Hirdetés
-
Hosszabb bemutatót kapott a Steel Seed
gp A PC-re és konzolokra szánt teljes kiadás valamikor idén debütál, pontos dátumot még nem kaptunk.
-
Átjutottak a Ciscón, betörtek a kormányok hálózataiba
it A Cisco azt mondja, hogy a hackerek átjutottak a biztonsági eszközein, és a kormányok hálózatain keresztül kémkedtek, az ügy globális kiterjedésű.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
PROHARDVER!
Új hozzászólás Aktív témák
-
hobizoli
nagyúr
válasz wsanyi #12149 üzenetére
en tudom, sanyi, csak Te meseled itt, hogy 3.8-4.0 meg 4.1GHz-kre be lehet rantani
biztos van olyan is, amit be lehet, de naqgyon nem annyit, mint amirol beszelsz
ezert mondom mindig, hogy tuningot el kell felejteni mereseknel, mert erosen szerencse kerdesede Te kb fixen számolsz vele
ez messze nem az a korszak, amikor a Cerka 300A-nal atallitottad az FSB-t 66MHz-rol 100MHz-re es 450MHz-n veretett a 99.9%-k, azaz gyakorlatilag nem lehetett mellefogni
több drón kell ;P
-
komi77
senior tag
Szia! Nekem is hasonló összeállításom van a memókat kivéve. Nekem Corsair memóim vannak. Ugyanakkor azt olvasom, hogy a G.skill-eket szereti ez a platform. A többi komponenst csa ajánlani tudom. Volt korábban egy kis megingás amikor folyamatosan ledobálgatott a win10. Mostanra javítottak a win10-en és minden rendben. Újabban nem húzok semmit a legnagyobbra. D.O.C.P-t használom. Így a cpu 3.7-en a memóriák 3066-on stabilan mennek. Semmi nem fogja meg. Szóval hajrá.
Szegény ember kézzel nőz.
-
R3laX
addikt
válasz hobizoli #12153 üzenetére
Ki lehet fogni rosszabb procit, de egy jobb lappal egy "szar" prociból is többet ki lehet sajtolni. Látom korábban ajánlottad a giga ab350m-met, ha nincs matx házad, miért kell a kisebb lap? Sosem értettem ezt. (Sajnos még a normál méretű giga ab350 is a gyengébb lapok közé sorolható). Sok alkatrész összetömörítve, kisebb felület, kisebb hőleadás, gyengébb vrm hűtés, akár rosszabb szerelhetőség. Azért mert 28e forint? Tényleg suzukiba pakolunk v6-os motort? 2x drágább memóriákat, processzorokat, vga-kat? Sztem a lappal nem érdemes spórolni, kicsit előretekintőbben kell látni a dolgokat. Új revízió fogadása, magasabb/stabilabb oc, ryzennél jobb memória támogatás, értékállóság... A 2012-ben vett Asrock Z77 extreme 4 lapomat 33-ért vettem anno apróról és 1,5 hónapja adtam el 27-ért. Az i5 stabilan ment benne 4.7-en, a későbbi i7 pedig 4.6-on 24/7. Jó, lehet h 20 évig semmi baja sem lesz, de elég furcsán néz ki egy 60-70 ezres 1600/1600X egy 28 ropis, olcsóbb szinte már nincs is lapban. Ki hogy érzi, sztem érdemesebb rádobni azt a +10-15e-et egy legalább erős középkategóriás lapra. Inkább 3000-es ramot választani a 3200 helyett és 1600x helyett 1600-at.
-
Ferdzsoo
addikt
off.:
Annak ellenére hogy most én is jobb lapot fogok venni, egyetlen bajom van ezzel az egésszel.
Nincsenek olyan lapok amire pl. nekem személy szerint (és feltételezem sok más usernek is) szükségem lenne.
Kifizetek egy 50-60k-s lapban olyan szolgáltatásokat amiket soha életben nem fogok használni, de azért "muszáj" megvennem a jobb lapokat hogy stabilan menjen a tuning. Mert az olcsóbbak amik amúgy teljesen elegek lennének szolgáltatások terén, gyengék tuningban is.
Pl. nem kellene nekem egy 50k-s lapból: Semmilyen hangkártya, mindig dedikáltam volt, bőven elég lenne 2 sata csatlakozó (6-8db van.) Bőven elég lenne (4 USB port, 124 darab van) elég 1 PCI-e foglalat, sosem fog kelleni a második, meg a harmadik. Lehagyhatnak a dobozból minden kábelt, minden kiegészítőt, sosem még csak ki se nyitom. Nem kell led, 39 ventivezérlés, ilyen olyan design.
Ez a sok számomra felesleges dologot ha kihagynánk, fele ennyibe kerülne az alaplap.
De legyen minőségi VRM, tápellátás és stabil tuning.
De lehet csak én gondolom ezeket egyedül így."It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent that survives. It is the one that is most adaptable to change."
-
M@cika
őstag
Igen, kinek mi a fontos. Először nekem is abszolút minimum elképzelésem volt a Ryzenről, vagyis legfapadosabb mATX lap és R3-1200, 2666-os rammal. Aztán a sok hír hallatára egy picit feljebb váltottam. Lett B350 lap, 3000-es mem és r5-1600. Az előző alaplap a "normál" mATX volt, de az új pont hosszában kisebb és keresztben nagyobb. Így a SATA csatik elé (ami csak 4 db, szóval az nekem kevés is) már nem fér be vinyó a házba. Mégsem vennék 40-50k-s alaplapot, akkor inkább gyorsabb/több RAM vagy nagyobb SSD, esetleg jobb hűtő vagy jobb ventik a házba. De nem vagyunk egyformák, így még olyan renitens is akad, aki 3x annyiért Intelt vesz. :-)
Nasit a kis fehér medvének!
-
R3laX
addikt
válasz Ferdzsoo #12156 üzenetére
Én vele szemeztem egyébként, aztán megláttam aprón az Asrock-kot, ami korábban is hozta az elvárásokat. Ez az Msi egyébként teljesen led mentes és szinte teljesen ugyanaz mint az X370 gaming plus. Amúgy Msi X370 fronton nincsenek gondok, már a bios update is beindult. Televan sem panaszkodik az Msi lapjára.
Simi37: igen, az megint egy másik kategória , de látom a skylake-nél sem apróztad el. Lejjebb meg ugye nehezen ad az ember, ha megvolt már egy szint .
[ Szerkesztve ]
-
Televan74
nagyúr
Tegnap felraktam a Gaming Pro lapomhoz a 4.4 bios -t. Memóriám még mindig 2933Mhz megy,de már ment cl14 -en is.A CPU ugyan azzal a fesszel vitte a 3,9Ghz -t. Gyorsabban bootol ,bár eddig sem volt túl hosszú a bootolás. Nagyon jól sikerültek a MSI X370 -s deszkái.Én újfent nem csalódtam az MSI -be.
[ Szerkesztve ]
Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!
-
CabalX
aktív tag
válasz SECTORnooB #12152 üzenetére
-
tomaszka88
aktív tag
Sziasztok! Egy X370-s lapban 1600 proci,gyàri hűtővel, felhúzva 3.6 -3.8-ra, elég neki? Mennyi a hőfok?? Engem ezek is érdekelnének. :-) és az is,hogy vègre valaki mondja meg legyen szíves mondani egy hűtőt 1600xhez.
Köszi.[ Szerkesztve ]
-
Cathulhu
addikt
válasz Televan74 #12161 üzenetére
Bar tudnam osztani a lelkesedesedet GPC-vel. Az uj BIOSszal a 3600-as RAMjaim tovabbra se hajlandoak stabilan 3200 felett menni, de legalabb mar CL14 CL16 helyett. A-XMP egyik se mukodik mostmar, kezzel kell allitgatni mindent. Hiaba lennenek stabilak a RAMok 3466-on is, 1-2 bootot tud csak megelni ez a beallitas.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
apa111
aktív tag
válasz Ferdzsoo #12156 üzenetére
Szia!
Ha elfogadható lapon gondolkodsz ,ASUS PRIME b-350 ajánlott ,szerintem igényeidnek megfelelne ,azt a pici led csíkot ki tudod kapcsolni és akkor az se zavar.Most úgy fél éve használom r1700 mellett nincs vele baj a tuning is megy vele ,és van r1400 társaságában is egy prime lap ott is meg van a 4ghz szó nélkül ,és nem a szerencsére fogom ilyen jó a lap .Semmi más nem kell hozzá ,nagyon jó hűtés ,legyen lég vagy aio ,akkor bizti meg van a 4ghz.Memória 4 féle van kipróbálva benne /conszar 3200 @ 3066 cl14 1,35v , Team group 2400 @2800 cl 18 1,4v , Kingston savage 2800 ez még márciusban indulásnál volt @2800 cl 14 1,35v , Kingston savage 2133 @ 2933 cl 18 1,35 v stabilan mind megy -ment./ Nagyon meg bízható lap fél év alatt nem volt probléma vele bot idő nagyon rövid és most már 30000ft kapható. -
apa111
aktív tag
válasz Obliterátor #12164 üzenetére
Gratula a 4,1ghz -hez
-
GFerr56
aktív tag
válasz Cathulhu #12166 üzenetére
Hay!
Nem csak a lapon múlik ám, hogy meddig tudod a memóriát húzni...az árához képest azért ott van a GPC. Annyi, hogy az XMP (amivel vszinű a te RAM-jaidat is gyártották) i szabadalom (lelki szemeimmel elképzelem:"te Joe, adjuk már ki a teljes dokumentációt, hogy az AMD-sek is tudják használni bármelyik memóriát...úgyis csak egyre kisebb konkurenciát képviselnek...meg akkora ászok vagyunk-legfeljebb megint lefenyítünk egy-két céget...), igaz, hogy az én moduljaim FlareX-ek (ezek már fel vannak készítve RYZEN-re) A-XMP2-vel beton stabilan viszik a 3200-at. Tehát a memória maga is befolyásolja, sőt a proci is. Ki tudhatja, hogy az a bizonyos memória-lyuk (3400-3450 ; 3500-3600) hol(e) van?Üdv
.Minden eshetőségre gondoltam...hmmm, lehet, hogy én vagyok a gyilkos? - Frank Drebin...........és a farkam benne volt a Guinness Rekordok Könyvében....ki is tiltottak a könyvtárból....
-
wsanyi
aktív tag
Az erősebb lappal egyet tudok érteni, de a M ATX teljesen jó, mert a B350 úgysem kezel több VG-at, csak Crossfire-ben úgy, hogy PCI-E 3.0 X16 és PCI-E 2.0 X4 mellé. Az úgy vicc. Tehát ott maradhat az 1 VGA. Ez a legtöbb esetben elegendő is. Viszont tény, hogy egy jobb b350-es jobb, mint egy olcsóbb. Ha pedig valaki játszik, annak az 1600X jobb választás. Munkára viszont a sima 1600 teljesen jó. 65W az alap TDP-je, és a gyári hűtővel simán felmegy 3,6 GHz-re. Intelnek hol van pl. ilyen CPU-ja? 65 W TDP-s 6/12-es. Nem is lesz elvileg.
Szép napot!
Az éltető nap mindig süt, még akkor is, ha néha nem látjuk, mert eltakarják a felhők, vagy mert éppen éjszaka van.
-
pitiless
senior tag
Akkor azt hiszem, hogy én teljesen belekavarodtam ebbe a ramos kavarásba.
Több helyről is láttam, hogy a HyperX Fury Black 2400-as CL15 memóriák dual rankesek. AIDA szerint az egyik kit Micron ramos, a másik SK Hynix.
CPU-Z szerint a ramok single rankesek, minden paraméterük tökéletesen megegyezik.
Így 2133 MHz-en kellene menniük az AMD szerint.
0807-es bios van, windowst tegnap előtt húztam újra, mert a windows feature ablak teljesen üres volt.
A végén az lesz, hogy eladom a picsába ezeket a ramokat és veszek egy 2x16 GB-os kitet. Csak ezért meg az asszony fog kinyírni. -
SECTORnooB
addikt
Sziasztok!
Kijött valamelyik nap az új BIOS a Tomahawk ra, 3200mhz xmp2 profilal tökéletes. -
turistakolbi
aktív tag
-
Simi37
őstag
válasz turistakolbi #12177 üzenetére
Röviden annyi, hogy intelhez szabottak a ramok ezért nem olyan faszák még amdvel. Amit tehetsz, hogy visszarakod az előző biost. Nekem 3200as tridentZm van de csak 3000en birom hajtani. Egyelőre azt teheted, hogy vársz egy jobb biosra és megvárod míg valaki helyetted teszteli (pl nem magyar fórumon), hogy ne fuss bele megint ilyenbe
[ Szerkesztve ]
Ryzen 9 5900X • Asus Crosshair VI Hero • ASRock RX 6900 XT OC Formula
-
hobizoli
nagyúr
válasz Ferdzsoo #12156 üzenetére
intel-nel erre van H110-s mATX deszka 13k-ert
mondjuk hang azon is van kikerülhetetlenül
de 4db SATA, 1 PCIE x16 1x PCIE x1 es 4 USB van alapbol hatul csak rajta
a juzerek 90%-anak amúgy halal eleg lenne meg ez is
eger, bill, kékfog, hangkutyu, webcam... stb-nak nem kell külön-külön USB3.1-s aljzat, mert ezek röhögve elvannak egy 2.0-s aljzatban egy 500FT-s HUB-n is egyutt
3.0/3.1-re pendrive-t meg USBHDD-t dugok csak, masra az overkillmondjuk tuning meg XMP nemvan benne, de 40k-val olcsobb, abbol siman veszel olyan jobb tobb core CPU-t, amit nem kell tunnerolni se, es meg akkoris gyorsabb, pl egy i3 helyett egy i7-t vagy AMD-nel pl egy R5-1600X helyett egy R7-1700X-t, ami orajelben meg core/thread-ban is eleve jobb
tuning amúgy is csak egy erdekesseg
az a baj inkabb, hogy sokan tuningra alapozva vesztek cuccokat, hogy megveszem ezt az olcsóbbat, aztán majd felhuzom arra ezekkel a dragabb cuccokkal
es ehhez vesztek dragabb alaplapot meg dragabb hutest, ami osszessegeben tobbe kerul, az eleve jobb CPU-nalkb ahhoz tudnam hasonlitani, mint amikor a juzer megveszi hasznalt 90lojjos 1.9TDI-t, aztán rakolt 300k-t, hogy 130-140lojjos legyen belole
holott a +300k-bol egybol vehetne gyárilag 90lojjos helyett 150lojjost is, aminek az uzembiztonsaga egy kicsit jobb, meg a felszereltsege is biztos magasabbtöbb drón kell ;P
-
ViZion
félisten
válasz hobizoli #12179 üzenetére
Jelenlegi válságomat pont ez okozza, h ha ITX-et nézem, akkor egy jóféle i5-ös konfig (H110 ITX lap, M.2 foglalat+alap dolgok) a Ryzen ár alatt van. És nincs hiszti a ramokkal. mATX-et is nézegetem, ott a deszkák kb. egy ár, van pár AM4 is, ami megfelelne.
Hold on, trying to give a fuck... Nope, not Happening • Powered by Fedora Linux • "Az élet olyan sz@r, szerencsére a felén már túl vagyok" Al Bundy
-
pitiless
senior tag
válasz OutSider17 #12176 üzenetére
Írtam a Kingston supportnak, meglátjuk mi lesz.
-
pitiless
senior tag
válasz OutSider17 #12182 üzenetére
-
Imi33
csendes újonc
válasz komi77 #12154 üzenetére
Köszönöm az infót! Azért is választottam ezt a ram típust mert több helyen olvastam, hogy szereti a ryzen a G .skill-t. Kicsit még olvasok utána és szerintem marad akkor ez a platform.
Még annyit kérdeznék, hogy 3,7-en milyen hűtővel vagy el, és mekkora hőmérsékletet ér el nálad terhelés alatt a processzor?
-
wsanyi
aktív tag
válasz ViZion #12180 üzenetére
A320-as lap?
@hobizoli:
Igen, ezt sokszor én sem értem. Pl. az a vicces, hogy egy A320-as lap annyival olcsóbb, amennyivel az 1600X drágább az 1600-nál, és nem kell állítgatni, ráadásul sokan írták, hogy az jobban kezeli a RAM-okat, mint a sima 1600. Ez persze játékosoknál szempont inkább. Az 1600X jobb tuninggal rendelkezik, mint az 1700X. Ha valaki dolgozik is, és nem akar babrálni, annak az 1800X jobb választás lehet az 1700-nál, még egy A320-as, vagy B350-es lappal is. Én azért vennék inkább B350-et, mert a 2. gen ryzenek 7 nanon bármire képesek lehetnek. Ráadásul kiderült, hogy tovább késik az intel 10 nanoja, amit már 2 éve be akartak vezetni, de a 14 nano is csúszott. Ha ez igaz, akkor kb. egyszerre jön ki az intel 10 nanoja és az AMD 7 nanoja. Az érdekes lesz, főleg az APU-k terén. 2019/2020 körül jöhet elvileg az 5 nano, ami a jelen technológia végét jelenti elvileg, mert onnantól instabillá válik az anyag. 1 atom kb. 0,5 nano, tehát az kb. 10 atom széles csík. Uff... Azt vhogy egyben kell tartani. Ezért fél az intel lemenni 14 nano alá. Míg a 10 nano már elérhető SAMSUNG-nál és TSMC-nél is. Ők már mind a 7 nanon dolgoznak gőzerővel. Elvileg GloFo-val együtt ők is jönnek a 7 nanoval jövőre. Ha ez igaz, még az is előfordulhat, hogy az intel is bérgyártatni fog?
Üdv. mindenkinek!
Az éltető nap mindig süt, még akkor is, ha néha nem látjuk, mert eltakarják a felhők, vagy mert éppen éjszaka van.
-
pitiless
senior tag
válasz OutSider17 #12184 üzenetére
A vizes boltban vettem, nem tudom, hogy ők hajlandóak-e ilyenre.
-
OutSider17
senior tag
válasz pitiless #12187 üzenetére
Nekem anno volt onnan egy gyári hibás Cooler Master B700 rev.2.0-ás tápegységem 2 hónap után gond nélkül cserélték bevizsgálás nélkül.
Rá kell kérdezni. De szerintem cserélik legalább az egyiket neked.Légy becsületes. Úgy bánj másokkal, ahogy te is szeretnéd, hogy veled bánjanak. (Everett W. Lord)
-
hobizoli
nagyúr
válasz ViZion #12180 üzenetére
AM4 szerintem dragabb es igen a RAM-s nyuglodes elegge visszatarto dolog jelenleg sokaknak szerintem
beugro arkategóriában sima netezos gépre intel-bol sulyos tizlepedokkel olcsobb gepet lehet osszerakni, ami sok embernek nagyon nem mind1
ha ott ülsz a gep elott kb csak tippre tudod megmondani melyikben mi megy, nulla diffi
arra normalis ember meg nem fizet ki felesleges lovekatfeljebb ugyanez van mar csak fordítva
csak fizetokepes kereslet alsobb arkatgorias gepbe mindig tobb vantöbb drón kell ;P
-
ViZion
félisten
válasz hobizoli #12189 üzenetére
Nem dolgozom már, Fallout 4 és pár játék (Minecraft a kölköknek, HotS, MWO, ilyesmik) fussanak fHD-ban, kész. mATX-el megbékélek, de minél kisebb, halkabb gép a cél, víz az van hozzá. 4k-ra nem tudok/akarok váltani, oda monitor+VGA már sok -csak játékra sajnálnám már azt a 300k Ft-ot...
Megint az alaplapok és a nyűglődés az AMD baja, Phenomnál és FX-nél is a 2. széria volt igazán jó, gyanús, h itt is az lesz ami kevesebb agyalással jár.Hold on, trying to give a fuck... Nope, not Happening • Powered by Fedora Linux • "Az élet olyan sz@r, szerencsére a felén már túl vagyok" Al Bundy
-
10th Doctor
csendes tag
Üdv!
Egy ilyen alapkonfigot tervezek, csak játszani, 1080-as MSI-vel:
CPI: AMD Ryzen 5 1600X - úgy nézem, elég lesz egy ideig tombolni.
Hűtő: Scythe Katana 4 SCKTN-4000 - hivatalos listában benne van, tuning nélkül ebír vele, remélem.
Lap: Asus PRIME X370-PRO - eredetileg 350-et néztem, de ez jobban állja a jövőt, talán.
Memória: Corsair 2x8GB DDR4 3000MHz Vengeance LPX Black CMK16GX4M2B3000C15 - támogatási listában benne, 2993-at bírja, örömmel fogom venni.
Mit gondolnak a nálamnál hozzáértőbbek?
Köszönöm. -
Szinyák
őstag
válasz 10th Doctor #12191 üzenetére
Jó . Csak szerintem vegyél egy komolyabb hűtőt rá + 1000.-est rá dobsz és még a tuning is belefér + halkabb is lesz
Szinyák
-
#57527808
törölt tag
válasz 10th Doctor #12191 üzenetére
rammal kapcsolatban kérdezz rá a verziószámra a kiskernél, mert csak a Ver4.24-re írják a 2933 mhz-et, a verziószám nélkül feltüntetett ugyanilyen típusnál 2133 mhz szerepel a qvl listában (ctrl+f: CMK16GX4M2B3000C15).
hűtésből a gyárit javaslom, mert hűti a vrm-et is, és szerintem vállalható a hangja még húzva is (3600-3700mhz 1,3V alatt). egyedül szintetikus vagy stabilitás tesztnél szoktam hallani a hangját, vagyis játék közben nem tűnt fel, inkább csak a hátsó ventit hallom a gépben. bár nálam X nélküli 1600-as proci van.
[ Szerkesztve ]
-
-
Szinyák
őstag
válasz 10th Doctor #12194 üzenetére
Arctic Freezer 33 Plus ~11-12k
Extended Compatibility with ARCTIC Coolers
for AMD Ryzen (AM4)Én is most rendelek az Arctic vizes blokkhoz egy AM4 kit.-et ingyen küldik , ha számlával igazolod a hűtőt ! korrektek .
[ Szerkesztve ]
Szinyák
-
komi77
senior tag
Volt egy DeepCool Gammax 300T hűtőm az Am3-as korszakból ami kompatibilis az Am4-el. Nem egy brutál teljesítményű hűtő, de a legnagyobb melegben is max 43-46 fokon ment alap használat mellett. Játékok alatt max 50-55 fok. Egy komolyabb hűtővel még jobb lenne de nekem bőven elég ez is. Most fél napos online Bf1 alatt pont 48 fok.
Hőfokokról még annyit, hogy nálam az alplapi chipset folyamatosan 50 fok. Lehet azért mert m.2 ssd-t használok ami 55 fok alapból és közel van a chipset hűtőkhöz. Ezt talán tehették volna a vga alá és akkor jobb lenne de nem akarok túl okos lenni.[ Szerkesztve ]
Szegény ember kézzel nőz.
-
BullKoxa
őstag
Ha valakinek kellene Pc.x kupon kód, szállítás felező. Kupon kód: 1GFISDYF4HJT
[ Szerkesztve ]
-
R3laX
addikt
válasz komi77 #12196 üzenetére
Nekem is 48-50fok körül van a VRM, ezek ilyenek úgy látszik, pedig nekem tök más a lap. Proci vszeg azért annyi, mert nem hajtja ki a vga és kicsit limites vagy.
Szerk.: nekem 70%-ot is bekajál a prociból időnként BF1 multiban. Ha gém stabilitásteszt, a legjobb. Garantáljan bedobja a whea logot ha kevés a fesz .
[ Szerkesztve ]
-
BullKoxa
őstag
válasz Televan74 #12161 üzenetére
Hello! Én is feltettem a 7A33v44-t MSI Gaming Pro, szerintem rendben van. Nekem is mennek a ramjaim CL14-ben, ami nekem nagy öröm. Nem mintha szerintem sokat változna a helyzet a Cl16 hoz képest. Rövid Ryzen LinX teszt. Én is az írásod után azt írtam be az új biosba ami a másikban volt. A te írásaid miatt van ez a lapom,nem bántam meg, eddig
-
wsanyi
aktív tag
válasz ViZion #12190 üzenetére
A RAM-mal nincs szívás, csak ha nem olvasod el, hogy mit támogat. Oda van írva. 1 rank/2 rank RAM, és hány mHZ-es, és hány db-ot raksz bele, úgy megy. 2 db-bal magasabb órajelen tud menni, mint 4-gyel.
Az éltető nap mindig süt, még akkor is, ha néha nem látjuk, mert eltakarják a felhők, vagy mert éppen éjszaka van.