Új hozzászólás Aktív témák

  • arty
    veterán

    "mint kiderult egyebkent, 20kW feletti akku nem teheto lakoterbe."

    Ez biztos?? :Y Ez lehet, hogy engem is fog idővel (negatívan) érinteni. Mondjuk ha muszáj, akkor szerintem ki tudnám rakni a 20 kWh feletti - minden bizonnyal 10 kWh-s - részt kültérre, de na, rohadjanak meg. A gépész helyiségben szerintem még most se volt 25°C-nál melegebb, télen is van vagy 15°C, de inkább rakjam ki az akkut 40 meg -15°C-ba, hogy ne haljunk meg. :U Szerencsére 20 kWh-tól még nem lehetne, de 22-től már igen. :DDD Baromi idegesítő sok (gondolom EU-s) szabály.

    Ja bocs, ami egy érdekes megfogalmazás: lakótér = épületen belül? Vajon az alagsor, gépész helyiség, tároló, tetőtér, padlás is lakótérnek minősül?

    Végül megkérdeztem Dr. Gemini szakjogászt. Összességében valószínűleg nem olyan rossz a helyzet:

    Nincs konkrét, országosan tiltó jogszabály, amely kizárólag 20 kWh-ban határozza meg a lakótérben tárolható akkumulátorok limitjét. A Magyarországon érvényes Országos Tűzvédelmi Szabályzat (OTSZ) és a Tűzvédelmi Műszaki Irányelvek (TvMI) azonban szigorú feltételeket szabnak a lítium-ion energiatárolók beltéri telepítésére.

    A biztonságos elhelyezéshez az alábbi főbb előírásokat kell betartani:

    • Tűzállósági követelmények: A lakótérben elhelyezett energiatárolók falainak és tartószerkezeteinek általában legalább (R)EI 30-as tűzállósági határértékkel kell rendelkezniük.
    • Távolságtartás: Az akkumulátorok nem lehetnek közvetlenül éghető anyagok (pl. bútorok) vagy nyílászárók (ajtók, ablakok) közelében.
    • Tűzjelzés: Amennyiben a lakóépület kötelezett tűzjelző berendezés létesítésére, az energiatároló helyiségében biztosítani kell a tűz beépített vagy egyszerűen felügyelhető tűzjelző eszközökkel történő észlelését.
    • Kapacitáskorlátok: Bár egyedi egységek (modulok) 5-20 kWh között mozognak, nagyobb rendszerek (akár 100 kWh-ig) is telepíthetők, ha a helyiség speciálisan tűzgátló, és el van látva füstelvezetéssel, valamint beépített oltóberendezéssel (sprinkler).

    Gázképződés és hőmegfutás kockázata miatt a legtöbb szakember és gyártó a lakótéren kívüli, jól szellőző helyiségek (pl. garázs, fűthető pince) telepítését javasolja.

    A lakótérről:

    A lakótér (hivatalos nevén hasznos alapterület) a helyiségek azon összessége, amelyeket közvetlenül lakhatási célra terveztek és a belmagasságuk eléri a kritikus szintet. A magyar jogi és építészeti előírások (például a NAV által is alkalmazott szabályozás) alapján az alábbiak szerint csoportosíthatjuk őket:

    Ami lakótérnek (hasznos alapterületnek) minősül:
    • Fő lakóhelyiségek: nappali, hálószoba, étkező.
    • Komfort és higiénia: fürdőszoba, WC, mosókonyha.
    • Háztartási és egyéb fűthető helyiségek: konyha, kamra, gardrób, kazánház és belső tárolók.
    • Tetőtér: Csak a beépített és lakható terek, amelyeknek a belmagassága legalább 1,90 méter.

    Feltétel: Minden olyan helyiség, ami fűthető és a rendeltetésszerű használatot szolgálja.

    Ami NEM minősül lakótérnek:
    • Gépjárműtároló: a garázs, még akkor is, ha egybeépült a lakóépülettel.
    • Üzleti vagy gazdasági terek: műhely, üzlethelyiség, állattartó vagy gazdasági épület.
    • Pinceszint: a legtöbb esetben a pince vagy szuterén nem számít bele, hacsak nem alakították át hivatalosan lakófunkciójúvá.
    • Padlás és nyitott terek: a beépítetlen tetőtér, a nyitott erkély, és a teraszok (bizonyos fedett teraszok kivételek lehetnek, ha zártak és fűthetők).
    • Alacsony belmagasságú részek: azok a területek, ahol a belmagasság 1,90 méter alatt van (például lépcső alatt vagy tetőtéri ferde falsíknál).
    • A helyiségek pontos besorolása hatással van az ingatlan értékbecslésére, az energetikai tanúsítványra, sőt lakásvásárláskor még az áfa tartalomra is.

    A gepeszeti helyiseg idealis lokacio az akkunak, oda betehetsz tobbet is.
    A lakoter a szigoruan vett tartozkodasi helyisegeket jelenti, nappali, folyoso kiszogellese, stb. A padlaster extrem szivas, ott a tarolo is bajos lehet. Szoval nyugi, te rendben vagy.... MOSTMEG :D

    De kepzeljuk mar el, h a 30as mekkora bajt csinal, ellentetben a 20as perfekt kezelheto.... ugye? :D lfp tudtommal eleve egeskeptelen, a szabalyozas megragadt a jopar eves korabbi technologiak szintjen :( Total szembemegyunk a programok celjaival.

  • bteebi
    veterán

    es a propagandistak masszivan rajatszottak, nekik aztan senki ne mondja meg h mikor hasznalja a klimat, stb. felfoghatatlan rombolast visznek veghez, a jozan esz megall.

    en lekapcsoltam a klimat 6 es 9 kozott, igy is volt, amikor 2 oras aramszunet volt, mert felteszem sokan nem tettek meg :( barcsak mar szigetuzemes lennek, oriasi akkuval....

    mint kiderult egyebkent, 20kW feletti akku nem teheto lakoterbe. akkor se ha lfp. a szabalyozas total elrugaszkodott a valosagtol es a tech fejlodestol, szivatjuk tovabb magunkat :(

    "mint kiderult egyebkent, 20kW feletti akku nem teheto lakoterbe."

    Ez biztos?? :Y Ez lehet, hogy engem is fog idővel (negatívan) érinteni. Mondjuk ha muszáj, akkor szerintem ki tudnám rakni a 20 kWh feletti - minden bizonnyal 10 kWh-s - részt kültérre, de na, rohadjanak meg. A gépész helyiségben szerintem még most se volt 25°C-nál melegebb, télen is van vagy 15°C, de inkább rakjam ki az akkut 40 meg -15°C-ba, hogy ne haljunk meg. :U Szerencsére 20 kWh-tól még nem lehetne, de 22-től már igen. :DDD Baromi idegesítő sok (gondolom EU-s) szabály.

    Ja bocs, ami egy érdekes megfogalmazás: lakótér = épületen belül? Vajon az alagsor, gépész helyiség, tároló, tetőtér, padlás is lakótérnek minősül?

    Végül megkérdeztem Dr. Gemini szakjogászt. Összességében valószínűleg nem olyan rossz a helyzet:

    Nincs konkrét, országosan tiltó jogszabály, amely kizárólag 20 kWh-ban határozza meg a lakótérben tárolható akkumulátorok limitjét. A Magyarországon érvényes Országos Tűzvédelmi Szabályzat (OTSZ) és a Tűzvédelmi Műszaki Irányelvek (TvMI) azonban szigorú feltételeket szabnak a lítium-ion energiatárolók beltéri telepítésére.

    A biztonságos elhelyezéshez az alábbi főbb előírásokat kell betartani:

    • Tűzállósági követelmények: A lakótérben elhelyezett energiatárolók falainak és tartószerkezeteinek általában legalább (R)EI 30-as tűzállósági határértékkel kell rendelkezniük.
    • Távolságtartás: Az akkumulátorok nem lehetnek közvetlenül éghető anyagok (pl. bútorok) vagy nyílászárók (ajtók, ablakok) közelében.
    • Tűzjelzés: Amennyiben a lakóépület kötelezett tűzjelző berendezés létesítésére, az energiatároló helyiségében biztosítani kell a tűz beépített vagy egyszerűen felügyelhető tűzjelző eszközökkel történő észlelését.
    • Kapacitáskorlátok: Bár egyedi egységek (modulok) 5-20 kWh között mozognak, nagyobb rendszerek (akár 100 kWh-ig) is telepíthetők, ha a helyiség speciálisan tűzgátló, és el van látva füstelvezetéssel, valamint beépített oltóberendezéssel (sprinkler).

    Gázképződés és hőmegfutás kockázata miatt a legtöbb szakember és gyártó a lakótéren kívüli, jól szellőző helyiségek (pl. garázs, fűthető pince) telepítését javasolja.

    A lakótérről:

    A lakótér (hivatalos nevén hasznos alapterület) a helyiségek azon összessége, amelyeket közvetlenül lakhatási célra terveztek és a belmagasságuk eléri a kritikus szintet. A magyar jogi és építészeti előírások (például a NAV által is alkalmazott szabályozás) alapján az alábbiak szerint csoportosíthatjuk őket:

    Ami lakótérnek (hasznos alapterületnek) minősül:
    • Fő lakóhelyiségek: nappali, hálószoba, étkező.
    • Komfort és higiénia: fürdőszoba, WC, mosókonyha.
    • Háztartási és egyéb fűthető helyiségek: konyha, kamra, gardrób, kazánház és belső tárolók.
    • Tetőtér: Csak a beépített és lakható terek, amelyeknek a belmagassága legalább 1,90 méter.

    Feltétel: Minden olyan helyiség, ami fűthető és a rendeltetésszerű használatot szolgálja.

    Ami NEM minősül lakótérnek:
    • Gépjárműtároló: a garázs, még akkor is, ha egybeépült a lakóépülettel.
    • Üzleti vagy gazdasági terek: műhely, üzlethelyiség, állattartó vagy gazdasági épület.
    • Pinceszint: a legtöbb esetben a pince vagy szuterén nem számít bele, hacsak nem alakították át hivatalosan lakófunkciójúvá.
    • Padlás és nyitott terek: a beépítetlen tetőtér, a nyitott erkély, és a teraszok (bizonyos fedett teraszok kivételek lehetnek, ha zártak és fűthetők).
    • Alacsony belmagasságú részek: azok a területek, ahol a belmagasság 1,90 méter alatt van (például lépcső alatt vagy tetőtéri ferde falsíknál).
    • A helyiségek pontos besorolása hatással van az ingatlan értékbecslésére, az energetikai tanúsítványra, sőt lakásvásárláskor még az áfa tartalomra is.

  • arty
    veterán

    Hát ja, azt a hisztit, amit egyesek lenyomtak, hogy ne este 6 és 9 között pörgesék a villanyórát...

    es a propagandistak masszivan rajatszottak, nekik aztan senki ne mondja meg h mikor hasznalja a klimat, stb. felfoghatatlan rombolast visznek veghez, a jozan esz megall.

    en lekapcsoltam a klimat 6 es 9 kozott, igy is volt, amikor 2 oras aramszunet volt, mert felteszem sokan nem tettek meg :( barcsak mar szigetuzemes lennek, oriasi akkuval....

    mint kiderult egyebkent, 20kW feletti akku nem teheto lakoterbe. akkor se ha lfp. a szabalyozas total elrugaszkodott a valosagtol es a tech fejlodestol, szivatjuk tovabb magunkat :(

  • wasd.hu
    senior tag

    Hát ja, azt a hisztit, amit egyesek lenyomtak, hogy ne este 6 és 9 között pörgesék a villanyórát...

    nemsokára 18:00 lassan (végre) lehet majd nyomni egy kis szellőztetést, ilyenkor mindenhol kereszthuzat nálunk, még az alsóépületben is, jön egy kevés lehülés, amit reggelre igyekszünk árnyékolással bent tartani. Aztán Némi klíma - ésszel, mert nem akarom, hogy lebetegedjenek a gyerkőcök vagy az assony nyáron

  • asdf_
    veterán

    Hát ja, azt a hisztit, amit egyesek lenyomtak, hogy ne este 6 és 9 között pörgesék a villanyórát...

  • wasd.hu
    senior tag

    akkor elobb hagyni kell a parasztokat felnapos aramszunetekben aszalodni kicsit..... HATHA leesik.... nyilvan nemfog, evek agymosasat nehez eltakaritani :(
    en mindenesetre mar 30kW akkupakkot nezegetem, baratkozom vele... miutan tulvagyok 2x2 ora aramszuneten........ es ez jobb nem lesz

    "evek agymosasat nehez"
    ebben nincs köztünk vita és ebben sem "jobb nem lesz"

  • arty
    veterán

    ha kell es ido alapon a szamlazott aramar is valtozhat. ez onmagaban kikenyszeritene a zoldebb hasznalatot.

    Persze, csak akkor jönne a parasztlázadás, hogy amíg másnál forgomorgó van, meg sima butaóra, addig neked miért kell este 8-kor nettó 90-ért venned az áramot az okosóra mögül, míg az előbbiek 5-ért kapják. Évek óta mindenkinél okosórának kéne lenni, hogy még lehessen lépni ezt, na meg persze a rezsicsökkentést is a kukába kéne dobni végre már...

    akkor elobb hagyni kell a parasztokat felnapos aramszunetekben aszalodni kicsit..... HATHA leesik.... nyilvan nemfog, evek agymosasat nehez eltakaritani :(
    en mindenesetre mar 30kW akkupakkot nezegetem, baratkozom vele... miutan tulvagyok 2x2 ora aramszuneten........ es ez jobb nem lesz

  • arnyekxxx
    veterán

    Nem számlarészletezőelemekért fizetnek a felhasználók, hanem 1kWh áramért aminek a tarifája jelenleg 24/35/60/70Ft

    Na de bakker, a tejüzem nettó átvételi árát ne hasonlítsuk már össze azzal, amit én fizetek, hogy a tejesember reggel az ajtóm elé lerak naponta 1 üveg tejet. Alma, körte. Az egyik egy termék, a másik meg egy termék ÉS egy szolgáltatás (ráadásul a te számaiddal plusz áfa).
    A tőzsdei 120-at csak a (rezsicsökentés miatt kamu) 5 forinthoz hasonlíthatod.

    ok, javítom, nyilván ez alapjaiban meg fogja változtatni a sztori lényegét.

    te meg azt érted, hogy amkor a tőzsdén 120ft netto mert tél van és a gázerőművek határozzák meg az árat és neked 180Ft bruttó lenne tőzseiár+RHD+ÁFA te akkor is brutto 35-ér kapod.

  • asdf_
    veterán

    Nem számlarészletezőelemekért fizetnek a felhasználók, hanem 1kWh áramért aminek a tarifája jelenleg 24/35/60/70Ft

    ahogy a lidlben sem fizetsz külön a lisztért meg a vízért meg a sóért meg a pékmesterért meg a polcfeltöltőért hanem megveszel 1kg kenyeret adott egységáron

    Nem számlarészletezőelemekért fizetnek a felhasználók, hanem 1kWh áramért aminek a tarifája jelenleg 24/35/60/70Ft

    Na de bakker, a tejüzem nettó átvételi árát ne hasonlítsuk már össze azzal, amit én fizetek, hogy a tejesember reggel az ajtóm elé lerak naponta 1 üveg tejet. Alma, körte. Az egyik egy termék, a másik meg egy termék ÉS egy szolgáltatás (ráadásul a te számaiddal plusz áfa).
    A tőzsdei 120-at csak a (rezsicsökentés miatt kamu) 5 forinthoz hasonlíthatod.

  • wasd.hu
    senior tag

    akinek van pénze autóra annak legyen pénze parkolásra is. Ugyanakkora helyet foglal el a belvárosban a villanyverda is mint a füstös.

    akinek van pénze "majomra"
    azt jól behúzták ezzel a kérdéssel. Fene tudja még a kövi 5-10 évben milyen hátulütők derülnek majd ki a fullelektro szegmensben, mondom úgy, hogy gyakran pluginnal nyomom

  • asdf_
    veterán

    A zónás árazás bevezetése nem politikai akarat kérdése, hanem azé, hogy az összes forgómorgót lecseréljék okosabb órára. Ha jól olvastam a sajtóban, most jön valami energiahatékonysági EU-s támogatásból egymillió.

    Ezt írtam vagy tízzel feljebb.

  • arnyekxxx
    veterán

    te meg azt érted, hogy amkor a tőzsdén 120ft netto mert tél van és a gázerőművek határozzák meg az árat te akkor is brutto 35-ér kapod.

    Mármint 5 nettóért, akarod mondani.

    Nem számlarészletezőelemekért fizetnek a felhasználók, hanem 1kWh áramért aminek a tarifája jelenleg 24/35/60/70Ft

    ahogy a lidlben sem fizetsz külön a lisztért meg a vízért meg a sóért meg a pékmesterért meg a polcfeltöltőért hanem megveszel 1kg kenyeret adott egységáron

  • joghurt
    addikt

    Az azért van, hogy ne a Zemberek fizessék meg az árát - a piaci folyamatoktól teljesen függetlenítve.

    A emberek fogják megfizetni, csak még nincs elég okosóra hozzá. Meg politikai akarat is kell hozzá, hogy beszántsák végre a rezsicsökkentést. Hogy 17-22, 22-06 és 06-17 közöttire fel van osztva a nappali fogyasztás, már azon is túl vagyunk, sokan már most ebben a tarifában vannak, szintén csak politikai akarat kérdése, hogy mikor akarják meglépni, hogy nem egységesen ugyanannyiba kerül az áram mindhárom időszakban. Na meg persze az MVM next monopóliumát is el kell törölni, különben sosem lesz alternatív kereskedőtől délben ingyen áram.

    A zónás árazás bevezetése nem politikai akarat kérdése, hanem azé, hogy az összes forgómorgót lecseréljék okosabb órára. Ha jól olvastam a sajtóban, most jön valami energiahatékonysági EU-s támogatásból egymillió.

  • asdf_
    veterán

    Az azért van, hogy ne a Zemberek fizessék meg az árát - a piaci folyamatoktól teljesen függetlenítve.
    (Hanem a cégek, akik persze a Zemberekkel fogják végül kifizettetni. Meg az adófizetők.)

    Az azért van, hogy ne a Zemberek fizessék meg az árát - a piaci folyamatoktól teljesen függetlenítve.

    A emberek fogják megfizetni, csak még nincs elég okosóra hozzá. Meg politikai akarat is kell hozzá, hogy beszántsák végre a rezsicsökkentést. Hogy 17-22, 22-06 és 06-17 közöttire fel van osztva a nappali fogyasztás, már azon is túl vagyunk, sokan már most ebben a tarifában vannak, szintén csak politikai akarat kérdése, hogy mikor akarják meglépni, hogy nem egységesen ugyanannyiba kerül az áram mindhárom időszakban. Na meg persze az MVM next monopóliumát is el kell törölni, különben sosem lesz alternatív kereskedőtől délben ingyen áram.

  • asdf_
    veterán

    te meg azt érted, hogy amkor a tőzsdén 120ft netto mert tél van és a gázerőművek határozzák meg az árat te akkor is brutto 35-ér kapod.

    te meg azt érted, hogy amkor a tőzsdén 120ft netto mert tél van és a gázerőművek határozzák meg az árat te akkor is brutto 35-ér kapod.

    Mármint 5 nettóért, akarod mondani.

  • joghurt
    addikt

    te meg azt érted, hogy amkor a tőzsdén 120ft netto mert tél van és a gázerőművek határozzák meg az árat te akkor is brutto 35-ér kapod.

    Az azért van, hogy ne a Zemberek fizessék meg az árát - a piaci folyamatoktól teljesen függetlenítve.
    (Hanem a cégek, akik persze a Zemberekkel fogják végül kifizettetni. Meg az adófizetők.)

  • arnyekxxx
    veterán

    Szerintem a régi órákat lassan mindenhol lecserélik, náluk pár éve cserélték (az amúgy csai tizenpár éves) órákat okosórákat.

    nálunk 5 éve volt új bekötés, ABH taifák, mindegyik butaóra.

  • arnyekxxx
    veterán

    Lölőnek hálózati elosztó cége van, nem energiakereskedő. Ebből adódóan ó nem vesz áramot senkitől, hanem csak szállítja. Az állami monopolizált MVM nextnek adod el 5 forintért.

    Tudom, a kollega kezdett el lölözni és sztori szempontjából lényegtelen

  • arnyekxxx
    veterán

    így megállok ahol jólesik

    Még. Idén.
    Amúgy ez is megérné egy mesét, hogy nem meghagyunk egy kicsi kedvezményt (mondjuk féláron parkolhatsz zöld rendszámmal jövőre), hanem tokkvonó beszántjuk, eddig ingyen volt, mostantól 800 Ft/óra.

    akinek van pénze autóra annak legyen pénze parkolásra is. Ugyanakkora helyet foglal el a belvárosban a villanyverda is mint a füstös.

  • arnyekxxx
    veterán

    Engem nem Lölő zsebe érdekel ebből a szempontból, hanem a sajátom. Az 5 és a 120(+szja+szocho) közötti különbséget ugye te is érzed?
    Pl. a németeknél megoldották az energiaközösségeket, ahol csoporton belül megoszthatom a feleslegemet. Mert ugye egy kisfelhasználó nem kapja meg a negatív tőzsdei árat, így az (itthoni) 37-76-120 Ft-nál bármilyen kisebb árnak örülne. Én meg az 5 Ft-nál nagyobb eladásinak. Vagy egyszerűsítve: hogy az otthon betáplált napáramból tölthetem az irodában az autómat (mínusz rendszerhasználati díj).

    te meg azt érted, hogy amkor a tőzsdén 120ft netto mert tél van és a gázerőművek határozzák meg az árat te akkor is brutto 35-ér kapod.

  • asdf_
    veterán

    Szerintem a régi órákat lassan mindenhol lecserélik, náluk pár éve cserélték (az amúgy csai tizenpár éves) órákat okosórákat.

    Nekem 2 éve sima butát raktak fel (panelba, oda mondjuk amúgy szerintem érthető, távfűtés és melegvíz miatt arra nem lesz használva, a konyhában meg ott a gáz, így főzésre meg azért nem (na meg az azt hiszem 20 (de lehet, hogy 25) amperes KMSZ miatt is, mosógépen, mosogatógépen kívül ott mással nem lehet fogyasztani), melóhelyen még most is forgómorgó van.
    A majd most jövő Eu-s lóvéból majdnem egymillió okosóra lesz majd.

  • dabadab
    titán

    ha kell es ido alapon a szamlazott aramar is valtozhat. ez onmagaban kikenyszeritene a zoldebb hasznalatot.

    Persze, csak akkor jönne a parasztlázadás, hogy amíg másnál forgomorgó van, meg sima butaóra, addig neked miért kell este 8-kor nettó 90-ért venned az áramot az okosóra mögül, míg az előbbiek 5-ért kapják. Évek óta mindenkinél okosórának kéne lenni, hogy még lehessen lépni ezt, na meg persze a rezsicsökkentést is a kukába kéne dobni végre már...

    Szerintem a régi órákat lassan mindenhol lecserélik, náluk pár éve cserélték (az amúgy csai tizenpár éves) órákat okosórákat.

  • asdf_
    veterán

    Amikor te lölönek 5forinért adod az áramot akkor lölö akár ingyen is tudna máshonnan (a tőzsdéről) venni, vagy akár fizetnének is neki, hogy elvigye mert nem csak a te napelemed termel hanem rengeteg napelem ország és európaszerte.

    https://hvg.hu/gazdasag/20260428_aram-ar-energia-napelem

    Kilenc órán keresztül negatív volt a piaci áramár a nagy hétvégi napsütésben
    Egyre hosszabb időn át maradnak nulla alatt az áramtőzsdei árak, most már tavasszal is sokszor előfordul ilyen jelenség.

    Lölőnek hálózati elosztó cége van, nem energiakereskedő. Ebből adódóan ó nem vesz áramot senkitől, hanem csak szállítja. Az állami monopolizált MVM nextnek adod el 5 forintért.

  • asdf_
    veterán

    Én most elektromos autóval járok melózni, tavaly október óta. Melóhelyet váltottam, és az új cégnél nem kapok céges autót sajna (cserében jóval magasabb a fizetésem). Sokat gondolkodtam, hogy miképp oldjam meg a problémát, végül egy Nissan Leaf 2-t vettem (kijött az ára a 3 havi lelépési pénzemből és a szabadságmegváltásból, a prémiumomból nem kellett erre költeni), amit 90%-ban otthon töltök (nem rezsivédett áron, de még így is bőven megéri). A zöld rendszám kellett, mert relatíve későn járok melózni, addigra megtelik az elsődleges céges parkoló (a másodlagos messze van és egyébként sem tetszik), így megállok ahol jólesik (kivéve persze a mocsok Megállni tilos! táblák hatókörét... ;] )).
    Messze nem megyek a kocsival (van benzines családi autó, amit alapesetben az asszony használ (ő nagyon keveset jár vele), ha messzebb megyek/megyünk, azt használjuk).
    Ha majd változik a helyzet és nem jön ki a matek, akkor veszek mást. Egyelőre elvagyok így.

    így megállok ahol jólesik

    Még. Idén.
    Amúgy ez is megérné egy mesét, hogy nem meghagyunk egy kicsi kedvezményt (mondjuk féláron parkolhatsz zöld rendszámmal jövőre), hanem tokkvonó beszántjuk, eddig ingyen volt, mostantól 800 Ft/óra.

  • asdf_
    veterán

    akkor nem ertem, h Sopronban hogy volt ennyivel jobb ido decemberben :D
    lehet h a deli tajolas ut vissza nekem....

    ---

    #62 joghurt

    de minek egyaltalan ehez kulon ora?
    azt remelnem, h mondjuk napelemeshez a felrakott ora eleve intelligens, vezerelheto.... innentol a visszataplalast is gondolnam h le lehet kapcsolni, ha kell es ido alapon a szamlazott aramar is valtozhat. ez onmagaban kikenyszeritene a zoldebb hasznalatot.

    de persze nem lennek meglepodve, ha kiderulne h az uj oram, amit tavaly kaptam, meg mindig nem jo szinte semmire.... a fideszorszag alatt elveszett evtizednyi fejlodes lehetoseget lehet sose heverjuk ki :(

    azert picit bizakodo is vagyok .... most olvasom a hirt, miszerint megtizszerezzuk a szeleromu kapacitasunkat 2030-ig .... akkor megiscsak lehetett szabad hely valamerre ;) remelem esszel csinaljuk es tenyleg lesz valodi hatasa az energiamixunkre.... es lesznek meg tovabbi lepesek, amik figyelembe veszik a valosagot.

    ha kell es ido alapon a szamlazott aramar is valtozhat. ez onmagaban kikenyszeritene a zoldebb hasznalatot.

    Persze, csak akkor jönne a parasztlázadás, hogy amíg másnál forgomorgó van, meg sima butaóra, addig neked miért kell este 8-kor nettó 90-ért venned az áramot az okosóra mögül, míg az előbbiek 5-ért kapják. Évek óta mindenkinél okosórának kéne lenni, hogy még lehessen lépni ezt, na meg persze a rezsicsökkentést is a kukába kéne dobni végre már...

  • joghurt
    addikt

    Amikor te lölönek 5forinért adod az áramot akkor lölö akár ingyen is tudna máshonnan (a tőzsdéről) venni, vagy akár fizetnének is neki, hogy elvigye mert nem csak a te napelemed termel hanem rengeteg napelem ország és európaszerte.

    https://hvg.hu/gazdasag/20260428_aram-ar-energia-napelem

    Kilenc órán keresztül negatív volt a piaci áramár a nagy hétvégi napsütésben
    Egyre hosszabb időn át maradnak nulla alatt az áramtőzsdei árak, most már tavasszal is sokszor előfordul ilyen jelenség.

    Engem nem Lölő zsebe érdekel ebből a szempontból, hanem a sajátom. Az 5 és a 120(+szja+szocho) közötti különbséget ugye te is érzed?
    Pl. a németeknél megoldották az energiaközösségeket, ahol csoporton belül megoszthatom a feleslegemet. Mert ugye egy kisfelhasználó nem kapja meg a negatív tőzsdei árat, így az (itthoni) 37-76-120 Ft-nál bármilyen kisebb árnak örülne. Én meg az 5 Ft-nál nagyobb eladásinak. Vagy egyszerűsítve: hogy az otthon betáplált napáramból tölthetem az irodában az autómat (mínusz rendszerhasználati díj).

  • arnyekxxx
    veterán

    Erről van szó! Néha még azt megcsinálom - nyáron -, hogy rövidebb program megy a szárítón, nem teljesen szárítjuk meg a ruhákat, hanem azt már a napra és a szélre bízzuk, és akkor némi illat is marad, és puha is lesz. De mint ahogy írtam is fentebb, hiába lágy (0 keménységű) vízzel mosunk már, akkor is kemény marad, még ha talán egy kicsit kevésbé is kemény, mint korábban a 20-25-ös keménységű víznél.

    nekem már bőven a száritógép előtt az volt a bajom az udvari szárítással, hogy gyakorlatilag nyers rongy szaga lett, akkor is ha telenyomtuk öblitővel. Az meg szerintem nem kellemes. Persze embere válogatja, anyám szerint finom természetes illata volt. A szárítógéphasználattal elhagytuk az öblitőt, és minden faca lett, a ruháknak nincs udvarszaga és puhák mint egy plüs.

  • arnyekxxx
    veterán

    Ez az otthon töltésre lenne igaz. Az emberek többsége viszont napközben nem otthon dolgozik.

    A jelenlegi szabályok szerint az otthoni napelemem áramát 5 Ft-ért eladom Lölőnek, majd a cégem megveheti 120-ért. Ha kiderül, hogy a saját autóm töltöttem belőle, erre még rájön az szja és a szocho. A hülyének is megéri...

    Amikor te lölönek 5forinért adod az áramot akkor lölö akár ingyen is tudna máshonnan (a tőzsdéről) venni, vagy akár fizetnének is neki, hogy elvigye mert nem csak a te napelemed termel hanem rengeteg napelem ország és európaszerte.

    https://hvg.hu/gazdasag/20260428_aram-ar-energia-napelem

    Kilenc órán keresztül negatív volt a piaci áramár a nagy hétvégi napsütésben
    Egyre hosszabb időn át maradnak nulla alatt az áramtőzsdei árak, most már tavasszal is sokszor előfordul ilyen jelenség.

  • arnyekxxx
    veterán

    jahogy nem Magyarorszagon vagy? :) brutalis, h ennyi a difi kozottunk.... de akkor te sokkal inkabb tudsz ugy vervezni akkuval, h az meg telen is esetleg ellasson arammal. most azt hagyjuk, h anyagilag megerne-e :D

    #48 bteebi
    miert nehez elkepzelni akar 10x aram arat csucsidore, akar mondjuk 390 forintost?
    valahogy KENYSZERITENI kell a vilagot a hatekonyabb felhasznalasra......... persze ehez az is kene, h a populistak ne hergeljek a nepet, tagadva a valosagot, mert igy nem lesz sose erre politikai akarat se :(

    #49 jahogy te nem termelhetsz vissza egyaltalan ?? tehat 10kW + amit termelsz es egybol elfogyasztasz, ennyi a keplet? hat akkor oda keves az az akku.... de/pedig a decemberi 136 nalad is remenykelto!

    #51 arnyekxxx
    a most telepitendo hibrid inverteres rendszereket sem tudja majd vezerelni a szolgaltato tavolrol? :(

    #54 nemtom honnan van, de szarabb naprol nincs valami benagyitottabb ?
    ez igy szarabbnak tunik, mint a napelem........ bar nemtom, h ezek mennyire lassan allnak le, amikor jon a szelcsend ? ra lehet keszulni masik eromuvel, vesz esetere gyorsan ?

    amugy nem lehetne meg 10x ennyit telepiteni ? "elhasznalnak" a szelet, ha tobb volna ? komolyan kerdezem :D

    Mert szarabb mint a napelem. A MAVIR honlapján lehet nézegetni a termelési grafikonokat.

    https://www.mavir.hu/web/mavir/szeltermeles-becsles-es-teny-adatok

    A gázerőműveket használják kiegyensúlyozásra, azokat gyorsan fel lehet pörgetni. Cserébe a legrágábban termelnek.

  • bteebi
    veterán

    Pár hete kiraktam a törölközőket száradni az udvarra (sok éve nem követtem el ezt a hibát, gondoltam nosztalgiázok egyet ha már forróság van), közölte a család este, hogy ilyet soha többet ne csináljak. Ha megszoktad, hogy a törölköződ pihepuha, akkor nem igazán esik jól smirglivel törölközni.

    Erről van szó! Néha még azt megcsinálom - nyáron -, hogy rövidebb program megy a szárítón, nem teljesen szárítjuk meg a ruhákat, hanem azt már a napra és a szélre bízzuk, és akkor némi illat is marad, és puha is lesz. De mint ahogy írtam is fentebb, hiába lágy (0 keménységű) vízzel mosunk már, akkor is kemény marad, még ha talán egy kicsit kevésbé is kemény, mint korábban a 20-25-ös keménységű víznél.

  • bteebi
    veterán

    De, Magyarorszag idealis... ize, jol hasznalhato a szeleromuvek szamara

    a francokat, a magyarországi ideális helyekre már telepítve van 330MW szélerőmű és ennyire képesek. Ez minden csak nem jól használható, és ezeknél már csak szarabb helyek vannak.

    Amikor annak idején rákerestem, meglepődtem, hogy kb. egész Magyarország nem túl jó szélerőművekhez. Ez van. Én is azt hittem, hogy nálunk milyen sokat fúj a szél (és érzetre tényleg másabb volt egy kicsit, mint bármely korábbi lakhelyünkön), de térkép alapján még ott is gyenge a szél. Nyilván lenne némi termelés, akárhová is telepítenének szélkereket... csak semmi értelme nem lenne.

  • joghurt
    addikt

    akkor nem ertem, h Sopronban hogy volt ennyivel jobb ido decemberben :D
    lehet h a deli tajolas ut vissza nekem....

    ---

    #62 joghurt

    de minek egyaltalan ehez kulon ora?
    azt remelnem, h mondjuk napelemeshez a felrakott ora eleve intelligens, vezerelheto.... innentol a visszataplalast is gondolnam h le lehet kapcsolni, ha kell es ido alapon a szamlazott aramar is valtozhat. ez onmagaban kikenyszeritene a zoldebb hasznalatot.

    de persze nem lennek meglepodve, ha kiderulne h az uj oram, amit tavaly kaptam, meg mindig nem jo szinte semmire.... a fideszorszag alatt elveszett evtizednyi fejlodes lehetoseget lehet sose heverjuk ki :(

    azert picit bizakodo is vagyok .... most olvasom a hirt, miszerint megtizszerezzuk a szeleromu kapacitasunkat 2030-ig .... akkor megiscsak lehetett szabad hely valamerre ;) remelem esszel csinaljuk es tenyleg lesz valodi hatasa az energiamixunkre.... es lesznek meg tovabbi lepesek, amik figyelembe veszik a valosagot.

    Ez az otthon töltésre lenne igaz. Az emberek többsége viszont napközben nem otthon dolgozik.

    A jelenlegi szabályok szerint az otthoni napelemem áramát 5 Ft-ért eladom Lölőnek, majd a cégem megveheti 120-ért. Ha kiderül, hogy a saját autóm töltöttem belőle, erre még rájön az szja és a szocho. A hülyének is megéri...

  • Egon
    nagyúr

    "Egyébként ha 3 Ft lenne napközben az áram, akkor már lehetne matekozni nagy kapacitású, fix telepítésű házi akku beszerzésén, akár napelem nélkül is."

    ...csak akkor mégse annyi lenne az áram ára :DDD, az akkuk meg rohadt drágák, szóval kb. sohase hozná vissza az árát, hacsak nem EV-vel jársz munkába. És az is csak addig működik, amíg nem lesz rá pl. használat (futott km) után számolt adó (a benya jövedéki adóját kiváltandó) kevés éven belül. A lényeg, hogy neked, aki az ellátási lánc legvégén állsz, fixen NEM lesz jó, akárhogy is alakul. :U Mert ha neked jó, akkor az államnak NEM jó. Csak hát ugye az állam dönt, még ha nem is változtat dinamikusan minden héten (egyelőre).

    Én most elektromos autóval járok melózni, tavaly október óta. Melóhelyet váltottam, és az új cégnél nem kapok céges autót sajna (cserében jóval magasabb a fizetésem). Sokat gondolkodtam, hogy miképp oldjam meg a problémát, végül egy Nissan Leaf 2-t vettem (kijött az ára a 3 havi lelépési pénzemből és a szabadságmegváltásból, a prémiumomból nem kellett erre költeni), amit 90%-ban otthon töltök (nem rezsivédett áron, de még így is bőven megéri). A zöld rendszám kellett, mert relatíve későn járok melózni, addigra megtelik az elsődleges céges parkoló (a másodlagos messze van és egyébként sem tetszik), így megállok ahol jólesik (kivéve persze a mocsok Megállni tilos! táblák hatókörét... ;] )).
    Messze nem megyek a kocsival (van benzines családi autó, amit alapesetben az asszony használ (ő nagyon keveset jár vele), ha messzebb megyek/megyünk, azt használjuk).
    Ha majd változik a helyzet és nem jön ki a matek, akkor veszek mást. Egyelőre elvagyok így.

  • arty
    veterán

    jahogy nem Magyarorszagon vagy?

    De, Sopron az még pont Magyarország, de már komp jár át... izé, a Bécs - Deutschkreutz vasútvonalnak megállója van itt :)

    akkor nem ertem, h Sopronban hogy volt ennyivel jobb ido decemberben :D
    lehet h a deli tajolas ut vissza nekem....

    ---

    #62 joghurt

    de minek egyaltalan ehez kulon ora?
    azt remelnem, h mondjuk napelemeshez a felrakott ora eleve intelligens, vezerelheto.... innentol a visszataplalast is gondolnam h le lehet kapcsolni, ha kell es ido alapon a szamlazott aramar is valtozhat. ez onmagaban kikenyszeritene a zoldebb hasznalatot.

    de persze nem lennek meglepodve, ha kiderulne h az uj oram, amit tavaly kaptam, meg mindig nem jo szinte semmire.... a fideszorszag alatt elveszett evtizednyi fejlodes lehetoseget lehet sose heverjuk ki :(

    azert picit bizakodo is vagyok .... most olvasom a hirt, miszerint megtizszerezzuk a szeleromu kapacitasunkat 2030-ig .... akkor megiscsak lehetett szabad hely valamerre ;) remelem esszel csinaljuk es tenyleg lesz valodi hatasa az energiamixunkre.... es lesznek meg tovabbi lepesek, amik figyelembe veszik a valosagot.

  • dabadab
    titán

    jahogy nem Magyarorszagon vagy? :) brutalis, h ennyi a difi kozottunk.... de akkor te sokkal inkabb tudsz ugy vervezni akkuval, h az meg telen is esetleg ellasson arammal. most azt hagyjuk, h anyagilag megerne-e :D

    #48 bteebi
    miert nehez elkepzelni akar 10x aram arat csucsidore, akar mondjuk 390 forintost?
    valahogy KENYSZERITENI kell a vilagot a hatekonyabb felhasznalasra......... persze ehez az is kene, h a populistak ne hergeljek a nepet, tagadva a valosagot, mert igy nem lesz sose erre politikai akarat se :(

    #49 jahogy te nem termelhetsz vissza egyaltalan ?? tehat 10kW + amit termelsz es egybol elfogyasztasz, ennyi a keplet? hat akkor oda keves az az akku.... de/pedig a decemberi 136 nalad is remenykelto!

    #51 arnyekxxx
    a most telepitendo hibrid inverteres rendszereket sem tudja majd vezerelni a szolgaltato tavolrol? :(

    #54 nemtom honnan van, de szarabb naprol nincs valami benagyitottabb ?
    ez igy szarabbnak tunik, mint a napelem........ bar nemtom, h ezek mennyire lassan allnak le, amikor jon a szelcsend ? ra lehet keszulni masik eromuvel, vesz esetere gyorsan ?

    amugy nem lehetne meg 10x ennyit telepiteni ? "elhasznalnak" a szelet, ha tobb volna ? komolyan kerdezem :D

    jahogy nem Magyarorszagon vagy?

    De, Sopron az még pont Magyarország, de már komp jár át... izé, a Bécs - Deutschkreutz vasútvonalnak megállója van itt :)

  • joghurt
    addikt

    jahogy nem Magyarorszagon vagy? :) brutalis, h ennyi a difi kozottunk.... de akkor te sokkal inkabb tudsz ugy vervezni akkuval, h az meg telen is esetleg ellasson arammal. most azt hagyjuk, h anyagilag megerne-e :D

    #48 bteebi
    miert nehez elkepzelni akar 10x aram arat csucsidore, akar mondjuk 390 forintost?
    valahogy KENYSZERITENI kell a vilagot a hatekonyabb felhasznalasra......... persze ehez az is kene, h a populistak ne hergeljek a nepet, tagadva a valosagot, mert igy nem lesz sose erre politikai akarat se :(

    #49 jahogy te nem termelhetsz vissza egyaltalan ?? tehat 10kW + amit termelsz es egybol elfogyasztasz, ennyi a keplet? hat akkor oda keves az az akku.... de/pedig a decemberi 136 nalad is remenykelto!

    #51 arnyekxxx
    a most telepitendo hibrid inverteres rendszereket sem tudja majd vezerelni a szolgaltato tavolrol? :(

    #54 nemtom honnan van, de szarabb naprol nincs valami benagyitottabb ?
    ez igy szarabbnak tunik, mint a napelem........ bar nemtom, h ezek mennyire lassan allnak le, amikor jon a szelcsend ? ra lehet keszulni masik eromuvel, vesz esetere gyorsan ?

    amugy nem lehetne meg 10x ennyit telepiteni ? "elhasznalnak" a szelet, ha tobb volna ? komolyan kerdezem :D

    Nagyon egyszerű megoldás lenne a mostani vezérelt ("éjszakai") áramhoz hasonlóan egy másik kedvezményes vezérelt villanyóra, amiről csak akkut szabad tölteni - vagy háztartási energiatárolót, vagy villanyautót. Ezek szépen megkaphatnák a negatív tőzsdei árú napáramot, és akkor nem munka után hazaérve dugná be mindenki a töltőt az esti fogyasztási csúcsban.

  • arty
    veterán

    2023 szeptembere óta működik (az inverter teljesítményét most passzolom), abból 2025 decembere volt az abszolút mélypont 140 kWh-val (akkor annyira felhős volt az ég felénk, hogy egy hétvégén elkirándultunk Salzburgba csak azért, hogy hetek óta először lássuk a napot :) ).

    jahogy nem Magyarorszagon vagy? :) brutalis, h ennyi a difi kozottunk.... de akkor te sokkal inkabb tudsz ugy vervezni akkuval, h az meg telen is esetleg ellasson arammal. most azt hagyjuk, h anyagilag megerne-e :D

    #48 bteebi
    miert nehez elkepzelni akar 10x aram arat csucsidore, akar mondjuk 390 forintost?
    valahogy KENYSZERITENI kell a vilagot a hatekonyabb felhasznalasra......... persze ehez az is kene, h a populistak ne hergeljek a nepet, tagadva a valosagot, mert igy nem lesz sose erre politikai akarat se :(

    #49 jahogy te nem termelhetsz vissza egyaltalan ?? tehat 10kW + amit termelsz es egybol elfogyasztasz, ennyi a keplet? hat akkor oda keves az az akku.... de/pedig a decemberi 136 nalad is remenykelto!

    #51 arnyekxxx
    a most telepitendo hibrid inverteres rendszereket sem tudja majd vezerelni a szolgaltato tavolrol? :(

    #54 nemtom honnan van, de szarabb naprol nincs valami benagyitottabb ?
    ez igy szarabbnak tunik, mint a napelem........ bar nemtom, h ezek mennyire lassan allnak le, amikor jon a szelcsend ? ra lehet keszulni masik eromuvel, vesz esetere gyorsan ?

    amugy nem lehetne meg 10x ennyit telepiteni ? "elhasznalnak" a szelet, ha tobb volna ? komolyan kerdezem :D

  • wasd.hu
    senior tag

    Mostanában túlszaladtunk a 30C° -on. Fürdőben a gyerkőceim ki-be ugrálnak egyikből, másikból, mégsem érzem azt, hogy nyirkos maradna a töri. Gyakorlatilag megszárad míg elmentünk egy fagyiért.

    Van szárítógépünk és értem, hogy pl télen hatalmas segítség, de ez még mindig nem egy alap. Az átlag háztartásokban kicsapják a teraszra ~ valameddig (részben polikarbonát tető van nálunk) és megoldódik magától a dolog. Legalábbis nyáron

  • wasd.hu
    senior tag

    Árnyékban szárítottam, kb 30 fok volt. Egyszerűen a szárítógépes száritás más világ a végeredmény szempontjából.

    Részemről van hogy 15 perc után bekapom a vastag törölközőket

  • arnyekxxx
    veterán

    Az tény, h szétégeti a vakmeleg, de nem kell egész nap kint hagyni

    Árnyékban szárítottam, kb 30 fok volt. Egyszerűen a szárítógépes száritás más világ a végeredmény szempontjából.

  • wasd.hu
    senior tag

    Pár hete kiraktam a törölközőket száradni az udvarra (sok éve nem követtem el ezt a hibát, gondoltam nosztalgiázok egyet ha már forróság van), közölte a család este, hogy ilyet soha többet ne csináljak. Ha megszoktad, hogy a törölköződ pihepuha, akkor nem igazán esik jól smirglivel törölközni.

    Az tény, h szétégeti a vakmeleg, de nem kell egész nap kint hagyni

  • arnyekxxx
    veterán

    Volt valami újdonság ebben a reklámanyagban?

    Szerk: "Mi is törekszünk arra, hogy „nappal” legyen mosásszárításmosogatás, de ez nagyon nem mindig kivitelezhető,": napenergiával szárítani nappal? ehunnye, 2000 éve csinálják falun, egy szárítókötél kell hozzá.

    Pár hete kiraktam a törölközőket száradni az udvarra (sok éve nem követtem el ezt a hibát, gondoltam nosztalgiázok egyet ha már forróság van), közölte a család este, hogy ilyet soha többet ne csináljak. Ha megszoktad, hogy a törölköződ pihepuha, akkor nem igazán esik jól smirglivel törölközni.

  • arnyekxxx
    veterán

    Azt remeltem pontosan tudod a reszleteket, mert akkor ingyen lenne a tapasztalat :D
    En is lusta vagyok, amig nincs akkum, nemerdekeltek a fogyasztasok... szaldo karos hatasa :( (a mosas, mosogatas persze napsuteskor ment, erre odafigyelunk, de anyagi szempontbol nem volt jelentosege :( )

    Mikro, vizforralo, hajszarito azert elegge parperces kategoria. Sutes/fozes ellenben lehet sok, bar ugye az is ilyen 1/2 kw 1/2 oran at. Szoval nem ertem... en a 10 es a 20 kwh kozotti akku kozott vacilalok, de felek nyarra a 10 is sok es telre a 20 is keves - atnezve a fogyasztasunk, termelesunk. Mi sem futunk amugy, szoval nincs hosszan, nagy fogyaszto... vagyis van, de azzal egyelore nem akarok szamolni :D

    Marciusban a 3kW rendszerem, ami valojaban 2.5 a gyakorlatban, napi 12 kw-t termelt, osszesen 301-et. Aprilis es majus mar 431/429, szoval az en deli napelemeim nagyon nem jok telen (februar 141, januar a havas hetek miatt 57, de decemberben ho nelkul is csak 56 volt a termelesem). A maximumom ilyen 477/ho, akkor a 15-18 kw is osszejon naponta. A 20kW akkuhoz persze kell a nagyobb rendszer, mese nincs, meg akkor is, ha nem meritem "nullara naponta".

    De, Magyarorszag idealis... ize, jol hasznalhato a szeleromuvek szamara es akit zavar a latvanyuk, annak atomhulladek lerakot kivanok a kertjebe vagy matrai eromuvet a szomszedsagaba. Energiat hasznalsz, valamelyik kompromisszumot kosd is meg erte :D
    Otthonra persze nem jo a szeleromu, azt ugytudom csak nagyobb meretben erdemes... a kisalfoldre, ezresevel, pl :D

    De, Magyarorszag idealis... ize, jol hasznalhato a szeleromuvek szamara

    a francokat, a magyarországi ideális helyekre már telepítve van 330MW szélerőmű és ennyire képesek. Ez minden csak nem jól használható, és ezeknél már csak szarabb helyek vannak.

  • arnyekxxx
    veterán

    Meg kellene tervezni, de szerintem lenne benne potenciál. Arról is volt már szó korábban, hogy szivattyús energiatározókat (SZET) hoznának létre, azoknak azért nem lenne kicsi a kapacitása, tipikusan GWh fölötti. Tervek már jó ideje vannak. Én amennyire lehet, diverzifikálnék, pár év múlva már talán szilárdtest akkumulátorok is lesznek. Ideális körülmények között nappal gyakorlatilag egy az egyben működhetne az ország napelemről, estére meg ott lennének az akkuk meg Paks.

    Párszáz MW teljesítményű SZET-et terveznek, azzal nem nagyon lenne kisegítve a napelemes túltermelés kérdésköre.

  • wasd.hu
    senior tag

    teljes agyfasz, hogy délben amikor már negatív az áram ára akkor is át kell vennie a szolgáltatónak és még fizetnie is kell érte.

    Az

  • arnyekxxx
    veterán

    arammal futotok amugy ? ill telen sokszor gondolom nem tudod teletolteni az akkut estere.... mert akkor ertem a gondod :)

    #15 bteebi
    hatha most egy igazsagosabb rendszerre allunk at es vege lesz a torz rezsicsokkentes gusztustalansaganak! persze tudom, h 16 evnyi agymosodat nehez lenne kimagyarazni a polgarok fejebol, de igy meg sose jutunk elorebb :( teljes agyfax, h delben 5 forintert adhato el az aram es este 7-kor detto (es h mindket esetben 39 forintot fizet erte a szomszed...)

    es ha majd nem 39 forintos kamuaron megy az aram es az fizeti a valos arat, lehetoleg savosan, aki hasznalja, talan "megeri". de ez ugy eleve nem csupan rovidtavu penzugyi dontes kell legyen: ha most megteheted, akkor fizess be elore a kisebb "rezsiert", mert kesobb lehet jol jon minden forint. nameg, hatha a sok napelemes/akkus miatt nem lesz annyi szeneromuben termelt aram es hatha nem kapnak annyian rakot a szennyezestol..... (csak leegyszerusitett pelda)

    #17 bteebi
    meg este a szeleromuparkok is termelhetnenek!
    javarj, azok be voltak tiltva az "elmult 16 evben" es halozat is alig alig lett fejlesztve... :( :(

    potencial van a rendszerben, hatha tudunk is vele elni majd... valamikor ...

    teljes agyfasz, hogy délben amikor már negatív az áram ára akkor is át kell vennie a szolgáltatónak és még fizetnie is kell érte.

  • wasd.hu
    senior tag

    "hat h nyaron ARANYAIBAN hasonlo mennyisegeket termelnek a rendszereink, telen, pontosabban 2025 decembereben pl ellenben az o 200kwh helyett van az en 57-em ....."

    Azért a december csak 136 kWh volt, a január meg 145. Sok felhő, köd, meg januárban némi hó. A február már 201 kWh volt, a március meg 339.

    Más helyen lakunk, más a tájolás, és a napsütéses órák száma. És ami a legfontosabb: a rendszer teljesítménye is! Mi még télen se nagyon tudjuk teljesen kihajtani (korlátoz a fogyasztásunk...), bár akkor azért közel állunk hozzá. Egy szép nyári napon viszont simán lehet, hogy csak 5-6 kWh a termelés mondjuk este 6-ig, mivel nem sok a fogyasztás, és ugye mi max. az akku kapacitásáig termelhetünk. :U Lehet, hogy a rendszer tudna napi 30-40 kWh-t is, de jó esetben is 10-12 kWh körül tud termelni, ami simán lehet, hogy 10-11 óra körül már meg is van. :( Nagyon bosszantó!

    Napelemes topikban (mondjuk azt talán 12-13 kWp panellel) láttam 80-90 kWh-s termeléseket. Na az már valami! :K Persze az is csak akkor igazán jó, ha fel tudod használni, mert 5 Ft-ért eladni nem túl ideális.

    "mert eladni nem túl ideális"

    Na igen, ezekkel értek egyet, amit leírt a fórumtárs. Persze más a sztori, ha van annyi tartalékod, hogy akár sok~sok évet tervezhetsz előre

  • bteebi
    veterán

    ezert nem lesz sose realtime/valtozo az ar, hanem ahogy irta asdf_ forumtars, van/lesz 3 idozona, 3 arsavval es az mar egesz jol kontrollalna a problemat :)

    en nem is ertem, hogyan lehet az esti idoszakra ekkora gigantikus aramigeny valtozast lekezelni..... :) kisebb csoda, h nincs allando aramszunet.

    jol latod, a 3 forintos aramot meg te is megfontolnad, h eladod este, joaron.... es hopp, maris ESETLEG megterulhetne a sajat beruhazasod :) plusz jo erzes lenne, h nem a te adodbol fizetik a szomszed keso delutani szauna es medencefutuset .....(megint leegyszerusitek :D )

    #45 dabadab
    hat h nyaron ARANYAIBAN hasonlo mennyisegeket termelnek a rendszereink, telen, pontosabban 2025 decembereben pl ellenben az o 200kwh helyett van az en 57-em ..... :O itt valami nem oke. neked pl mennyi a 2025 decemberi termelesed? invertered 6kw amugy? mikori telepites? (nekem 3kW inv, 3kW napelem jelenleg)

    "hat h nyaron ARANYAIBAN hasonlo mennyisegeket termelnek a rendszereink, telen, pontosabban 2025 decembereben pl ellenben az o 200kwh helyett van az en 57-em ....."

    Azért a december csak 136 kWh volt, a január meg 145. Sok felhő, köd, meg januárban némi hó. A február már 201 kWh volt, a március meg 339.

    Más helyen lakunk, más a tájolás, és a napsütéses órák száma. És ami a legfontosabb: a rendszer teljesítménye is! Mi még télen se nagyon tudjuk teljesen kihajtani (korlátoz a fogyasztásunk...), bár akkor azért közel állunk hozzá. Egy szép nyári napon viszont simán lehet, hogy csak 5-6 kWh a termelés mondjuk este 6-ig, mivel nem sok a fogyasztás, és ugye mi max. az akku kapacitásáig termelhetünk. :U Lehet, hogy a rendszer tudna napi 30-40 kWh-t is, de jó esetben is 10-12 kWh körül tud termelni, ami simán lehet, hogy 10-11 óra körül már meg is van. :( Nagyon bosszantó!

    Napelemes topikban (mondjuk azt talán 12-13 kWp panellel) láttam 80-90 kWh-s termeléseket. Na az már valami! :K Persze az is csak akkor igazán jó, ha fel tudod használni, mert 5 Ft-ért eladni nem túl ideális.

  • bteebi
    veterán

    azert nem jo egy statikus aramarat nezni, mert a megujulok miatt ez VALOJABAN total idenyjellegu (kellene legyen).... akkor lesz "realis", ha napkozben 3ft lesz az aram, este pedig 250ft (hasracsapott, sarkitott pelda!). a cseresznye is dragabb telen ;)

    De ez nem így működik, vagy legalábbis nem teljesen. A kiszámíthatóság is fontos, szóval jó eséllyel ez mindig el lesz kenve valahogy (lakossági és kisvállalati szinten legalábbis). Egyébként ha 3 Ft lenne napközben az áram, akkor már lehetne matekozni nagy kapacitású, fix telepítésű házi akku beszerzésén, akár napelem nélkül is.

    "Egyébként ha 3 Ft lenne napközben az áram, akkor már lehetne matekozni nagy kapacitású, fix telepítésű házi akku beszerzésén, akár napelem nélkül is."

    ...csak akkor mégse annyi lenne az áram ára :DDD, az akkuk meg rohadt drágák, szóval kb. sohase hozná vissza az árát, hacsak nem EV-vel jársz munkába. És az is csak addig működik, amíg nem lesz rá pl. használat (futott km) után számolt adó (a benya jövedéki adóját kiváltandó) kevés éven belül. A lényeg, hogy neked, aki az ellátási lánc legvégén állsz, fixen NEM lesz jó, akárhogy is alakul. :U Mert ha neked jó, akkor az államnak NEM jó. Csak hát ugye az állam dönt, még ha nem is változtat dinamikusan minden héten (egyelőre).

  • dabadab
    titán

    ezert nem lesz sose realtime/valtozo az ar, hanem ahogy irta asdf_ forumtars, van/lesz 3 idozona, 3 arsavval es az mar egesz jol kontrollalna a problemat :)

    en nem is ertem, hogyan lehet az esti idoszakra ekkora gigantikus aramigeny valtozast lekezelni..... :) kisebb csoda, h nincs allando aramszunet.

    jol latod, a 3 forintos aramot meg te is megfontolnad, h eladod este, joaron.... es hopp, maris ESETLEG megterulhetne a sajat beruhazasod :) plusz jo erzes lenne, h nem a te adodbol fizetik a szomszed keso delutani szauna es medencefutuset .....(megint leegyszerusitek :D )

    #45 dabadab
    hat h nyaron ARANYAIBAN hasonlo mennyisegeket termelnek a rendszereink, telen, pontosabban 2025 decembereben pl ellenben az o 200kwh helyett van az en 57-em ..... :O itt valami nem oke. neked pl mennyi a 2025 decemberi termelesed? invertered 6kw amugy? mikori telepites? (nekem 3kW inv, 3kW napelem jelenleg)

    2023 szeptembere óta működik (az inverter teljesítményét most passzolom), abból 2025 decembere volt az abszolút mélypont 140 kWh-val (akkor annyira felhős volt az ég felénk, hogy egy hétvégén elkirándultunk Salzburgba csak azért, hogy hetek óta először lássuk a napot :) ).

  • arty
    veterán

    azert nem jo egy statikus aramarat nezni, mert a megujulok miatt ez VALOJABAN total idenyjellegu (kellene legyen).... akkor lesz "realis", ha napkozben 3ft lesz az aram, este pedig 250ft (hasracsapott, sarkitott pelda!). a cseresznye is dragabb telen ;)

    De ez nem így működik, vagy legalábbis nem teljesen. A kiszámíthatóság is fontos, szóval jó eséllyel ez mindig el lesz kenve valahogy (lakossági és kisvállalati szinten legalábbis). Egyébként ha 3 Ft lenne napközben az áram, akkor már lehetne matekozni nagy kapacitású, fix telepítésű házi akku beszerzésén, akár napelem nélkül is.

    ezert nem lesz sose realtime/valtozo az ar, hanem ahogy irta asdf_ forumtars, van/lesz 3 idozona, 3 arsavval es az mar egesz jol kontrollalna a problemat :)

    en nem is ertem, hogyan lehet az esti idoszakra ekkora gigantikus aramigeny valtozast lekezelni..... :) kisebb csoda, h nincs allando aramszunet.

    jol latod, a 3 forintos aramot meg te is megfontolnad, h eladod este, joaron.... es hopp, maris ESETLEG megterulhetne a sajat beruhazasod :) plusz jo erzes lenne, h nem a te adodbol fizetik a szomszed keso delutani szauna es medencefutuset .....(megint leegyszerusitek :D )

    #45 dabadab
    hat h nyaron ARANYAIBAN hasonlo mennyisegeket termelnek a rendszereink, telen, pontosabban 2025 decembereben pl ellenben az o 200kwh helyett van az en 57-em ..... :O itt valami nem oke. neked pl mennyi a 2025 decemberi termelesed? invertered 6kw amugy? mikori telepites? (nekem 3kW inv, 3kW napelem jelenleg)

  • dabadab
    titán

    nagyon fura, h neked telen is megterem 200kwh :Y

    es igen, a 10-12e villanyszamla nem termeli vissza a napelemes rendszer arat, meg szaldoval se, akku nelkul se, sehogyan se.... (nekem is 1.7m volt a 3kW rendszerem es szinten 10-12e villanyszamlat nullazott le es sajnos most a tarolos palyazaton "nyertem" es ezert az inverter ido elott kerul lecserelesre :( na ez se nem zold, se nem gazdasagos.... ha anno ezt a reszet tudom, akkor en se csinaltatom meg, amig nincs esely akkus, modern rendszerre.... azaz most)

    #26 bambano
    a szaritogep pont akkorra vegez, amikorra hazaerek... lemegy a mosas es a szaritas, csak ki kell pakolni. ezt igy egyben nem tudja semmi mas 2000 eve ;)

    #33 Egon
    azert nem jo egy statikus aramarat nezni, mert a megujulok miatt ez VALOJABAN total idenyjellegu (kellene legyen).... akkor lesz "realis", ha napkozben 3ft lesz az aram, este pedig 250ft (hasracsapott, sarkitott pelda!). a cseresznye is dragabb telen ;)

    es ha ez nem volna eleg torz, jon a szaldo, a palyazat, a minden......

    nagyon fura, h neked telen is megterem 200kwh :Y
    Abban mi a fura? Nálunk valamivel kevesebb (5,6 kWp) is termel akörül (mondjuk idén januárban csak 180 kWh jött össze, de tavaly meg 230).

  • Egon
    nagyúr

    nagyon fura, h neked telen is megterem 200kwh :Y

    es igen, a 10-12e villanyszamla nem termeli vissza a napelemes rendszer arat, meg szaldoval se, akku nelkul se, sehogyan se.... (nekem is 1.7m volt a 3kW rendszerem es szinten 10-12e villanyszamlat nullazott le es sajnos most a tarolos palyazaton "nyertem" es ezert az inverter ido elott kerul lecserelesre :( na ez se nem zold, se nem gazdasagos.... ha anno ezt a reszet tudom, akkor en se csinaltatom meg, amig nincs esely akkus, modern rendszerre.... azaz most)

    #26 bambano
    a szaritogep pont akkorra vegez, amikorra hazaerek... lemegy a mosas es a szaritas, csak ki kell pakolni. ezt igy egyben nem tudja semmi mas 2000 eve ;)

    #33 Egon
    azert nem jo egy statikus aramarat nezni, mert a megujulok miatt ez VALOJABAN total idenyjellegu (kellene legyen).... akkor lesz "realis", ha napkozben 3ft lesz az aram, este pedig 250ft (hasracsapott, sarkitott pelda!). a cseresznye is dragabb telen ;)

    es ha ez nem volna eleg torz, jon a szaldo, a palyazat, a minden......

    azert nem jo egy statikus aramarat nezni, mert a megujulok miatt ez VALOJABAN total idenyjellegu (kellene legyen).... akkor lesz "realis", ha napkozben 3ft lesz az aram, este pedig 250ft (hasracsapott, sarkitott pelda!). a cseresznye is dragabb telen ;)

    De ez nem így működik, vagy legalábbis nem teljesen. A kiszámíthatóság is fontos, szóval jó eséllyel ez mindig el lesz kenve valahogy (lakossági és kisvállalati szinten legalábbis). Egyébként ha 3 Ft lenne napközben az áram, akkor már lehetne matekozni nagy kapacitású, fix telepítésű házi akku beszerzésén, akár napelem nélkül is.

  • arty
    veterán

    Hajszárító, vízforraló valóban csak pár perc, de egy sütés vagy főzés akár több órás (és így jópár kWh önmagában!) lehet. Könnyen összejöheg 8-10 kWh fogyasztás 10-12 óra alatt. Mi is törekszünk arra, hogy „nappal” legyen mosásszárításmosogatás, de ez nagyon nem mindig kivitelezhető, pláne 3 gyerek és 2 teljes munkaidős szülő esetén.

    Akkura 10 kWh biztos, hogy kevés, 20 kWh elég LEHET (30 kWh lenne szerintem a kényelmes). A legtöbb esetben persze. Nekünk kb. 6 kWp napelem van, azzal a napi max. termelésünk 15-16 kWh, mivel nem tudunk többet megtermelni, mint amennyi a fogyasztás. :( Gáz. Emiatt télen-nyáron csak havi kb. 300 kWh jön össze. Majdnem ugyanannyi mindvégig, mert bőven van a rendszerben „tartalék”. Nyáron már akár 10 órakor megtelik az akki, télen talán csak délben. A január-december 200 kWh se volt a rengeteg felhő, köd és hó miatt. Szóval havi átlag bő 10 ezret ha termel nekünk majdnem 1,7 millióért... :U Ha tudtam volna, hogy konkrétan mi már nem termelhetünk vissza, akkor valószínűleg nem is csináltattam volna meg. És ugye ez a rendszer hivatalosan 5 millió Ft volt, és 3,3 milla támogatást kaptunk rá. :)) Nevetséges.

    nagyon fura, h neked telen is megterem 200kwh :Y

    es igen, a 10-12e villanyszamla nem termeli vissza a napelemes rendszer arat, meg szaldoval se, akku nelkul se, sehogyan se.... (nekem is 1.7m volt a 3kW rendszerem es szinten 10-12e villanyszamlat nullazott le es sajnos most a tarolos palyazaton "nyertem" es ezert az inverter ido elott kerul lecserelesre :( na ez se nem zold, se nem gazdasagos.... ha anno ezt a reszet tudom, akkor en se csinaltatom meg, amig nincs esely akkus, modern rendszerre.... azaz most)

    #26 bambano
    a szaritogep pont akkorra vegez, amikorra hazaerek... lemegy a mosas es a szaritas, csak ki kell pakolni. ezt igy egyben nem tudja semmi mas 2000 eve ;)

    #33 Egon
    azert nem jo egy statikus aramarat nezni, mert a megujulok miatt ez VALOJABAN total idenyjellegu (kellene legyen).... akkor lesz "realis", ha napkozben 3ft lesz az aram, este pedig 250ft (hasracsapott, sarkitott pelda!). a cseresznye is dragabb telen ;)

    es ha ez nem volna eleg torz, jon a szaldo, a palyazat, a minden......

  • wasd.hu
    senior tag

    Tömegek szerint a Föld is lapos, nem igazán érdekel. :)

    #40

    Sokan továbbadják az autót 50 ezer megtett km után, bármilyen hihetetlen is ez számodra. Szomorú ha az ilyet magyarázni kell.

    Látom kivetted a lényeget. Nyilván mindenki neglegál ható aki bármi másba fektet és racionalizál fél év alatt.

    Igen ismerek ilyen tagokat. Nevetséges módon épp ők nyafikolnak legtöbbet arról, hogy "nem akar itt senki sem dolgozni". Ez szomorú, de még egyszer sem volt példa arra, hogy beállt az ilyen főni a melós helyére.

  • Noukoum
    veterán

    A „WLTP 900 km korában” jól hangzik marketinganyagban, de ettől még ez távolról sem a tömegek valós tapasztalata.

    Ezt úgy mondom, hogy hibridet használok, kedvelem a technológiát és alapvetően nyitott vagyok. Annyira, hogy évekkel ezelőtt a villamos hálózatot is felkészítettem, és a napelemes rendszer telepítésének lehetősége is adott volt. Hitel beruházásba viszont nem akartam belevágni.

    Utólag visszanézve az átlagos megtérülési matek jelentősen romlott.

    Tömegek szerint a Föld is lapos, nem igazán érdekel. :)

    #40

    Sokan továbbadják az autót 50 ezer megtett km után, bármilyen hihetetlen is ez számodra. Szomorú ha az ilyet magyarázni kell.

  • bteebi
    veterán

    Nem láttál még olyat hogy valaki 50 ezer km használat után eladott egy autót? Az hogy egy ciklus mennyi azon lehet vitatkozni. Arról volt szó hogy hány kilométer megtett hatótáv egyenlő 1 akkuciklussal, ehhez annak hogy mennyit használ ki belőle a felhasználó nincs köze.

    Wltp 900km korában pedig elég vicces autópálya 150-200 km-eket olvasni, el kellene ezeket már felejteni. Ennyit már a legolcsóbb, legkisebb autók tudnak pici akkuval.

    "Nem láttál még olyat hogy valaki 50 ezer km használat után eladott egy autót?"

    Nem láttam, mert csak olyan adásvételeket láttam eddig, amiknél én voltam ott. Én meg pont nem annyinál vettem. De el lehet adni 5 ezer km után is, akkor legalább rövid távon letudod a bukás nagy részét. :U

    "Wltp 900km korában pedig elég vicces autópálya 150-200 km-eket olvasni"

    Hozz már rá legalább >1 példát a nem vadonásúj félszilárdtest szupernagyakksis új BEV-ek nélkül, amik nem ideális körülmények között tudnak legalább 800 valós km-t. A "standard" autók közül ehhez még a Model 3 Long Range RWD áll a legközelebb, és papíron az is "csak" vagy 700 km-t bír. Ami persze nagyon szép és kifejezetten sok, ha szinte tetszőleges körülmények között tudnák ezt, és ~5 perc alatt lehetne beléjük tankolni vagy 500 km-t, akkor már konkrétan alig lenne értelme az ICE-oknak. De azért még sajnos nem tartunk ott.

    Hogy idézzem magamat: "de a legtöbben nagyjából a 80-20%-os, tehát 60%-nyi intervallumban használják leginkább (az télen, autópályán talán 150 km-re is elég lehet)"

    150 / 60% = 250. 130-as tempónál télen nem "rossz" az (persze relatíve).

    Még a Model 3 RWD-nek is csak 325 autópálya km-t mondanak 110-es tempóra, nem 130+-ra, és az a teljes hatótáv. Annak a 60%-a 195 km lenne, és akkor még jófej is voltam, mert a 130+-os tempóhoz tartozó fogyasztás az nagyon nem annyi, mint 110-nél. És akkor még nincs degradáció (5-10%) se belevéve, bár az jelen esetben talán 15 km-t ha számítana.

    Benne vagyok néhány EV-s csoportban, és a téli autópályás hatótáv rendszeresen visszatérő probléma, nem egy típusnál írnak 150-200 km reális (=biztonságos) hatótávot. Elhiszem, hogy lehet jóval több is, de ha nem 100% akkutartománnyal szeretnéd használni, némi degradáció mellett, és mennél 130-140-nel tartósan -5°C alatt, fűtéssel, akkor 200-250 km-nél többre valószínűleg nem lesz alkalmas egy átlag BEV. És igen, elmehet akár 350-370 km-t is egy jobbbfajta, ha nem még többet 100-0-ig, de én inkább nem kockáztatnám meg, hogy a legközelebbi településig hátralévő 4-5 km-t gyalog kelljen megtennem a sötétben, pár dekányi elektronért. :U

  • wasd.hu
    senior tag

    Nem láttál még olyat hogy valaki 50 ezer km használat után eladott egy autót? Az hogy egy ciklus mennyi azon lehet vitatkozni. Arról volt szó hogy hány kilométer megtett hatótáv egyenlő 1 akkuciklussal, ehhez annak hogy mennyit használ ki belőle a felhasználó nincs köze.

    Wltp 900km korában pedig elég vicces autópálya 150-200 km-eket olvasni, el kellene ezeket már felejteni. Ennyit már a legolcsóbb, legkisebb autók tudnak pici akkuval.

    A „WLTP 900 km korában” jól hangzik marketinganyagban, de ettől még ez távolról sem a tömegek valós tapasztalata.

    Ezt úgy mondom, hogy hibridet használok, kedvelem a technológiát és alapvetően nyitott vagyok. Annyira, hogy évekkel ezelőtt a villamos hálózatot is felkészítettem, és a napelemes rendszer telepítésének lehetősége is adott volt. Hitel beruházásba viszont nem akartam belevágni.

    Utólag visszanézve az átlagos megtérülési matek jelentősen romlott.

  • Noukoum
    veterán

    Nem 100 ciklussal adod el az autód (persze van, aki eladja 20-szal is a pimpelt Plaidjét), egy ciklus meg inkább 400 km, és nem 500. Télen, autópályán nagyjából a fele. :U Ráadásul amiről beszélsz, az a max. hatótáv (100→0%), de a legtöbben nagyjából a 80-20%-os, tehát 60%-nyi intervallumban használják leginkább (az télen, autópályán talán 150 km-re is elég lehet). Mondjuk az tény, hogy 100-150 ezer km-es futásteljesítménynél, ami azért nem kis táv, még többnyire szokott lenni 90% körüli kapacitás (LFP-nél legalábbis), ami azért nem rossz.

    Nem láttál még olyat hogy valaki 50 ezer km használat után eladott egy autót? Az hogy egy ciklus mennyi azon lehet vitatkozni. Arról volt szó hogy hány kilométer megtett hatótáv egyenlő 1 akkuciklussal, ehhez annak hogy mennyit használ ki belőle a felhasználó nincs köze.

    Wltp 900km korában pedig elég vicces autópálya 150-200 km-eket olvasni, el kellene ezeket már felejteni. Ennyit már a legolcsóbb, legkisebb autók tudnak pici akkuval.

  • asdf_
    veterán

    Csak ez még jobban agyonvágja a napelem megtérülését, mert ugye akkor drága az áram, amikor nincs napelem: a déi csúcskor meg simán átcsúszhat negatívba az áramár.

    Csak ez még jobban agyonvágja a napelem megtérülését

    Nem tudja, mert szaldóst ezt nem fogj érinteni, aki bruttósban akku nélkül telepített napelemes rendszert, az meg már a nulladik lépésnél elcseszte.

  • dabadab
    titán

    Amíg egy árban kapod reggel, délben, este, addig igaz ez. Valószínűleg már okosmérőd van és már most KIF4 tarifában vagy, ahol fel van szeletelve 6-17, 17-22, 22-06 órára a tarifálás. Csak még mindegyikben egységesen 36 Ft egy kWh, csak egy gombot kell megnyomni, hogy ez ne így legyen (értelemszerűen választás előtt puhap-ök voltak ezt meglépni). Annál, akinek a legdrágább időszakban fejnehéz a fogyasztása és átrendezni sem nagyon tudja a fogyasztását (8-4-ig, 9-5-ig dolgozó ember, home office nélkül, tehát sokan lesznek), ott azert nagyobb számok fognak jelentkezni, amikor -végre- megszüntetik majd a rezsicsökkentést.
    De az összeggel is vitatkoznék, napelem+akksi kombóval márciustól szeptemberig el lehet lenni úgy, hogy nem vételez az ember a hálózatból*, az meg azért bőven százezres kategória (rezsicsökikampec után többszázezres és akkor ebben az még benne sincs, hogy "kereskedsz" is, azaz éjszaka olcsó árammal telitöltöd, csúcsidőben meg kitárazol ezerrel).
    *VTH esetén nem minden esetben, mert ott azért már csak az esetleges villásdugó miatt is 3,6 kW a limit, az meg olyan (sőt rosszabb), mintha egy 16 amperes kismegszakító lenne a villanyóra alatt

    Itthon amúgy egyelőre a teljes jogi környezet hiányzik emögül, így legálisan autóról nem lehet a hálózat felé energiát adni, de még a ház irányábahoz is van egy pár ha.

    Csak ez még jobban agyonvágja a napelem megtérülését, mert ugye akkor drága az áram, amikor nincs napelem: a déi csúcskor meg simán átcsúszhat negatívba az áramár.

  • dabadab
    titán

    Ezt a kijelentésed azért gondold végig még egyszer!
    Csak a Malta-völgyi szivattyús vízerőmű-rendszer kapacitása Pakssal vetekszik (talán nagyobb is nála).
    Egész konkrétan az történik, hogy Paks éjszakai áramát eladjuk az osztrákoknak, hogy utána az esti csúcsban a duplájáért visszavegyük.

    Csak a Malta-völgyi szivattyús vízerőmű-rendszer kapacitása Pakssal vetekszik

    Paksnak nincs tárolókapacitása, csak teljesítménye.

    Egész konkrétan az történik, hogy Paks éjszakai áramát eladjuk az osztrákoknak, hogy utána az esti csúcsban a duplájáért visszavegyük.

    Paks termelése lényegesen kisebb, mint a minimumfogyasztás., ráadásul esténként tipikusan importáljuk az áramot, napközben van export.

  • asdf_
    veterán

    Addig néhány tízezer forint csak, ameddig a rezsicsökkentett meseárat kell fizetned az áramért. Amint a valósat, egyből nem.

    Tehát akkor mondjuk nem 25K. hanem 50K, na bumm. Ugyanis a nem rezsicsökkentett áramára kb. a duplája a rezsicsökkentett árnak.
    Az áram ára Európában - Kiszámoló - egy blog a pénzügyekről

    Amíg egy árban kapod reggel, délben, este, addig igaz ez. Valószínűleg már okosmérőd van és már most KIF4 tarifában vagy, ahol fel van szeletelve 6-17, 17-22, 22-06 órára a tarifálás. Csak még mindegyikben egységesen 36 Ft egy kWh, csak egy gombot kell megnyomni, hogy ez ne így legyen (értelemszerűen választás előtt puhap-ök voltak ezt meglépni). Annál, akinek a legdrágább időszakban fejnehéz a fogyasztása és átrendezni sem nagyon tudja a fogyasztását (8-4-ig, 9-5-ig dolgozó ember, home office nélkül, tehát sokan lesznek), ott azert nagyobb számok fognak jelentkezni, amikor -végre- megszüntetik majd a rezsicsökkentést.
    De az összeggel is vitatkoznék, napelem+akksi kombóval márciustól szeptemberig el lehet lenni úgy, hogy nem vételez az ember a hálózatból*, az meg azért bőven százezres kategória (rezsicsökikampec után többszázezres és akkor ebben az még benne sincs, hogy "kereskedsz" is, azaz éjszaka olcsó árammal telitöltöd, csúcsidőben meg kitárazol ezerrel).
    *VTH esetén nem minden esetben, mert ott azért már csak az esetleges villásdugó miatt is 3,6 kW a limit, az meg olyan (sőt rosszabb), mintha egy 16 amperes kismegszakító lenne a villanyóra alatt

    Itthon amúgy egyelőre a teljes jogi környezet hiányzik emögül, így legálisan autóról nem lehet a hálózat felé energiát adni, de még a ház irányábahoz is van egy pár ha.

  • Egon
    nagyúr

    elkepeszto big biznisznek tunik eves szinten nehany 10e Ft villanyszamla megtakaritas

    Addig néhány tízezer forint csak, ameddig a rezsicsökkentett meseárat kell fizetned az áramért. Amint a valósat, egyből nem.

    a tesla akksiba a ciklusokat porgetni

    Egy kövér gázhoz képest nevetséges telesítmény erről járatni a mosógépet. Nem mellesleg áramszünet esetén pont teszel a ciklusszámokra. Hamadrészt ha nem eszed meg fél paksot, akkor napokig elvinné a házat az autó (múlt heti fogyasztásunk 76 kWh, ez egy-másfél töltésnyi Tesla)

    Addig néhány tízezer forint csak, ameddig a rezsicsökkentett meseárat kell fizetned az áramért. Amint a valósat, egyből nem.

    Tehát akkor mondjuk nem 25K. hanem 50K, na bumm. Ugyanis a nem rezsicsökkentett áramára kb. a duplája a rezsicsökkentett árnak.
    Az áram ára Európában - Kiszámoló - egy blog a pénzügyekről

  • wasd.hu
    senior tag

    elkepeszto big biznisznek tunik eves szinten nehany 10e Ft villanyszamla megtakaritas

    Addig néhány tízezer forint csak, ameddig a rezsicsökkentett meseárat kell fizetned az áramért. Amint a valósat, egyből nem.

    a tesla akksiba a ciklusokat porgetni

    Egy kövér gázhoz képest nevetséges telesítmény erről járatni a mosógépet. Nem mellesleg áramszünet esetén pont teszel a ciklusszámokra. Hamadrészt ha nem eszed meg fél paksot, akkor napokig elvinné a házat az autó (múlt heti fogyasztásunk 76 kWh, ez egy-másfél töltésnyi Tesla)

    Nem vagyok egy benyó fej, de az új karottát javaslom nézd meg. Egy egész ütős számolást végez.

  • asdf_
    veterán

    Nem néhány 10e Ft-ról van szó, hanem hogy lesz-e egyáltalán áramod. Néhány naposabb nap, és úgy járhat a rezsicsökkentett elektromos rendszer, mint Spanyolországban (+ a magával rántott Portugáliában).
    Vagy ha megszűnik a szaldó, akkor aztán jön majd a sírás-rívás, hogy napközben ugyan termeltél, de az esti csúcsban meg nagyfogyasztó vagy.

    Néhány naposabb nap, és úgy járhat a rezsicsökkentett elektromos rendszer, mint Spanyolországban (+ a magával rántott Portugáliában).

    Egyetlen probléma, hogy NEM a napelemek okozták azt a blackoutot.

  • asdf_
    veterán

    tokeletes peldaja annak hogy attol mert technikailag valami megvalosithato, meg nem biztos hogy erdemes is...
    elkepeszto big biznisznek tunik eves szinten nehany 10e Ft villanyszamla megtakaritas miatt a tesla akksiba a ciklusokat porgetni. vegulis pl. egy model 3 60as LFP alksi csere koltsege ugy 3-4M HUF, ez am a biznisz!

    elkepeszto big biznisznek tunik eves szinten nehany 10e Ft villanyszamla megtakaritas

    Addig néhány tízezer forint csak, ameddig a rezsicsökkentett meseárat kell fizetned az áramért. Amint a valósat, egyből nem.

    a tesla akksiba a ciklusokat porgetni

    Egy kövér gázhoz képest nevetséges telesítmény erről járatni a mosógépet. Nem mellesleg áramszünet esetén pont teszel a ciklusszámokra. Hamadrészt ha nem eszed meg fél paksot, akkor napokig elvinné a házat az autó (múlt heti fogyasztásunk 76 kWh, ez egy-másfél töltésnyi Tesla)

  • wasd.hu
    senior tag

    Ezt a kijelentésed azért gondold végig még egyszer!
    Csak a Malta-völgyi szivattyús vízerőmű-rendszer kapacitása Pakssal vetekszik (talán nagyobb is nála).
    Egész konkrétan az történik, hogy Paks éjszakai áramát eladjuk az osztrákoknak, hogy utána az esti csúcsban a duplájáért visszavegyük.

    +1
    van benne valami

  • bteebi
    veterán

    Volt valami újdonság ebben a reklámanyagban?

    Szerk: "Mi is törekszünk arra, hogy „nappal” legyen mosásszárításmosogatás, de ez nagyon nem mindig kivitelezhető,": napenergiával szárítani nappal? ehunnye, 2000 éve csinálják falun, egy szárítókötél kell hozzá.

    Három szárító is van kint, de nem mindig megfelelő az idő hozzá (pl. esőre áll, vagy kint grilleznek - jó büdös tud tőle lenni), urambocsá' gyorsan kell a száraz ruha. Eleve nem is lehet mindent szárítózni, de amúgy kénylemesebb, és (most már legalább az) ingyen van. A ruha pedig nagyon puha lesz tőle, nem kemény. Még úgy is kemény, hogy konkrétan full lágy vízzel mosunk.

    Néha amúgy olyat is csinálunk, hogy enyhén nedves maradjon a ruha a szárításkor, majd még utána kiteregetjük.

  • joghurt
    addikt

    Arról is volt már szó korábban, hogy szivattyús energiatározókat (SZET) hoznának létre, azoknak azért nem lenne kicsi a kapacitása

    De. Magyarországon főleg, ahol nincsenek se hegyek, se víz, amit pumpálni lehetne, de Ausztriában, ahol amúgy komolyan kihasználják a remek adottságokat, se adnak komoly kapacitást, azokat szintén csak rövidávú kiegyensúlyozásra használják, olyannyira, hiogy szinte mindig csak a teljesítményüket adják meg, a kapacitásukat szinte soha.

    A napelemeknél ráadásul probléma az évszakok közötti különbség is, télen sokkal kevesebbet termelnek, mint nyáron.

    Ezt a kijelentésed azért gondold végig még egyszer!
    Csak a Malta-völgyi szivattyús vízerőmű-rendszer kapacitása Pakssal vetekszik (talán nagyobb is nála).
    Egész konkrétan az történik, hogy Paks éjszakai áramát eladjuk az osztrákoknak, hogy utána az esti csúcsban a duplájáért visszavegyük.

  • bambano
    titán

    Volt valami újdonság ebben a reklámanyagban?

    Szerk: "Mi is törekszünk arra, hogy „nappal” legyen mosásszárításmosogatás, de ez nagyon nem mindig kivitelezhető,": napenergiával szárítani nappal? ehunnye, 2000 éve csinálják falun, egy szárítókötél kell hozzá.

  • bteebi
    veterán

    Azt remeltem pontosan tudod a reszleteket, mert akkor ingyen lenne a tapasztalat :D
    En is lusta vagyok, amig nincs akkum, nemerdekeltek a fogyasztasok... szaldo karos hatasa :( (a mosas, mosogatas persze napsuteskor ment, erre odafigyelunk, de anyagi szempontbol nem volt jelentosege :( )

    Mikro, vizforralo, hajszarito azert elegge parperces kategoria. Sutes/fozes ellenben lehet sok, bar ugye az is ilyen 1/2 kw 1/2 oran at. Szoval nem ertem... en a 10 es a 20 kwh kozotti akku kozott vacilalok, de felek nyarra a 10 is sok es telre a 20 is keves - atnezve a fogyasztasunk, termelesunk. Mi sem futunk amugy, szoval nincs hosszan, nagy fogyaszto... vagyis van, de azzal egyelore nem akarok szamolni :D

    Marciusban a 3kW rendszerem, ami valojaban 2.5 a gyakorlatban, napi 12 kw-t termelt, osszesen 301-et. Aprilis es majus mar 431/429, szoval az en deli napelemeim nagyon nem jok telen (februar 141, januar a havas hetek miatt 57, de decemberben ho nelkul is csak 56 volt a termelesem). A maximumom ilyen 477/ho, akkor a 15-18 kw is osszejon naponta. A 20kW akkuhoz persze kell a nagyobb rendszer, mese nincs, meg akkor is, ha nem meritem "nullara naponta".

    De, Magyarorszag idealis... ize, jol hasznalhato a szeleromuvek szamara es akit zavar a latvanyuk, annak atomhulladek lerakot kivanok a kertjebe vagy matrai eromuvet a szomszedsagaba. Energiat hasznalsz, valamelyik kompromisszumot kosd is meg erte :D
    Otthonra persze nem jo a szeleromu, azt ugytudom csak nagyobb meretben erdemes... a kisalfoldre, ezresevel, pl :D

    Hajszárító, vízforraló valóban csak pár perc, de egy sütés vagy főzés akár több órás (és így jópár kWh önmagában!) lehet. Könnyen összejöheg 8-10 kWh fogyasztás 10-12 óra alatt. Mi is törekszünk arra, hogy „nappal” legyen mosásszárításmosogatás, de ez nagyon nem mindig kivitelezhető, pláne 3 gyerek és 2 teljes munkaidős szülő esetén.

    Akkura 10 kWh biztos, hogy kevés, 20 kWh elég LEHET (30 kWh lenne szerintem a kényelmes). A legtöbb esetben persze. Nekünk kb. 6 kWp napelem van, azzal a napi max. termelésünk 15-16 kWh, mivel nem tudunk többet megtermelni, mint amennyi a fogyasztás. :( Gáz. Emiatt télen-nyáron csak havi kb. 300 kWh jön össze. Majdnem ugyanannyi mindvégig, mert bőven van a rendszerben „tartalék”. Nyáron már akár 10 órakor megtelik az akki, télen talán csak délben. A január-december 200 kWh se volt a rengeteg felhő, köd és hó miatt. Szóval havi átlag bő 10 ezret ha termel nekünk majdnem 1,7 millióért... :U Ha tudtam volna, hogy konkrétan mi már nem termelhetünk vissza, akkor valószínűleg nem is csináltattam volna meg. És ugye ez a rendszer hivatalosan 5 millió Ft volt, és 3,3 milla támogatást kaptunk rá. :)) Nevetséges.

  • arty
    veterán

    "arammal futotok amugy ?"

    Nem, gázzal. Meglepő amúgy, hogy mennyi energia elmegy, nem hittem volna. :Y Ha kicsit lelkesebb lennék, akkor már valószínűleg tudnám, hogy mire megy el.

    Elég sok eszköz megy nálunk egyszerre, talán vagy 2 keringtető szivattyú is, télen meg sok helyen sok világítás, gyerekszobában egész éjjel, 2 PC, 2 router, néhány óráig 1-2 TV... egyik se túl sok önmagában, de azért pár 100 W-á össze tudnak adódni. És akkor még nem volt olyan, hogy mikró, vízforraló, elektromos sütő, indukciós főzőlap, mosó-mosogató-szárítógép, hajszárító... simán fel tud menni a fogyasztás 5-6 kW-ra nem csak néhány percre, úgy meg azért kb. 6 kWh akkukapacitás kb. fél napra nem olyan sok. :U

    Télen kb. fél napig sötét van, ami nem sokat segít a helyzeten. Nekünk amúgy talán márciusban volt a legjobb a termelésünk, mert azt ugye a fogyasztás korlátozza, az meg az aktuális körülményektől függ. Nyáron, amikor nem kell annyi világítás, meg nem is vagyunk annyit otthon, gyakorlatilag nem nő a termelés. Sokszor már 10 óra körül tele van az akkumulátor, hiába reggel indítjuk el a nagy gépeket.

    Magyarország amúgy talán nem igazán ideális a szélerőművekhez, meg az amúgy látványban se valami szép szerintem. Akartam otthonra kiegészítésnek (függőleges) szélturbinát, ami ráadásul egész olcsónak is tűnt... de aztán elkezdtem utánajárni és számolgatni, és nem meglepő módon rájöttem, hogy nem érné meg. :N Azt hittem, hogy viszonylag szeles környéken lakunk (dombtető), és többnyire akkor fúj a szél, amikor nem süt a nap, de nem fújna eléggé, meg sokkal magasabbra kellene tenni a turbinát, mint ahogy szeretném. Felesleges macera.

    Azt remeltem pontosan tudod a reszleteket, mert akkor ingyen lenne a tapasztalat :D
    En is lusta vagyok, amig nincs akkum, nemerdekeltek a fogyasztasok... szaldo karos hatasa :( (a mosas, mosogatas persze napsuteskor ment, erre odafigyelunk, de anyagi szempontbol nem volt jelentosege :( )

    Mikro, vizforralo, hajszarito azert elegge parperces kategoria. Sutes/fozes ellenben lehet sok, bar ugye az is ilyen 1/2 kw 1/2 oran at. Szoval nem ertem... en a 10 es a 20 kwh kozotti akku kozott vacilalok, de felek nyarra a 10 is sok es telre a 20 is keves - atnezve a fogyasztasunk, termelesunk. Mi sem futunk amugy, szoval nincs hosszan, nagy fogyaszto... vagyis van, de azzal egyelore nem akarok szamolni :D

    Marciusban a 3kW rendszerem, ami valojaban 2.5 a gyakorlatban, napi 12 kw-t termelt, osszesen 301-et. Aprilis es majus mar 431/429, szoval az en deli napelemeim nagyon nem jok telen (februar 141, januar a havas hetek miatt 57, de decemberben ho nelkul is csak 56 volt a termelesem). A maximumom ilyen 477/ho, akkor a 15-18 kw is osszejon naponta. A 20kW akkuhoz persze kell a nagyobb rendszer, mese nincs, meg akkor is, ha nem meritem "nullara naponta".

    De, Magyarorszag idealis... ize, jol hasznalhato a szeleromuvek szamara es akit zavar a latvanyuk, annak atomhulladek lerakot kivanok a kertjebe vagy matrai eromuvet a szomszedsagaba. Energiat hasznalsz, valamelyik kompromisszumot kosd is meg erte :D
    Otthonra persze nem jo a szeleromu, azt ugytudom csak nagyobb meretben erdemes... a kisalfoldre, ezresevel, pl :D

  • arty
    veterán

    Igazából a napelem jelenleg csak azért éri meg, mert a szaldós elszámolás képében hatalamas állami támogatás van rajta.

    Olyan szabály meg nincs, hogy a szél akkor fúj, amikor a nap süt: van, amikor mindkettő van egyszerre, van, amikor egyik sincs.

    Nem, azert eri meg, mert a rezsicsokkentett aram messze van a valos artol ES mert mellette letezik egy igazan kreten szaldo is - aminek nem mellesleg 9. eve vagyok nyertese.... :(

    Olyan szabaly sincs, h a nap es a szel direkt mindig rosszkor sut es fuj.
    Ha nem betiltatni akarod a veletlenszeruseguk miatt oket, akkor ezt amugy minek irtad le? :D

  • bteebi
    veterán

    arammal futotok amugy ? ill telen sokszor gondolom nem tudod teletolteni az akkut estere.... mert akkor ertem a gondod :)

    #15 bteebi
    hatha most egy igazsagosabb rendszerre allunk at es vege lesz a torz rezsicsokkentes gusztustalansaganak! persze tudom, h 16 evnyi agymosodat nehez lenne kimagyarazni a polgarok fejebol, de igy meg sose jutunk elorebb :( teljes agyfax, h delben 5 forintert adhato el az aram es este 7-kor detto (es h mindket esetben 39 forintot fizet erte a szomszed...)

    es ha majd nem 39 forintos kamuaron megy az aram es az fizeti a valos arat, lehetoleg savosan, aki hasznalja, talan "megeri". de ez ugy eleve nem csupan rovidtavu penzugyi dontes kell legyen: ha most megteheted, akkor fizess be elore a kisebb "rezsiert", mert kesobb lehet jol jon minden forint. nameg, hatha a sok napelemes/akkus miatt nem lesz annyi szeneromuben termelt aram es hatha nem kapnak annyian rakot a szennyezestol..... (csak leegyszerusitett pelda)

    #17 bteebi
    meg este a szeleromuparkok is termelhetnenek!
    javarj, azok be voltak tiltva az "elmult 16 evben" es halozat is alig alig lett fejlesztve... :( :(

    potencial van a rendszerben, hatha tudunk is vele elni majd... valamikor ...

    "arammal futotok amugy ?"

    Nem, gázzal. Meglepő amúgy, hogy mennyi energia elmegy, nem hittem volna. :Y Ha kicsit lelkesebb lennék, akkor már valószínűleg tudnám, hogy mire megy el.

    Elég sok eszköz megy nálunk egyszerre, talán vagy 2 keringtető szivattyú is, télen meg sok helyen sok világítás, gyerekszobában egész éjjel, 2 PC, 2 router, néhány óráig 1-2 TV... egyik se túl sok önmagában, de azért pár 100 W-á össze tudnak adódni. És akkor még nem volt olyan, hogy mikró, vízforraló, elektromos sütő, indukciós főzőlap, mosó-mosogató-szárítógép, hajszárító... simán fel tud menni a fogyasztás 5-6 kW-ra nem csak néhány percre, úgy meg azért kb. 6 kWh akkukapacitás kb. fél napra nem olyan sok. :U

    Télen kb. fél napig sötét van, ami nem sokat segít a helyzeten. Nekünk amúgy talán márciusban volt a legjobb a termelésünk, mert azt ugye a fogyasztás korlátozza, az meg az aktuális körülményektől függ. Nyáron, amikor nem kell annyi világítás, meg nem is vagyunk annyit otthon, gyakorlatilag nem nő a termelés. Sokszor már 10 óra körül tele van az akkumulátor, hiába reggel indítjuk el a nagy gépeket.

    Magyarország amúgy talán nem igazán ideális a szélerőművekhez, meg az amúgy látványban se valami szép szerintem. Akartam otthonra kiegészítésnek (függőleges) szélturbinát, ami ráadásul egész olcsónak is tűnt... de aztán elkezdtem utánajárni és számolgatni, és nem meglepő módon rájöttem, hogy nem érné meg. :N Azt hittem, hogy viszonylag szeles környéken lakunk (dombtető), és többnyire akkor fúj a szél, amikor nem süt a nap, de nem fújna eléggé, meg sokkal magasabbra kellene tenni a turbinát, mint ahogy szeretném. Felesleges macera.

  • dabadab
    titán

    arammal futotok amugy ? ill telen sokszor gondolom nem tudod teletolteni az akkut estere.... mert akkor ertem a gondod :)

    #15 bteebi
    hatha most egy igazsagosabb rendszerre allunk at es vege lesz a torz rezsicsokkentes gusztustalansaganak! persze tudom, h 16 evnyi agymosodat nehez lenne kimagyarazni a polgarok fejebol, de igy meg sose jutunk elorebb :( teljes agyfax, h delben 5 forintert adhato el az aram es este 7-kor detto (es h mindket esetben 39 forintot fizet erte a szomszed...)

    es ha majd nem 39 forintos kamuaron megy az aram es az fizeti a valos arat, lehetoleg savosan, aki hasznalja, talan "megeri". de ez ugy eleve nem csupan rovidtavu penzugyi dontes kell legyen: ha most megteheted, akkor fizess be elore a kisebb "rezsiert", mert kesobb lehet jol jon minden forint. nameg, hatha a sok napelemes/akkus miatt nem lesz annyi szeneromuben termelt aram es hatha nem kapnak annyian rakot a szennyezestol..... (csak leegyszerusitett pelda)

    #17 bteebi
    meg este a szeleromuparkok is termelhetnenek!
    javarj, azok be voltak tiltva az "elmult 16 evben" es halozat is alig alig lett fejlesztve... :( :(

    potencial van a rendszerben, hatha tudunk is vele elni majd... valamikor ...

    Igazából a napelem jelenleg csak azért éri meg, mert a szaldós elszámolás képében hatalamas állami támogatás van rajta.

    Olyan szabály meg nincs, hogy a szél akkor fúj, amikor a nap süt: van, amikor mindkettő van egyszerre, van, amikor egyik sincs.

  • dabadab
    titán

    Meg kellene tervezni, de szerintem lenne benne potenciál. Arról is volt már szó korábban, hogy szivattyús energiatározókat (SZET) hoznának létre, azoknak azért nem lenne kicsi a kapacitása, tipikusan GWh fölötti. Tervek már jó ideje vannak. Én amennyire lehet, diverzifikálnék, pár év múlva már talán szilárdtest akkumulátorok is lesznek. Ideális körülmények között nappal gyakorlatilag egy az egyben működhetne az ország napelemről, estére meg ott lennének az akkuk meg Paks.

    Arról is volt már szó korábban, hogy szivattyús energiatározókat (SZET) hoznának létre, azoknak azért nem lenne kicsi a kapacitása

    De. Magyarországon főleg, ahol nincsenek se hegyek, se víz, amit pumpálni lehetne, de Ausztriában, ahol amúgy komolyan kihasználják a remek adottságokat, se adnak komoly kapacitást, azokat szintén csak rövidávú kiegyensúlyozásra használják, olyannyira, hiogy szinte mindig csak a teljesítményüket adják meg, a kapacitásukat szinte soha.

    A napelemeknél ráadásul probléma az évszakok közötti különbség is, télen sokkal kevesebbet termelnek, mint nyáron.

  • bteebi
    veterán

    A 2000-3000 ciklus az 1-1.5 millió km.

    Néhány tízezer forint egy akkumulátort telepíteni a házhoz amiről "üzemel a légkondi" ?

    Miért dobnék ki néhány tízezer forintot? Csak azért hogy ne 120 ciklussal hanem 100 ciklussal adjam el az autót?

    Nem 100 ciklussal adod el az autód (persze van, aki eladja 20-szal is a pimpelt Plaidjét), egy ciklus meg inkább 400 km, és nem 500. Télen, autópályán nagyjából a fele. :U Ráadásul amiről beszélsz, az a max. hatótáv (100→0%), de a legtöbben nagyjából a 80-20%-os, tehát 60%-nyi intervallumban használják leginkább (az télen, autópályán talán 150 km-re is elég lehet). Mondjuk az tény, hogy 100-150 ezer km-es futásteljesítménynél, ami azért nem kis táv, még többnyire szokott lenni 90% körüli kapacitás (LFP-nél legalábbis), ami azért nem rossz.

  • arty
    veterán

    "ami ugyan altalaban kisebb (10-20kWh) de olcsobb is. arra pont eleg hogy egy tobb oras, vagy akar nehany napos aramszunetet athidalj."

    Mi a 9,6 kWh-s LFP akksinkkal télen gyakran egy sima mezei éjszakát nem tudunk áthidalni (pláne ha van főzés, meg mondjuk megy mosógép és/vagy szárítógép), nem hogy több napot. :U Mondjuk az akku 35%-nál már elkezdi tölteni magát. Hosszú az éjszaka és rövid a nappal.

    arammal futotok amugy ? ill telen sokszor gondolom nem tudod teletolteni az akkut estere.... mert akkor ertem a gondod :)

    #15 bteebi
    hatha most egy igazsagosabb rendszerre allunk at es vege lesz a torz rezsicsokkentes gusztustalansaganak! persze tudom, h 16 evnyi agymosodat nehez lenne kimagyarazni a polgarok fejebol, de igy meg sose jutunk elorebb :( teljes agyfax, h delben 5 forintert adhato el az aram es este 7-kor detto (es h mindket esetben 39 forintot fizet erte a szomszed...)

    es ha majd nem 39 forintos kamuaron megy az aram es az fizeti a valos arat, lehetoleg savosan, aki hasznalja, talan "megeri". de ez ugy eleve nem csupan rovidtavu penzugyi dontes kell legyen: ha most megteheted, akkor fizess be elore a kisebb "rezsiert", mert kesobb lehet jol jon minden forint. nameg, hatha a sok napelemes/akkus miatt nem lesz annyi szeneromuben termelt aram es hatha nem kapnak annyian rakot a szennyezestol..... (csak leegyszerusitett pelda)

    #17 bteebi
    meg este a szeleromuparkok is termelhetnenek!
    javarj, azok be voltak tiltva az "elmult 16 evben" es halozat is alig alig lett fejlesztve... :( :(

    potencial van a rendszerben, hatha tudunk is vele elni majd... valamikor ...

  • bteebi
    veterán

    miért nem lehet központilag teleszórni az országot egy csomó néhány MWh-s akkupakk parkkal

    Mert azok csak pillanatnyi ingadozások kisimítására jók. Magyarország áramfogyasztása átlagban valahol 5 GW táján van.
    (És csak azért, mert nálunk van a gyáruk, semmivel se fogják nekünk olcsóbban adni az akkukat a gyártók.)

    Meg kellene tervezni, de szerintem lenne benne potenciál. Arról is volt már szó korábban, hogy szivattyús energiatározókat (SZET) hoznának létre, azoknak azért nem lenne kicsi a kapacitása, tipikusan GWh fölötti. Tervek már jó ideje vannak. Én amennyire lehet, diverzifikálnék, pár év múlva már talán szilárdtest akkumulátorok is lesznek. Ideális körülmények között nappal gyakorlatilag egy az egyben működhetne az ország napelemről, estére meg ott lennének az akkuk meg Paks.

  • dabadab
    titán

    "További lehetőségek: Németországban már működik az a rendszer is, hogy az otthon termelt áram a munkahelyen töltőre tett autót eteti. Nem kell eladni és venni az áramot, csak valami minimális hálózat használati díja van. (EnBW szolgáltató terület, Stuttgart környékén biztosan)
    Ha van akarat okosan megoldani, akkor így is lehet."

    Ez egy nagyon jó koncepció, de csak azokat érinti ez is, akik (még) tudnak visszatölteni a hálózatba. És ilyenből mindenhol egyre kevesebb lesz. Azt nem értem - és tényleg nagyon nem -, hogy akkugyártó ÉS napelem nagyhatalom vagyunk már, akkor miért nem lehet központilag teleszórni az országot egy csomó néhány MWh-s akkupakk parkkal, és akkor sokkal kevesebb áram veszne el, nem kellene fizetnünk az eladásáért, éjszaka meg sokért venni. :U

    Mi már sajnos kiestünk a szaldóból (vagyis hát benne se voltunk), és egyelőre eléggé bánom, hogy beleöltük a pénzt, mert jelen állás szerint még a relatíve kedvező pályázat (NPP) ellenére SE igen térülne meg... úgy soha. Annak meg annyira nem örülök, hogy proaktívan ~10-15 évre előre kifizettük az áramfogyasztásunkat a semmiért. :U Egy elektromos autó vagy egy hőszivattyú majd persze javíthat a helyzeten, de az előbbi pl. szinte csak hétvégén, mert nap közben az autó is ott lesz, ahol én, vagyis nem otthon.

    miért nem lehet központilag teleszórni az országot egy csomó néhány MWh-s akkupakk parkkal

    Mert azok csak pillanatnyi ingadozások kisimítására jók. Magyarország áramfogyasztása átlagban valahol 5 GW táján van.
    (És csak azért, mert nálunk van a gyáruk, semmivel se fogják nekünk olcsóbban adni az akkukat a gyártók.)

  • bteebi
    veterán

    A cikkből: A technológiai fejlődés másik érdekes területe a V2H rendszer, amelynek lényege, hogy az elektromos autó akkumulátora szükség esetén vissza tudja táplálni az energiát a háztartás számára.

    Ezt a BMW i3 egy megfelelő napelemes rendszerrel már kábé 10 éve tudta. Nem az olcsó kínai belépőt kell nézni, és csodákat talál az ember.

    További lehetőségek: Németországban már működik az a rendszer is, hogy az otthon termelt áram a munkahelyen töltőre tett autót eteti. Nem kell eladni és venni az áramot, csak valami minimális hálózat használati díja van. (EnBW szolgáltató terület, Stuttgart környékén biztosan)
    Ha van akarat okosan megoldani, akkor így is lehet.

    "További lehetőségek: Németországban már működik az a rendszer is, hogy az otthon termelt áram a munkahelyen töltőre tett autót eteti. Nem kell eladni és venni az áramot, csak valami minimális hálózat használati díja van. (EnBW szolgáltató terület, Stuttgart környékén biztosan)
    Ha van akarat okosan megoldani, akkor így is lehet."

    Ez egy nagyon jó koncepció, de csak azokat érinti ez is, akik (még) tudnak visszatölteni a hálózatba. És ilyenből mindenhol egyre kevesebb lesz. Azt nem értem - és tényleg nagyon nem -, hogy akkugyártó ÉS napelem nagyhatalom vagyunk már, akkor miért nem lehet központilag teleszórni az országot egy csomó néhány MWh-s akkupakk parkkal, és akkor sokkal kevesebb áram veszne el, nem kellene fizetnünk az eladásáért, éjszaka meg sokért venni. :U

    Mi már sajnos kiestünk a szaldóból (vagyis hát benne se voltunk), és egyelőre eléggé bánom, hogy beleöltük a pénzt, mert jelen állás szerint még a relatíve kedvező pályázat (NPP) ellenére SE igen térülne meg... úgy soha. Annak meg annyira nem örülök, hogy proaktívan ~10-15 évre előre kifizettük az áramfogyasztásunkat a semmiért. :U Egy elektromos autó vagy egy hőszivattyú majd persze javíthat a helyzeten, de az előbbi pl. szinte csak hétvégén, mert nap közben az autó is ott lesz, ahol én, vagyis nem otthon.

  • joghurt
    addikt

    erre mar eddig is volt megoldas, a hibrid HMKE melle lehet rakni akksit. ami ugyan altalaban kisebb (10-20kWh) de olcsobb is. arra pont eleg hogy egy tobb oras, vagy akar nehany napos aramszunetet athidalj. vagy ez "esti csucsot" a nappal (vagy 2 napja) megtermelt aramodbol fedezd.

    Hibrid inverter mellé igen. Okos módon a mostani tárolós pályázatban is csak ezeket engedik, az AC csatoltakat nem. Én pedig csak ezért nem fogom kicserélni a hibátlan Froniusomat egy kínaira.

    De az alap felvetés nem egy külön külső akkupakk telepítése a napelemhez, hanem egy villanyautó akkujának használata háztartási energiatárolásra.

  • Aljasvip
    őstag

    A cikkből: A technológiai fejlődés másik érdekes területe a V2H rendszer, amelynek lényege, hogy az elektromos autó akkumulátora szükség esetén vissza tudja táplálni az energiát a háztartás számára.

    Ezt a BMW i3 egy megfelelő napelemes rendszerrel már kábé 10 éve tudta. Nem az olcsó kínai belépőt kell nézni, és csodákat talál az ember.

    További lehetőségek: Németországban már működik az a rendszer is, hogy az otthon termelt áram a munkahelyen töltőre tett autót eteti. Nem kell eladni és venni az áramot, csak valami minimális hálózat használati díja van. (EnBW szolgáltató terület, Stuttgart környékén biztosan)
    Ha van akarat okosan megoldani, akkor így is lehet.

  • bteebi
    veterán

    erre mar eddig is volt megoldas, a hibrid HMKE melle lehet rakni akksit. ami ugyan altalaban kisebb (10-20kWh) de olcsobb is. arra pont eleg hogy egy tobb oras, vagy akar nehany napos aramszunetet athidalj. vagy ez "esti csucsot" a nappal (vagy 2 napja) megtermelt aramodbol fedezd.

    "ami ugyan altalaban kisebb (10-20kWh) de olcsobb is. arra pont eleg hogy egy tobb oras, vagy akar nehany napos aramszunetet athidalj."

    Mi a 9,6 kWh-s LFP akksinkkal télen gyakran egy sima mezei éjszakát nem tudunk áthidalni (pláne ha van főzés, meg mondjuk megy mosógép és/vagy szárítógép), nem hogy több napot. :U Mondjuk az akku 35%-nál már elkezdi tölteni magát. Hosszú az éjszaka és rövid a nappal.

  • Nem néhány 10e Ft-ról van szó, hanem hogy lesz-e egyáltalán áramod. Néhány naposabb nap, és úgy járhat a rezsicsökkentett elektromos rendszer, mint Spanyolországban (+ a magával rántott Portugáliában).
    Vagy ha megszűnik a szaldó, akkor aztán jön majd a sírás-rívás, hogy napközben ugyan termeltél, de az esti csúcsban meg nagyfogyasztó vagy.

    Ahogy nem lesz szaldó, beáll a nyalóka.

  • Noukoum
    veterán

    nem szamit vagy "nem sokat szamit"?
    nehany 10e Ft eseten megeri? csinald ha neked igen.

    A 2000-3000 ciklus az 1-1.5 millió km.

    Néhány tízezer forint egy akkumulátort telepíteni a házhoz amiről "üzemel a légkondi" ?

    Miért dobnék ki néhány tízezer forintot? Csak azért hogy ne 120 ciklussal hanem 100 ciklussal adjam el az autót?

  • Konflikt
    addikt

    Nem néhány 10e Ft-ról van szó, hanem hogy lesz-e egyáltalán áramod. Néhány naposabb nap, és úgy járhat a rezsicsökkentett elektromos rendszer, mint Spanyolországban (+ a magával rántott Portugáliában).
    Vagy ha megszűnik a szaldó, akkor aztán jön majd a sírás-rívás, hogy napközben ugyan termeltél, de az esti csúcsban meg nagyfogyasztó vagy.

    erre mar eddig is volt megoldas, a hibrid HMKE melle lehet rakni akksit. ami ugyan altalaban kisebb (10-20kWh) de olcsobb is. arra pont eleg hogy egy tobb oras, vagy akar nehany napos aramszunetet athidalj. vagy ez "esti csucsot" a nappal (vagy 2 napja) megtermelt aramodbol fedezd.

  • joghurt
    addikt

    Nem néhány 10e Ft-ról van szó, hanem hogy lesz-e egyáltalán áramod. Néhány naposabb nap, és úgy járhat a rezsicsökkentett elektromos rendszer, mint Spanyolországban (+ a magával rántott Portugáliában).
    Vagy ha megszűnik a szaldó, akkor aztán jön majd a sírás-rívás, hogy napközben ugyan termeltél, de az esti csúcsban meg nagyfogyasztó vagy.

  • Konflikt
    addikt

    2-3e akkuciklusnál nem sokat számít hogy pörgeted bele a ciklusokat.

    nem szamit vagy "nem sokat szamit"?
    nehany 10e Ft eseten megeri? csinald ha neked igen.

  • Noukoum
    veterán

    tokeletes peldaja annak hogy attol mert technikailag valami megvalosithato, meg nem biztos hogy erdemes is...
    elkepeszto big biznisznek tunik eves szinten nehany 10e Ft villanyszamla megtakaritas miatt a tesla akksiba a ciklusokat porgetni. vegulis pl. egy model 3 60as LFP alksi csere koltsege ugy 3-4M HUF, ez am a biznisz!

    2-3e akkuciklusnál nem sokat számít hogy pörgeted bele a ciklusokat.

  • Konflikt
    addikt

    tokeletes peldaja annak hogy attol mert technikailag valami megvalosithato, meg nem biztos hogy erdemes is...
    elkepeszto big biznisznek tunik eves szinten nehany 10e Ft villanyszamla megtakaritas miatt a tesla akksiba a ciklusokat porgetni. vegulis pl. egy model 3 60as LFP alksi csere koltsege ugy 3-4M HUF, ez am a biznisz!

  • DiamondBack
    senior tag

    "A cégek a saját napelemes rendszereik többlettermelését ingyenes autótöltés formájában biztosíthatják munkavállalóik számára" ... ha kifizetik utána az szja-t és a szochot.

    ilyen nálunk is van. igaz hogy csak a manager parkolóban :D

  • joghurt
    addikt

    "A cégek a saját napelemes rendszereik többlettermelését ingyenes autótöltés formájában biztosíthatják munkavállalóik számára" ... ha kifizetik utána az szja-t és a szochot.

Új hozzászólás Aktív témák

Hirdetés