- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Nem lesznek kitömve VRAM-mal az új VGA-k a gyártók szerint
- iPad topik
- Hobby elektronika
- Milyen monitort vegyek?
- Milyen videókártyát?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- ZIDOO médialejátszók
Hirdetés
-
Texasban készül az első 3D-nyomtatott hotel
it A daru méretű 3D-nyomtatóval most egy hotelt nyomtatnak a sivatagba, rétegenként.
-
54000 tonna
lo Olvasom félálomban a cikket a fukusimai atomerőműről a Portfólión. 54e tonna így hirtelen nem mondd semmit, kéne valami...
-
Elstartolt az Ulefone 5G-s, hőkamerás strapatabletje
ma Mindent egyszerre kínál egy készülékben, hagyományos Armor 4 Ultra is akad.
-
PROHARDVER!
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
nagyúr
válasz Petykemano #40675 üzenetére
Jó cikk
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
nagyúr
Most tekintsünk el attól, hogy mennyire hiszem el a lentieket (pont annyira, mint a ROP-ok szerepének elsorvadását 2010 körül), és nézzük, hány játékban érvényesül ez. Mert ott ugye a Vega64 kb. az 1080 Ti szintjén kell teljesítsen.
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
nagyúr
Tehát akkor összegezzük: leb***tál egy tesztet, amelyik létező játékokkal vizsgált egy problémát, ahelyett, hogy olyan nem létezőkkel vizsgálta volna, amelyek amúgy sem biztos, hogy mértékadóak a kérdésben. Nincs több kérdésem
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
nagyúr
A tesztben három azonos elméleti flopsra beállított GPU szerepelt. Ezeknek kellett volna jobban széttartani a "modern motorok" más irányú terhelésétől? Én már nem értem, mit akarsz tulajdonképpen mondani
(azt meg már zárójelben írom csak, hogy a "modern motorokban" is jellemzően Vega 64 = 1080)[ Szerkesztve ]
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
nagyúr
Irónia Egyébként a csak a fantáziádban létező mintahalmaz melyik fallacy-ba sorolandó?
Megmondom, mit érzek akkor: szarok rá nagy ívben. Ha ér 30 EUR-t a játék nekem, akár azért, mert látok értéket a starter packben, akár azért, mert magában is megér 30 EUR-t, akkor megveszem annyiért. Ha nem, akkor tudomásul veszem, hogy nem én vagyok a célközönség, és nem veszem meg. Egészen biztosan nem fogok feldühödött hsz-eket írni emiatt, és nem fogom megpróbálni először letagadni, aztán marginalizálni azokat, akiknek ér 30 EUR-t. Folytassam?
[ Szerkesztve ]
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
nagyúr
Melyik részét nem érted annak, hogy leszarom? Nekem nincsenek ilyen fixációim. Ha valaminek nem tetszik az ár / érték mutatója, akkor nem veszem meg, és nem álmodozom róla, hogy milyen jó lenne. Veszek mást. Javaslom neked is ezt, ahelyett hogy értelmetlenül lázadozol a semmin.
[ Szerkesztve ]
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
nagyúr
válasz Petykemano #41280 üzenetére
Talán mert szinte egyik sem tudja?
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
nagyúr
Igazabol megallapodas nelkul is ki tudta talalni az AMD, hogy milyen arazasra hogy reagal az nvidia. Es persze ciki hamar arat vagni, de meg cikibb szuksegtelenul eldobni a bevetelt, ld. anno 4870.
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
nagyúr
Ket komment a penzugyi temakhoz:
1. Az arazasban a fejlesztesi koltseg nem jatszik szerepet. Igazabol egyik indirekt koltseg sem, azok a piacra lepes pillanataban mar majdnem mind el vannak koltve, a brutto profitot az (eladasi ar - direkt koltseg) * darabszam keplet adja ki, es a cel ennek a maximalizalasa (a netto profit csak ennek az eltolasa).
2. Az AMD vagy az NVIDIA marginja alapvetoen a GPUkrol szol, tehat ha tenyleg 200 USD van egy kartyan, akkor az siman 50% feletti margin, mert eladjak a gyartopartnernek a GPU-t, aztan csa. Esetleg a ref / founders kiadasoknal lehet mas a helyzet.[ Szerkesztve ]
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
nagyúr
válasz lezso6 #41908 üzenetére
Rossz iranybol kozelitesz - az arazas alapja nem a cost + profit, hanem az ar VS eladott darab fuggveny, ami messze nem linearis. Ha melleteszed a koltseget, akkor ki tudod jelolni a fuggvenyen, hol van a legtobb profit - viszont ha a koltseged no pl. 50 dollarral, akkor az egyaltalan nem jelenti azt, hogy az arat is annyival kell megnovelni az idealis profithoz. Ha a jelen ar felett mar meredeken zuhan az eladott darab, akkor az is lehet, hogy semmivel.
@Pug: ld. fent. A koltseg hatasa az arra messze nem olyan direkt, ahogy azt sokan gondoljak.
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
nagyúr
válasz lezso6 #41919 üzenetére
Ezt az exponencialis dolgot mar tobbedszer latom, nemtom, ki talalta ki, de rosszul tette Az OK, hogy nem linearis, de mar a negyzetes is durva tulzas. 3/2-ik hatvany talan?
A nagyobb lapkak vagasa pont koltsegcsokkento tenyezo lenne, bar a 104-es itt kivetel, mert nincs rajta ket SKU. Nem lepne meg, ha a kovetkezo korben a teljes 104 lenne a Ti.Es a legfontosabb - nem tudjuk, mibe kerul egy GPU eloallitasa, meg kozelitoleg sem. Mennyi volt egy GP104? 50 USD? Vagy 100USD? A vegfelhasznaloi arra gyakorolt hatas tekinteteben ez a ket ertek eg es fold.
[ Szerkesztve ]
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
nagyúr
válasz schawo #41922 üzenetére
Nem, egyik sem exponencialis, a negyzetest csak peldakent mondtam, ami meg mindig sokkal enyhebb az exp-nel. Ismered a mondast a hallgatasrol es a bolcsessegrol?
@lezso6: igen, a ketszeres ar az realis lehet. No de minek a ketszerese? Ha a 100-nak, az mar valoban komolyan drive-olhatja az MSRP-t. ha az 50-nek, az meg szinte alig.
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
nagyúr
válasz lezso6 #41925 üzenetére
Ez nagyon jol fest a forras alapjan, de van vele ket gondom:
- Nem igazan konzisztensek a szamok (pl. 560Ti vs 6970 vs 580)
- Ez most az eloallitasi ktg vagy a gyarto bekerulesi ktge? Nekem az utobbi tunik logikusnak, es akkor abban a a gpu-gyarto marginja mar benne van"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
nagyúr
válasz Petykemano #42036 üzenetére
Ismert játékokban meg fordítva
(bocs, de ez rettentően magas labda volt)"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
nagyúr
Így van, és sztem nem is lesz - az 1660Ti és a 2060 Super közötti lyukban szépen elfér, ráadásul felveszi a backend-hibás chipeket is. Még azt is el tudom képzelni, hogy kicsit csökken az ára
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
nagyúr
válasz Petykemano #42458 üzenetére
A 60-64 CU mellé kellene még +1 feldologozótömb (vagy hogy a rákba' hívják), meg +32 ROP, meg +128-bit. Ez a 400mm2-be belefér, viszont a 2080 Ti fogyasztásába szerintem nem - a csíkszélesség-előny ellenére.
Én is számolgattam egy kicsit - kíváncsi voltam, mennyit hozott az új uarch. Két összehasonlítást néztem végig: az RX 390-et és az RX 480-at. Az jött ki, hogy:
- A Hawaii-nál cca. 20-25%-kal jobb a Navi
- A Polarisnál pedig kb. 5-7%-kalUtóbbi az érdekes - ha nem lenne a kettő között ott a Vega, akkor azt mondanám, hogy jó, így kissé sovány. Persze itt még mozoghatnak a dolgok a driverek rendbetételével.
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
nagyúr
válasz Petykemano #42522 üzenetére
Nem akarok most mélyen belemászni a számokba, de a 249-en lévő tisztességes haszonba beleszámolod, hogy a teljes értékesítési lánc logisztikával együtt elvisz 100-120 USD-t? A maradékon azért túlzottan sokat senki nem keres sztem...
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
nagyúr
válasz Petykemano #42528 üzenetére
Fizikai terjesztés esetében (szinte minden iparágban) jó ökölszabály, hogy a disztribúciós lánc a teljes vételár 40-50%-át elviszi.
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
nagyúr
Pont szoftverek kapcsán mondtak olyanokat kisebb cégek (még a 10-es évek elején), hogy azért jó a Steam, mert kézzelfoghatóan jobb üzlet volt az akkor meg nem nevezett, de azóta tudjuk, hogy 30%-os sarc, mint amit egy bolti értékesítésnél fizetnének. És persze, hogy nem árulta olcsóbban, de közben a kiadóknak vonzóbb volt, a Steam meg orbitálisat kaszált a 30%-kal.
Nem tudom, honnan jön a 25-30%, ha konkrét tapasztalat, akkor annyi kérdés merül fel, hogy minden benne van-e, ami a kiadó ajtaján való kilépéstől a kisker bolt polcra kerülésig felmerül?Két másik iparági példa:
- CD nagykeres ismerősöm világosított fel anno, hogy jó, ha a kiadónak több, mint 50% jut a 4000 FT-os CD árából. Azon akkor én is nagyokat pislogtam.
- Saját munkatapasztalat, hogy az újságlogisztikában még ennél is magasabb a költség, nem is kevéssel. Az újságok esetén persze az alacsonyabb termékár + napi drop kombinációja ezt alaposan megnyomja, de ugyanúgy igazak voltak a számok a heti és a havi lapokra is.Szóval összességében engem nagyon meglepne, hogy ha a lentebb említett 300e FT-os VGA-ból mondjuk az MSI-nél 180e-nél több landolna.
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
nagyúr
válasz Raymond #42540 üzenetére
Igen, vannak iparági különbségek, ezért is írtam 40-50%-ot. A 300e FT-os MSRP-jű VGA-ból akkor jut 180e a gyártónak, ha pl. a nagyker markup 20% és a kisker 10%. Ennél számottevően alacsonyabb lenne? El nem tudom képzelni, sztem a nagyker még több is...
[ Szerkesztve ]
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
nagyúr
válasz -Solt- #42551 üzenetére
Az ebből a szempontból mindegy, mert az MSRP ár az ilyen kiskerekre van kitalálva, a többiek ebből engednek még pár %-ot. Tehát a % kevesebb, de gyártóhoz kerülő pénz ugyanaz.
(#42550) fasyrt és Raymond: én a nagyker árrésébe belegondolom a logisztikai költség fedezését is, gondolom ez iparágtól függ, hogy technikailag hogy működik. De végső soron így is, úgy is meglesz a gap a kiskernél megjelenő ár és a gyártóhoz befolyó összeg között.
[ Szerkesztve ]
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
nagyúr
Szerintem összeáll. Legyen az 50 USD-ből 30 a GPU, amin az NVIDIA mondjuk keressen 100%-ot. A gyártó tegyen el 10 dollárt, akkor 90 USD-nél tartunk, ahogy kijön pl. az MSI-től. A többi a terjesztés.
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
nagyúr
válasz Petykemano #42566 üzenetére
Biztosan volt gameplan az NVIDIA reakciója kapcsán, és az is igen valószínű, hogy ha az NVIDIA nem javít az ár / teljesítményen, akkor az 5700-asok is maradnak az eredeti árakon.
Én annyit írtam, hogy ha az 5700-at 250-ért hozták volna, akkor azon olyan sok haszon nem lenne. A 350 dolláros árral azért nem fog felkopni az álluk - persze innentől kezdve az eladott mennyiség a kérdés.
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
nagyúr
válasz Petykemano #42571 üzenetére
Szerintem mar nem vagod pontosan, ki mire mit irt Az hangzott el, hogy 250 usdn is boven lenne haszon, erre irtam, hogy ebben ketelkedem tobbek kozott a disztribucios koltsgek miatt. De hogy megnyugodjon a lelked, osszerakok egy xlst, amikor gep elott leszek
[ Szerkesztve ]
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
nagyúr
Itten van, rögtön 4 modell is:
Nyilván minden egyes adatba egyenként bele lehet kötni, nálam ezek a feltételezések jöttek ki némi olvasgatás után. Az AMD marginja a számolt érték, azaz ennyi marad meg, ha minden mást leveszünk az MSRP-ből.
Az MSRP-t és az igen népszerű disztribúciós költséget két-két változatban is feltettem. Látható, hogy 299 USD-s áron még a kedvezőbb disztribúciós ár mellett is kevés az AMD-nál maradó pénz, ha az én feltételezésem helyes a 40%+ környékével, akkor egyenesen mínuszba mennének. A 399-es ár esetén tisztességes marginjuk van 40%-os disztribúcióval, és egészen magas 30% esetén.
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
nagyúr
Továbbra sem margin, hanem totál költség a gyártótól való kilépés és a boltok polcaira kerülés között. A 30% amúgy szerintem is meredek Csak azért tettem bele, hogy aki szerint a 40% sok (szerintem az kb. reális), az is lásson valamit a táblában.
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
nagyúr
Senki nem emlegetett 40-50%-os haszonkulcsot. Teljes disztribúciós költséghányadról volt szó, aminek jelentős része a cucc szállítása. Meg azt is írtam már, hogy ha a kisker 1-3%-kal dolgozik, akkor az MSRP alatt adja az árut, tehát ha mondjuk 8-10% helyett 3%, akkor a fenti szám is kevesebb.
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
nagyúr
válasz Petykemano #42675 üzenetére
Muszájnak nem muszáj, de nincs egyedül ezzel a véleménnyel...
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
nagyúr
válasz Petykemano #42678 üzenetére
Nem vagyunk egyformák Off off.
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Megérkezett a METAL GEAR SOLID Δ: SNAKE EATER legújabb előzetese
- "A homoszexualitás természetellenes" 😠
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Milyen autót vegyek?
- Hyundai, Kia topik
- Nem lesznek kitömve VRAM-mal az új VGA-k a gyártók szerint
- Ukrajnai háború
- iPad topik
- Lexus, Toyota topik
- Yettel topik
- További aktív témák...
- Elkelt, értékelésre vár! ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3070 OC Edition
- PowerColor Red Devil RX 6700 XT 12GB GDDR6 használt videokártya 1 év garanciával!
- ELADÓ : EVGA RTX 3070 Ti FTW3 Ultra (08G-P5-3797-KL) videókártya
- GIGABYTE RX 6600 XT 8GB GDDR6 EAGLE - 3 ventis hűtés - Eladó!
- ZOTAC RTX 3070 8GB GDDR6 AMP HOLO Eladó! 107.000.-
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen