mikrofonnál ül az ember, hanem mondjuk ott ahová jegyet kap, akkor már nem azt hallja amit a mikrofon. Valószínűleg sok részlet amit a mikrofon még rögzít, azt már a nézőtéren nem hallani. Hangosított koncertnél is sok minden közrejátszik abban mit hallunk(pl akusztika) és már nem azt halljuk tisztán ami rögzítésre került.
Szóval az számomra, hogy ami ott elhangzott azt adjuk vissza eléggé ellenőrizhetetlen cél. Főleg mondjuk egy ismeretlen studio felvételnél.
Én inkább úgy vagyok vele már egy ideje hogy a hangok hajhászása helyett egy másik szinten próbálom megfogni a hifit. A számomra megfoghatatlan hanghűség helyett inkább én arra törekszem hogy azok az élmények, hangulatok, érzelmek jelenjenek meg otthon is az agyamban, ami a koncerten is megjelent az agyamban. Tehát még a fület is kivenném a képletből és a már az agy által feldolgozott zene eredményeként létrejövő hangulatot tekintem etalonnak. Persze ez nem jelenti azt hogy nincs hanghűség, mert az is valószínűleg kell hogy létrejöjjön az az élmény bennem. Igazából csak más szinten dől el a high fidelity.
Ez így elsőre lehet zavaros, de igazából sok mindent leegyszerűsít és számomra jobban ellenőrizhető hogy jó úton járok-e a hifivel. Ha egy rendszer képes úgy szólni hogy a zene(!) bennem képes könnyen érzelmeket kelteni, az egy jó rendszer, ami nem az meg nem. -
szazbolha
addikt
válasz #71562240 #48 üzenetére
Ez érdekes volt, de nem értem a miértet. Ha jól értelmeztem a végét, akkor alig van mély és nincs térérzet a leírt rendszerben. A kettő nélkül nem megy az elején plasztikusan leírt hangszerhez "igazodás"?
.
Más: a hangváltó fáziseltolását kihallod? vagy csak mérni lehet? -
#10726912
törölt tag
válasz #71562240 #48 üzenetére
Itt lehet, hogy elbeszélünk egymás mellett. Nem művi térhatást keresek és kedvelek, nem erőltetettet, hanem olyat, ami a zenében szerepel, azaz ha a felvételen van, akkor hallatszódjon, azt a számot tele effektezték, sebaj, ez volt (elvileg) az akaratuk...de ha nincs, akkor a Kongresszusi központ leheletfinom akusztikája is hallatszódjon úgy, mintha ott ülnék a 10-ik sor feletti sor 5-ik ülésén (fene tudja mennyi az összesen). Az igaz, hogy össze nem tolnám (gondolom még) a dobozokat azért, hogy ez a térérzet csökkenjen, de pl a dobozok is a kisebb teret adó frekvenciamenet felé lett elhangolva (bár erről majd mondasz véleményt meghallgatás után). S ha úgy van felvéve a felvétel, hogy a hegedű vonójának a vége szurkálná a nemesebbbik feled, ha a mikrofon helyén lennél, akkor annak úgy kell szólnia, hogy a nemes feleden érezd a vonók végének szurkálását. ( ). Van olyan felvétel bizonyosan, ahol nincs ekkora térérzet, mert messzebbről lett felvéve (7-ik sor 3. ülés), ott a nemesebbik felek biztonságban vannak, s hosszú távon ezek a felvételek hallgathatók, nem kell, hogy minden pillanatban a képembe másszon egy-egy effekt, hogy a tér falat repesztve terjeszkedjen, mint egy sztereó virus (biztos sztereotipia fóbiában szenvedek, azért eme agymenés, veszek majd be monitipizáló tablettát), de ott a felvétel legyen olyan, ahonnan nem mászik bele annyi információ a fülembe. Igy vissza olvasva magunkat, lehet hogy kétfélét beszélünk mégis, de ugye nekem a hatalmas tér.sztereo-részletgazdag-tisztahang-valóságos ábrázolás még lehet fantasztikus hangprodukció, mig tapasztalt hifiseknek ez már megszokott alap dolog, mint pl ahová Te is tartozol. Majd kiderül a Bódi Guszti Aranyalbumnál, ott a 3-as tétel különösen vissza adja a rendszer erényeit és hibáit (Ha meghalok ne kérdezd meg, mért hideg a lábam.. superDSD 965097 gigabit/sec).
-
#03969024
törölt tag
válasz #71562240 #48 üzenetére
"300Hz és 2000Hz között esik öt-hat-hét decibelt, és onnantól kezdve azt a mínusz 6-7 decibeles szintet tartja az ultrahangokig."
Leegyszerűsítve, mélyben kiemel? Ha jól emlékszem, viszonylag kis méretű dobozt használsz, talán szüksége is lehet erre a frekimenetre... (Vagy jól félreértettem...) -
-
Dave™
nagyúr
Nekem elég annyi, ha nincs a rendszeremnek zavaró hibája, a zene gördülékeny, megfelelő tempó mellett is egyben van az egész és átjön mindaz, amit az előadó közvetíteni szeretett volna (vagy amiről én ezt gondolom). Sokat cserélgettem komponenseket korábban, de valahogy egyre komplikáltabbá vált minden, míg végül a legegyszerűbb megoldás lett a legcélravezetőbb: egy kis integrált megoldás DAC-ra, sztereó erősítőre és fejes erősítőre, egy érzékeny MA hangsugárzó meg egy kakukktojás AT fejes, nem is lehetnék elégedettebb a végeredménnyel
-
#10726912
törölt tag
válasz #71562240 #68 üzenetére
Igen, beszéltünk ilyesmiről, de azt hiszem, ezt a szintet el kell érni, azaz előbb nevelődnie kell mindenkinek, hallani a sokat, s aztán lassan fordulni a kevesebb felé. Kicsit félreértelmezhető volt, de akkor csak elbeszéltünk egymás mellett. Bár hozzáteszem, hogy majd meghallgatod a dobozok mostani hangját, kiváncsi leszek, mennyire felel meg számodra, mert a Scan Speak magasokkal nayságrendekkel selymesedett a doboz tónusa (meg az átalakitások miatt), tehát most nagy hangerőn sem válik tolakodóvá a közép teteje-magastartomány. A mélytartomány ugye meg nekem másképp dolgozik, félnék tőle, hogy olyan szintű leszabályzásnál, mint a tiéd, már túl erős lenne a mélytartomány. De a meghallgatás sokmindent eldönt, s már mennék már ))
Fapaci: igen, mondták, hogy nem ez a legleg, vagy ha igen, akkor alulról, de itt is lehetett hallani az élőzene varázsát. Vágyok Müpába, akarok sokat járni, ahogy az életem végre rendeződik -
#01758976
törölt tag
válasz #71562240 #75 üzenetére
kammerer 48, 53, 63, 68 , jajj be szép ez, valahol itt válik el a búza az ocsútól, a rendszerépítésnél, írnom kellene, hogy Kondot mindenkinek, de már ebben (is) megelőztek. Így most csendben is maradok, de nem álltam meg ezt ide bökni. Öröm van most, már csak párméter Ksl kéne..
-
Dave™
nagyúr
válasz #71562240 #75 üzenetére
Nem hiszem, akkor nem lennének ilyen topikok Vagy másik oldalról megközelítve nagyon mást jelent a fenti nekem, meg mondjuk egy keményvonalas hifisnek. Ami viszont számomra aranyszabály lett a saját koordinátarendszeremben: minél kevesebb komponenssel kell összehozni a dolgot, így sokkal könnyebb szinergiát teremteni (még ha ennek a technikai oldalról vannak is áldozatai).
-
-
alphamooncam
őstag
válasz #71562240 #102 üzenetére
Srácok !
Nagyon tetszik az, ahogy alakulnak itt a dolgok.
Kammerer! Mélységes hálám fogadd a személyes meghívóért! Köszönöm!
Akkor, hogy érdemben is hozzászóljak...
Ma voltam a Bartimexben, ahol személyesen is megtapasztalhattam a szinergia szükségességét!
Hogy pontosak legyünk sajnos a szinergia hiányát.
Reggel 9 óra után felhívtam a céget, mondván TMP alapú szettemhez keresnék hangsugárzót!
Szó szót követett, megállapodtunk abban, hogy délre vár a rendszeremmel.
Egy családi ház garázsa a bemutatóterem, tele jobbnál jobb cuccokkal, hangsugárzókkal, erősítőkkal, stb.
Összeraktam az aláírásomban szereplő rendszerem.
Ami nem szerepel ott: TMP 5Voltos táp, Mundorf IC VBT dugókkal, Mundorf coax Rean dugókkal.
Amit meghallgattunk: [Living Voice Auditorium R25A 25th Anniversary] [Fyne Audio F501] [Sonus Faber Sonetto III] [Paradigm Premier 800F] egy Harbeth 7-es, Kábel AQ type4
Az, hogy ilyen rövid idő alatt tudtak fogadni tiszteletre méltó, és nagy köszönet érte.
De ! Azt viszont sajnálom hogy a [Magnat Transpuls 1500]-at, annak ellenére nem tudtam meghallgatni, hogy ott volt és miközben rángatta a saját elmondása szerint semmirevaló hangfalkábelét, - feltehetően azért, mert a bal oldali hangsugárzójának a csatlakozójából kiránthatta a kábelt, nos itt azért felszaladt a szemöldököm.
Meg mondjuk az sem nyerte el a tetszésem, hogy a Fyne Audio hangsugárzójának a billegését sem tudta, akarta megoldani. Mindegy, nem ez a lényeg.
Egyik meghallgatott hangsugárzóval sem volt finoman szólva sem szinergiában a rendszerem, hangerő szabályozó "kitekert" állásában mind torzított. ( Alacsony érzékenység !)
Ez azért érdekes, mert a saját DIY, egyébként hagyományos hangváltót nélkülöz hangsugárzómmal nem torzít.
Ebből arra következtettem, hogy nagy érzékenységű, lehetőleg hangváltót mellőző hangsugárzó lehetne esetleg jó társ.
Ezt látszik alátámasztani egy korábbi Sonido-s meghallgatásom is, amikor is az alap erősítővel igen szépen teljesített a rendszerem, sokkal jobban, mint az itteniekkel, nem kendőzve el azt, hogy nagy hangerőn bizony ott is betorzítgatott, itt-ott, de korántsem olyan mértékben mint itt a Bartimexnél.
Mielőtt távoztam voltna, még volt alkalmam kipróbálni a saját rendszerén egy [Martin Logan Electromotion ESL X] -t.
A szájharmónika számomra nem volt az igazi az ML tolmácsolásában, illetve TIDAL-ról lement pár szám a Living Voiceról, de azzal sem voltam 100%-ig megelégedve.
Kb. ennyi.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
#92251648
törölt tag
válasz #71562240 #118 üzenetére
Pécsett éveken át vezettem HiFi klubot. Kivétel nélkül minden összejövetelen valaki részletesen bemutatott egy konkrét készüléket, valaki más pedig egy lemezt, vagy zenészt. Ezeket aztán persze meg is füleltük közösen, majd szabadprogram következett. Sokszor vendégünk is volt muzsikusok, fejlesztő- és hangmérnökök személyében. Nagyjából ugyanannyit beszélgettünk zenéről, mint kütyükről. Manapság a HiFi fórumokon szó sem esik zenéről, csak készülékekről, kábelekről, kütyükről. Nem nyávogok és nem nosztalgiázom, csak nyugtázom a fejleményeket.
-
alphamooncam
őstag
válasz #71562240 #151 üzenetére
Erről jut eszembe a Bartimexben elhangzott az is, hogy általánosságban a csöves erősítők nem szeretik a nagyon hullámzó impedenciájú dobozokat.
Ez mennyire igaz?
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
Alabástrom
senior tag
válasz #71562240 #167 üzenetére
Nem annyira a személyiségre gondoltam, azt én inkább a fizikai világhoz sorolnám. Itt valami megmagyarázhatatlan varázsra gondolok, ami egy "igaz" műalkotással való találkozáskor ragad el minket, legyen az festmény, szobor, egy mozdulat, zene, stb... Egy szavakkal nem leírható, értelemmel nem megfogható varázs. Szerintem ez különbözteti meg a valódi művészetet az üres erölködéstől, hogy beletették vagy nem tették bele. És kezdek arra gyanakodni, hogy ezt nem csak festménybe stb.. lehet beletenni, hanem egy hifibe is. Persze egy hifi az elsősorban mérnöki munka, de talán abba is beletehet a tervező valami pluszt. Szenvedélyt, ihletet, magasabb rendű célokat, hogy túl akar mutatni vele a hétköznapi világon, nem csak pénzt akar magának összeharácsolni... Valami, akár számára is megfoghatatlan varázst akar átadni általa.
[ Szerkesztve ]
Amikor semmi sem biztos, akkor minden lehetséges.
-
#01758976
törölt tag
válasz #71562240 #181 üzenetére
Nem erre gondoltam, amit leírtál. Ha nem arra mi fentebb volt a példa, a tartalom mentes csak a hangokra figyelek, hallgatására. Ha ez így érthető. Csak a picire való figyelést szerettem volna így érzékeltetni. A zene egyszerűen nem ilyen. Így a zene hallgatás sem, vagy ha igen, az még alacsony színvonal, hiába
csocsoszán: az alsó szalonnafa ? étvágygerjesztő
[ Szerkesztve ]
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz #71562240 #181 üzenetére
"Ugyanis a zenének szinte mindig alapvető tartalmi eleme a hangok szépsége"
Ez ugye élőzenére értendő vagy mi ? Vagy Ti már annyira rég hallottatok ordenáré zongorahangot, hegedűhangot, szopránt, vagy bármi zenét tönkretevő láncot, hogy már nem is tudjátok, mi az ha sz@r valami?
Saját rendszeretekből kiindulva persze hogy élvezitek a zenehallgatást, de ne legyen ez annyira természetes, mikor valaki az út legelején járva, tölcséres, tér nélküli, kétoldalas sztereó, mélyhiányos, magashiányos (ugyanakkor síkító hangú sztereó (esetleg házimozi) rendszerén próbál odaülősen meghallgatni bármit is, de valahogy nem akar sikerülni, mert siralmas és beteg a hangminőség. Tulajdoképpen nincs is hangminőség.. Tudom miről beszélek, mert ezt is megtapasztaltam saját rendszeren, szóval nem elodázni ezt a csekélységet. Abból indultok ki, hogy van egy eredendően hallgatható lánc, de könyörgöm, azt honnan tudja a gyakorlatlan juzer, hogy amit hallgatni méltóztatik, az nem pont az ordenáré kategóriába sorolandó zajkeltő bigyó-e, vagy már tényleg hallgatható, nem hallóideg károsító, valóban zenére "hajazó" lánc ? Félreértés ne essék, pontosan tudom miről beszéltek és tökéletesen egyetértünk abban hogy a zene és a "hangok" csodásak tudnak lenni, de furamód kifelejtitek a közvetító közeget, azaz a hifi láncot. És ne mondjátok, hogy feltételezzük, hogy megvan az a minimál lánc, amivel fenti szavak értelmüket nyerik, pedig, és de, igen sok esetben a közelébe sincs és aki most a soraitokat olvassa, az talán azt sem tudja miről beszéltek, mert olyannal hogy "színpad," maximum színházban találkozott. És ezt is saját bőröm kellett megtapasztalnom évtizedekkel ezelőtt, mikoris én ugyanezt kérdeztem magamtól, hogy WTF? Mi az hogy színpad? Fogalmam nem volt, mitől lesz színpad és mit kéne tennem ahhoz, hogy nálam is legyen... aztán persze sok pénz elégetése után megjött ez is, meg még sok olyan hang, amiről azt hittem, hogy nincs is...
No de béke van, nem akarok én senkit bántani, viszont ez nagyon kikívánkozott belőlem...Fogalmam nincs ki mit fog félreérteni ebből, de remélem senki és semmit.
"csak a zene van"
-
python1
veterán
válasz #71562240 #182 üzenetére
Jól látod,de ahhoz,hogy DSP-t tudd használni,nélkülözhetetlen egy mérőrendszer ami a helyiség akusztikáját,és a hangsugárzók "viselkedését" modellezi le.Ezt füllel senki nem tudja helyesen meghatározni,nevetségesen gyenge próbálkozás számomra a füllel való hangsugárzó beállítás a többi paraméterről már nem is beszélve.Rengeteg igen komoly rendszert birtokló "neves hifisták" használnak ilyen készülékeket,rendszeresen méregetnek stb.Konkrétt példa,nem is olyan rég számoltam be,hogy nálunk az asszony a kontroll a fülem,semmilyen magam összereakott rendszer hangaja nem ütötte meg nála az alsó mércét ,pedig komoly összegeket költöttem rájuk,mondjuk tegnapig,azt mondta,hogy adhatom el a sok felesleges kábelt,meg kütyüt (sz@rt).Mondhatom azt,hogy ez még csak a hegy csúcsa,mi lessz akkor ha az akusztika is rendbe lesz rakva,akkorát léptem előre,hogy nincs az a kábel vagy készülékcsere ami ekkorát lendített volna az eddigi rendszeremen,töredék áron.Fapacival másik fórumon egyszer eszmét cseréltünk arról,hogy miért építette le a rendszerét,először arra gondoltam,hogy kiégett és már nem akar előre lépni,sokan voltak már így,amit nem értettem meg,de most kezd derengeni mire is gondolt a mester.Számomra,ha mondjuk hamarabb váltok más irányba,töredék befektetéssel, nagyságrendekkel előrébb vagyok a hifiben,és talán már csak mostanság zenét hallgatnék mint Fapaci.Remélem nem veszi személyeskedésnek!
Nem követendő példa az enyém mint már mondtam,de elgondolkodtató,hogy más út is létezik. -
dgyuri0123
nagyúr
válasz #71562240 #191 üzenetére
Sejtettem hogy nem fogod érteni.... mindegy. Ne ragozzuk.. Semi köze az élőzenéhez, nem is ez lett vona a lényeg. Megpróbálom a legegyszerűbben elmondani: sz@rból nem lehet várat építeni. Nektek nem abból van, de rengeteg embernek abból van, így azt sem tudják, miről beszéltek. Végletekig tömörítve.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz #71562240 #201 üzenetére
Nézd meg ezt és rájösz, mennyire relatív, hogy mi orenáré. És ha most sem érted, hát sajnálom. Ja és aki felvette ezt a videót, tuti büszke a rendszerére... Ja és a zene szeretete is biztosan megvan ott is valahol, jó mélyen a béka se....
És most nagyon szemét leszek. Tételezzük fel, hogy ez a srác idejön és elkezd oltani engem, vagy téged. Ez így rendben lenne?
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
python1
veterán
válasz #71562240 #217 üzenetére
Igen,nagy körvonalakban kb így telt valóban az elmúlt 8-év (basszus),belegondolva másoktól olvasva elég érdekes,de igaz.
Köszönöm egyébként az óva intést!
Tulajdonképpen teljesen igazad van,és aki átlátja az ámokfutásaimat,egy igen hosszú folyamatnak voltatok megfigyelői a "DSP" szoba korrekció csak egy eszköz,nem nevezném A nirvánanak,csak egy elengedhetetlen kelléknek,A végfokok más célt szolgálnak majd, mozit szolgálják ki DSP modulokkal kiegészítve,többutas váltással,ez egy rengeteg odafigyelést,tervezést igénylő projekt lesz,teljes szobaakusztikai kezeléssel kiépítve,hangsugárzók beépítésével stb.Az Open baffle projekt természetesen robog tovább, szintén utankénti erősítéssel,váltással de szintén minőségi,és megfontolt tervezéssel a szobához illesztve. Az egyszerűsítés abból állna számomra,hogyha újra kezdeném a zenei láncom kiépítését,aktív váltást használnék utankénti erősítéssel,hypex erősítő modulokkal megvalósítva,nem lenne semmi hókusz pókusz a kábelek,állványok,elcsatolás körül,választanék valamirevaló kábelt és kész.Tulajdonképpen most is ez lesz,de már a meglévő erősítőket ,kábeleket felhasználva. -
-
python1
veterán
válasz #71562240 #224 üzenetére
Köszönöm!
Még nincs,mert másik lakást vettünk, ami talán már a végleges ,mert nálam lakás,ház,autó,asszony,hifi jönnek mennek elég sűrűn,még az országok sem egyeztek az utóbbi 8-évben,legalább 3-ban éltem.De most végre megállapodtam,és itt rendbe lesz téve az akusztika,természetesen szakember bevonásával.Hallotok még 1-2 agymenést a részemről,abban viszont biztosak lehettek.
-
fehér_ember
addikt
válasz #71562240 #226 üzenetére
Igen, én nem a fordulatszám-ingadozásra voltam kíváncsi; hanem a fordulatszám eltérés tűrésére.
Nyílván az már régen rossz ha kihalljuk hogy gyorsabb vagy épp lassabb a felvétel a kelleténél. De azt nem gondoltam volna hogy arra is "közel" annyira szigorú előírások vonatkoznak mint az ingadozásra.[ Szerkesztve ]
-
Új hozzászólás Aktív témák
- 21,5" Samsung érintőképernyős monitor 1év garanciával MONITORCENTER
- Enermax Platimax 850 W moduláris tápegység (Platinum minősités) Beszámitok!
- RaidSonic IB-2914MSCL-C31 NVMe SSD / HDD dokkoló és klónozó - Dobozos, újszerű
- LINDY USB3.0 43138 Optical Drive Enclosure BD/DVD/CD külső ház - OEM, újszerű
- IcyBox IB-1824ML-C31 RGB Illuminated NVMe SSD ház - Dobozos, újszerű