Hirdetés
- TCL LCD és LED TV-k
- Gaming notebook topik
- Milyen TV-t vegyek?
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Milyen notebookot vegyek?
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- Mikrokontrollerek Arduino környezetben (programozás, építés, tippek)
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Melyik tápegységet vegyem?
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
Új hozzászólás Aktív témák
-
#45185024
törölt tag
-
#2688
#45185024
törölt tag
Forestgreen
#2687
#45185024
törölt tag
válasz
Forestgreen
#2687
üzenetére
Üdvözöljük Benit
Sok az 550 Dollár,főleg úgy hogy néha 600 ba van Fury X
csak azért lehet reménykedni mert valahogy a Giga mindenben olcsóbb mint társai a magyar piacon.
Ha azt vesszük hogy az Asus és a Sapphire is már kapható 184 en akkor akár valami jó is kijöhet belőle, mondjuk úgy 170 környékén
-
#2687
Forestgreen
aktív tag
Forestgreen
aktív tag
R9 Fury WindForce 3x :
-
Crytek
nagyúr
-
#45185024
törölt tag
válasz
Milka 78
#2675
üzenetére
Giga Fury X et lehet 207 be venni. Azt mondod sok és 180-at ér.
Jó hát sok, szerintem minden kártya túlárazott eleve most.
De az Nvidiát semmi nem korlátozza jelenleg hogy HBM1-et felpattintsa bárhova most sem.
Ha a Fury X et drágálod mond el nekem ha ráraktak volna a 980TI re HBM1 memóriát interposert és vízhűtést akkor azt adták volna 207 ezerért ?
Mert akkor beszélünk ugye egy árról... -
Milka 78
nagyúr
válasz
#45185024
#2671
üzenetére
Ez akár mind igaz is lehet,de már megint megyünk be az erdőbe.
Az Nv módos dolog nettó baromság.980ti-t olcsóbban szerzek mit FuryX-et,vagy Nano-t,miközben nem eszik többet GDDR5-el,mint a Fury HBM-el.
200+ ezerért alig van valaki aki a mérettel/fogyasztással foglakozna,ennyiért abszolult teljesítmény bajnok karit kell letenni az asztalra.Hozzáteszem tőlem a Paks2 termelését is beszipkázhatja egy kari ("gémer motyó" nem torrent szerver),csak legyen benne craft és legyen hűthető és legyen OC bajnok minden játékban és felbontáson.
Hozzáteszem a HBM a jövő a vak is látja,de a ma létező formájában ez kevés.
Őőő... nekem most szaggat az ETS2,Dragon Age,Asetto,Projekt,Witcher a karimon nem jövőre vagy az után,így ezt a prop-os jóslást hagyjuk.Persze le vehetem a grafikát az alig 80 ropit érő kártyámon,de +200-ért nem.
Iszonyat régen vagyok a PH-n,halottam már annyi jóslást (a 2500k 4 mag megy a kukába a többszálúság a jövő,milyen hülye vagy hogy Intelt veszel...akik lehülyéztek i7 és Extreme procikkal nyomják azóta)
Amire ez a sok előny realizálódik addigra az NV is simán átveszi azokat a megoldásokat amire a DX12-nek szüksége van (itt jön a képbe a jelen generáció kihagyása amire utaltam).
Szaby azon kevés felhasználók közé tartozik akik nem a saját portékájukat dícsérik,objektíven jellemzik a jó és rossz tulajdonságát a terméknek és ohne szemcsi ohne fanboy mese.
Félreértés ne essék a FuryX egy jó kártya.A baj a 214 ropival van.Ha 180 lenne az ára (és bizony érzeli okokból is megvettem volna ennyiért) akkor ez egy igazi siker termék lenne,de mivel WF3-as Ti-t kapok 200-ért így nincs miről beszélni.
A nagyobbik baj,hogy az AMD folyamatos baklövéseinek köszönhetően 84%-os piaci részesedéssel kénytelen leszek eltűrni az Nv eljövendő világát.Frankó lesz amikor az NV driver felnyomkod a tört cuccaim miatt és amiről még nem is tudunk,de ne legyen igazam...Ui:A beszélgetés a kártya váltás/vásárlás/generációk (zöld szemcsis players
)-ból indult,a HBM-et te hoztad fel és erre referáltam 
-
#2674
Petykemano
veterán
tailor74
#2673
-
válasz
#45185024
#2671
üzenetére
Ez borzasztóan egyszerű képlet nálam.
Se a fury,se a fury-x nem tudott még semmit felmutatni a technikai fölényből,se az igazi dx12 teljesítményből, se dx11-ben,magyarul semmi extrát.
980ti-vel meg az van, amit Milka 78 fórumtárs mond, hogy mi van ha mégis bevérzik a szeme a dx 12-től (nem gondolom, de mi van ha...)
Namost...Erre én nem adok ki 200+k forintot.
Mire lesz dx12 játék(és/vagy vulkan) tömegével, addigra már itt lesz a következő generáció mindkét cégtől.
Még akkor is vehetem bármelyiket a fentebbi két kártya közül jelentősen kedvezőbb áron, hisz akkor már nem aktuális csúcs modellek lesznek.
Nagyjából ennyi.. -
#2672
Petykemano
veterán
#45185024
#2671
Petykemano
veterán
válasz
#45185024
#2671
üzenetére
2013-ban elkalkulálták magukat, ha azt gondolták, mostanra már elterjedt lesz a dx12. Vagy direkt, tudatosan döntöttek úgy, hogy inkább a jövőre alkalmas hardvert építik a kiadáskori bukó ellenére. Pont ez az a hozzáállás, stratégiai döntés, ami miatt nincs jó vásárlásra ösztönzö marketingértéke.
Tudom, hogy utólag könnyű okosnak lenni, de amikor erről döntés született, kellett volna fejleszteni egy 96-128 ropos 3200-3500 shaderes változatot is. Ha látják 2014-ben, hogy ú mán mindgyá itt a dx12, ezt nincs értelme tovább csinálni, még mindig lelőhették volna a projektet. Figyelembe véve, Hogy hány és hány terméket hagytak félbe és húztak ki már, ez még igazán belefért volna.Akkor most lenne egy versenyképes termékük és ráértek volna a mostani dx12-re kihegyezett verziót jövő év elején kiadni fury dx12 edition néven, amikor már jól teljesít, jó drágán.
-
#45185024
törölt tag
válasz
Milka 78
#2669
üzenetére
Milka a felvetésednek van alapja, de mi most itt csakis a HBM memóriáról beszélgettünk mindenféle AMD Vs Nvidia vita nélkül.
Abban igazad van hogy ha csak a shaders ek számát és a HBM sávszélességét nézzük az ember sokkal nagyobb gyorsulást várna !
A HBM igenis segít a fogyasztás csökkentésében és a PCB drasztikus méretcsökkenésében.
Nem véletlenül forszírozzák a Nanót is.
A harmadik a sebesség amiről majd most beszélünk.
A válasz az E3-on elhangzott AMD mérnök interjúban van.
Kerestem neked mert itt PHn linkeltem, de nem találtam már meg.
Ott arról beszéltek és most mindenféle fankodást félretéve !
Nvidia abban jó hogy monumentális GPUkat tud gyártani, sok sok ROP-al és azt egy módosabb rétegnek el tudja adni !
Az AMD egy más utat választott, és én ezerszer is leírtam már , nincs jobb meg rosszabb, MÁS.
AMD szerint a ROP-nak csökkenni fog a jelentősége és a shaderek fontosabbak lesznek.
Tudták hogy Direct x 12 alatt és Vr alatt jobbak a kártyáik.
Összehasonlításul:
980 ROP 64 mag: 2048
980TI ROP 96 mag :2816
Titán X ROP 96 mag: 3072
Fury ROP 64 mag: 3584 (szerencsésebbeknek 3800 )
Fury X ROP 64 mag: 4096Erről a ROP os dologról én most azért nem szeretnék vitát nyitni mert ez már megtörtént:
15884-15894-15895
Poén hogy pont Abu és Szaby között
Abu is pont azt modja el amit ott olvastam, ha tőle jobban elfogadjátok akkor olvassátok őt
"A 128 ROP csak most érne valamit. Erről kérdeztem az AMD-t, és azt mondták, hogy 2013-ban még tárgyalták, hogy szükséges a ROP teljesítmény növelése, de aztán látták, hogy minden új generációs motor elment a compute felé. Ray-tracing hibrid effektek stb, így több shader mellett döntöttek kevesebb ROP-pal""Aztán ott vannak az olyan piacok, mint a VR. Oda nagyon kevés a nyers erő, így le kell tervezni a hardvert úgy, hogy hatékony legyen a timewarphoz."
Ha valaki most akar kártyát venni ? Akkor azt mondom neki hogy várjon meg legalább két Direct X 12 játékot lehetőleg egy olyat amiben "ismert nagy" motor van, és várjon meg egy VR tesztet.
Nvidiának ha lesz gondja akkor az nem azért lesz Milka mert Direct X 12 alatt működik ugyan az asyncron compute csak épp nem gyorsul... a 980TI 5-10 % gyorsabb a Directx 11 tesztekben, a legnagyobb gondja az lesz ha ez az előny elpárolog.
Ha lesz gondja azért lesz mert hazudott,
Mint tudjuk volt egy híres Amerikai elnök aki nem azért bukott meg mert az ovál irodába volt egy orál hanem mert hazudott utána.
Nincsenek illúzióim az Nvidia 80% birtokolja a PC kártyáknak tehát az Nvidia supported játék most is az ő általuk jól futtatható forráskódot fogja tartalmazni.
Mindennek káros hatása azzal lehet hogy maga a Direct X 12 nem fog annyira terjedni.
A két nagy név Fable Legends és az AOST most is köhög a 12 vel rendesen, a dínós játékot ne is említsük.Menpee cikkében volt egy nagyon komoly mondat remélem ti is észrevettétek:
Friss pletyka még az is, hogy a Pascal felhagy azzal a megközelítéssel, hogy a multiprocesszorban csak egyetlen megosztott memóriablokkot használ, és lesz egy különálló LDS, illetve egy különálló L1 adat gyorsítótár. Ezt a koncepciót az Intel és az AMD már egy ideje alkalmazza, és emiatt jóval gyorsabban tudnak üzemmódot váltani, mint az NVIDIA.A következőben nem lesz ez gond , de most elég nagy..
-
Milka 78
nagyúr
válasz
#45185024
#2662
üzenetére
És még is mit vegyünk (igen tisztelt fórumtársam nevében is...)?Ha most nem tudott meggyőzni akkor jövőre hogy fog?És hagyjuk ezt a ne játszunk FHD-ban dolgot,Nv-s játék és hasonlók...,mert az agyon OC-s,fix órajeles karimmal alig maradok el tőle és még a mod biost fel sem raktam.
A 980 ti legalább minden felbontáson,játékban kiegyensúlyozott,de ugye ott is van kérdőjel,hogy mi van ha egyszer az életben bejön a jóslás és becsuklik a 980ti DX12-alatt?Bár ezt kétlem de adjuk meg az esélyt.
Tehát akkor marad a nagy nulla vga cser addig amíg nem jön ki egy pár valós DX12-es kari,mert ezek nem azok.Volt már szerencsém 2 DX váltásnál is ilyen elő karikhoz,inkább kihagynám...
Ez a HBM2 meg igazán nem érdekel senkit.Tőlünk DDR2 is lehet rajta,ha gyors.Perpill a HBM-es fejlet kari nem tudja megfogni az elavult GDDR5-öt.A HBM2 meg mint ide Mekka és a GDDR5X attól függetlenül,hogy papíron elmarad a HBM-től,minden csak nem lassú.Hozzáteszem a mostani karimon se a sávszél a gond...
Ebből kiindulva és mondjuk az új SW-játékot alapul véve azt a -10fps-t bőven le tudom nyelni erre kártyát cserélni nem érdemes.
Mondom ezt úgy,hogy elégedett AMD felhasználó vagyok aki 9 éve (csak és kizárólag)piros kártyák tömkelegét vette meg. -
menpee
aktív tag
válasz
#45185024
#2666
üzenetére
Csak az első mondatodra reagáltam. HBM2 biztos lesz, a technológia már kész. Csíkszélesség váltás meg egyik gyártón sem múlik, csak a TSMC-n. Nekik meg kilométeres blama lenne a 2015 elejére ígért 16nm-es gyártástechnológiát 2017-ig tolni.
A többi gondolatoddal egyetértek. -
#45185024
törölt tag
Igen Menpee, csak ez nem konkrét legalábbis nekem ködös:
" A prémium árazás nélküli rövid VGA-k tehát inkább csak 2017-ben fognak elterjedni, amikor már szinte minden terméken HBM2 lesz."
Ez kb azt jelenti az én olvasatomban hogy a Mostani Nano kategóriás HBM2-es kártyák 2017 ben lesznek olcsóbbak mint kb 240 ezer forint
Ez mondjuk nem zárja ki hogy 2016-ban ne legyen egy Fury méretű (30cm) HBM2 kártya...
de nem is állítja.
Sok olyan hozzászólást is olvasok ahol mint a messiást várják a 970 árkategóriában majd az új HBM2 es memóriával, nos hát ilyen nem lesz, tehát ők is csalódnak.
Ebben egyébként szakmailag az az izgalmas hogy vajon a középkategóriában mit fájtol egymással a HBM1 és a GDDR5X mert nekem az Interposer miatt nagyon sanszos hogy hogy a mostani Fury Fury X nem fog lecsúszni jövőre sem a 100 120 ezres árcimkére, de talán 2017-re sem...
Szóval ennek a HBM-nek sokáig exclusivitása lesz még ahogy látom. -
#45185024
törölt tag
válasz
tailor74
#2659
üzenetére
Tailor de jövő évben nem lesz HBM2 es kártya és csíkszélesség váltás...
17 az meg még annyira messze van hogy addig fogtok venni másik kártyát úgyis.
A GDDRx be meg az a csapda hogy HBM2 előtt már pár hónappal nem fogsz akarni lecsúszni róla
mert úgy fogod érezni lemaradtál valamiről. -
válasz
Milka 78
#2658
üzenetére
A múltkor úgyis azt írtad 2 980 ti-re is van pénzed. Vegyél egyet, a maradékot meg idd el, hogy feldolgozd az élményt...
Én kivárok jövő év közepéig, az idén végig rágtam magam 280X-től kezdve 980-ig minden max 150k-s kártyán, nekem megteszi a 390 is a jövő évi" csíkszélességváltós, hbm2, 8gigás, szuperhalkés hűvös, dx13 ready kártyákig". Feltéve, hogy lesz olyan játék, amiért érdemes bekapcsolni a gépet.. -
Milka 78
nagyúr
Őőő...ez kicsit kétértelmű volt...még a klimaxom is befagyott
Pléjersz elküldte neked a tankotok képét? ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
tailor : A remény hal meg utoljára,bár ha egy széria elindul...Asus is jó példa erre.Egy épkézláb hűtést nem tud összehozni a felső házba.Engem se fog nagyon érinteni,kifejezetten meg vagyok elégedve a mostani karival...lehet veszek inkább NV-t.Kíváncsi vagyok az "Éber Elvtárs" szuper jó driverükre,hogy mit szól a fileserver gépemhez
-
#45185024
törölt tag
Ja ott van bocs csak lapozni kell.
Na ez azért érdekes mert végig megy a hátlap mintha ez is áttervezett nyáklapos lenne mint az Asusé.
De ráadásul nincs rajta a túlnyúló résznél szellőzés se, ez vajon miért van ???
Ráadásul ugyan nincs hűtőcső nézet, de ezek jóval kisebb hűtőcsöveknek néznek ki.
Sapphire-n középen 10-es rézcső van, ezt jó ha 6-osnak nézem.
-
#45185024
törölt tag
Igen ez már füles azt mutatja hogy kezd lenni HBM ha a Giga is elkezdi gyártani.
Ez szerintem jó hír, kár hogy a hátlapot nem mutatják kiváncsi lettem volna rá.
Azért ne menjünk el amellett hogy az 1000 ref kártyák mellett ráírják hogy OC
és 1010 el süvít...
látod Szaby milyen lehetőségek ???
))) -
füles_
őstag
Hoppácska
Gigabyte R9 Fury -
Yllgrim
őstag
válasz
#45185024
#2648
üzenetére
Oszinten nem monitoroztam, a driver ota alapon egy led-ecske vilagit, elotte mind vilagitott. Ha bekerul a kernelbe a tamogatas akkor meg leszedem a drivert, a power tune nem lesz bent ujra, de szeretem a nativ tamogatasu cuccokat es most athidaltam a driverrel. Annyira nem erdekel hogy hany fokos, mennyin teker , egy deka power saving opcio nincs bekapcsolva, nem ezen fog mulni
-
Yllgrim
őstag
-
Yllgrim
őstag
válasz
#45185024
#2644
üzenetére
Oke, akkor lehet Debian alatt azert nincs alapbol, mert a a regi kernelben alapbol nincs Fury tamogatas es maxon teker a kartya akkor is ha nem csinalok semmit, Driver viszont mar okozott egyszer problemat, de ilyet nem amit linkeltel, meg egyszer sem.
Na majd meglatjuk mi lesz, en nem varom a kozeljovoben de sosem lehet tudni...
-
#45185024
törölt tag
válasz
Yllgrim
#2642
üzenetére
A mi csíkozódás hibánk ez, bár néha villog is.
Egyik itteni fórumozó nagyon jól megfogalmazta ezért őt idézem:
"Mikor nincs terhelve a VGA, visszaveszi az órajeleket és a frekiket.
Sajnos utóbbit túlságosan visszaveszi, ebből adódik a gond.
Gyönyörű tervezés. BIOS frissítés vagy valami szoftveres buzergálás kell neki."
Tudnak róla a hivatalos AMD fórumon is és annyira nem csak Sapphire Fury probléma hogy hivatalosan
Fury X Display problem. néven fut.
Főleg böngészés közben jön elő, nálam legtöbbször fórumozás közben... fórum baci
(játéknál firestrikenél eddig soha!)
Nekünk is először azt tanácsolták hogy kapcsoljuk ki a hardveres gyorsítást a böngészőbe.
Meg hogy próbáljuk átdugni HDMIből DP 1 2 3 portokra, de egyik sem segített sőt az új 15.10 es driver se...
Nagyon remélem hogy valami Biosz frissítés vagy valamelyik új driver majd helyrehozza hamarosan... -
-
Yllgrim
őstag
válasz
#45185024
#2639
üzenetére
Asszem 390-e volt nemreg.
Amugy visszaterve Szby es gyiku mester hibajara szinkronizacios vagy memoria vagy memoria szinkronizacios problema lesz ez (memoria vezerlo), a neha villanasok megvannak nekem Debian alatt is, bar oda feltettem az AMD driverjet, illetve nezzetek meg, van Linux alatt egy olyan funkcio hogy Tearing, ha azt bekapcsolom akkor rosszabb/surubb a helyzet, illetve akkor a VM-ek alatt is szetcsuszik a kep.
-
#2639
#45185024
törölt tag
#Morcosmedve
#2638
#45185024
törölt tag
válasz
#Morcosmedve
#2638
üzenetére
De most neked milyen videokártyád van Hpeter10
-
#2636
gyiku
nagyúr
#Morcosmedve
#2635
gyiku
nagyúr
válasz
#Morcosmedve
#2635
üzenetére
de az egy 140w-os cpu, rantva csak az eszik 200at.
-
-
Yllgrim
őstag
válasz
daveoff
#2624
üzenetére
Debian -OpenBSD, de Win 7 alatt sem csinalta, nekem olyat csinalt neha hogy egy ilyen ablaknyi kepen villant egyet, mindig mashol. DP-vel.
Sot, amikor VM-ben futtatok Win10-et ott sem csinalja. (Fury-ra kotve)
Azt erdemes lenne megnezni, hogy ha kikapcsoljatok a proci GPU-jat ugy csinalja e, nalam ha a ketto ment egyutt akkor csinalta azt a kep villantast, de ha nem volt, akkor nem nagyon, valahogy a ketto osszeakad. Windows-on.
-
#85552128
törölt tag
válasz
#45185024
#2619
üzenetére
Nem tudom, hogy jelent e valamit, de nálam ma 4. napja, hogy átírtam az első 2 power tune állapotot és azóta MÉG nem csinálta (Bár a legutóbb is kibírt majd két hetet).
eredeti:
DPM0: GPUClock = 300 MHz, VID = 0.90000 V
DPM1: GPUClock = 508 MHz, VID = 0.93100 Vmostani:
DPM0: GPUClock = 250 MHz, VID = 0.92500 V
DPM1: GPUClock = 320 MHz, VID = 0.92500 Va többi ugyanaz szóval teljesítményvesztés sincs.
-
#45185024
törölt tag
Megérkezett az AMD Catalyst 15.10 béta kiadása
Az első frissítés az Ashes of The Singularity című játékot érinti, ami számos optimalizációt kapott mind teljesítmény, mind pedig képminőség frontján. Fontos, hogy a játék DirectX 12-es módban történő futtatásakor a friss javítás jóvoltából már nem jelentkezik összeomlás, így a "Driver has stopped responding" hibaüzenet – az esetek többségében – a múlté. Az AMD szerint sajnos egyes Radeon 300-as sorozatú videokártyáknál előfordulhatnak még problémák, valamint a 2 GB-nyi fedélzeti memóriával ellátott videokártyáknálLETÖLTHETŐ INNEN
Hátha még a csíkokat is kihozza... -
#2614
daveoff
veterán
#Morcosmedve
#2612
daveoff
veterán
válasz
#Morcosmedve
#2612
üzenetére
Szóval beteges 290X....értem én a viccet...
-
#2613
tailor74
addikt
#Morcosmedve
#2612
válasz
#Morcosmedve
#2612
üzenetére
Vagy fene tudja
-
#2610
gainwardgs
veterán
gainwardgs
veterán
Valaki dobna fury x-el egy firestrike/Valley benchet lehetőleg tuningal?
Köszönöm -
#2608
CsonkaImo
addikt
#Morcosmedve
#2603
CsonkaImo
addikt
válasz
#Morcosmedve
#2603
üzenetére
Lehetséges, hogy limitál már a 2600k, de akkor se rossz a 70 fps egy ilyen új játéknál.
(#2606) daveoff: 2 éves GPU, öregszik már.
. -
#2604
Maotun
őstag
#Morcosmedve
#2603
Maotun
őstag
válasz
#Morcosmedve
#2603
üzenetére
"Az elég rossz"?
Sas szem kell a 70/90 fps difihez, vagy bench mamia , ha nics 60 alatt, tuti a konfig!
Igaz fölé is lehet menni ha sok a pénz....
De a 70 messze nem rossz a 90 persze több csak nem látni -
#2603
#Morcosmedve
veterán
CsonkaImo
#2602
-
CsonkaImo
addikt
válasz
#45185024
#2601
üzenetére
A Battlefront marha jól fut DX11-en is, a kóros 290X-en is 70 felett van a minimum fps, ultra beállítások mellett. Béta alapján én nem érzem szükségesnek a DX12-őt, de jöhetnek hozzá részletesebb/kisdolgozottabb map-ek. A tesztelhetők elég sivárak voltak, bár ennek ellenére szépek is.
-
#45185024
törölt tag
Igen jó lenne már látni olyan játékot ami ki is használja a kártyákat.
Most ezzel a Star Wars Battlefronttal mi van ? Mert ez a demó most direct x 11 es ha jól értem.
Akkor ki sem jön directx 12 -n ? Mert hát ezt meg a Fable Legends-t vártuk hogy majd villant 12 ben.
De nem nagyon látom hogy lenne bennük 12.Szaby én arra gondoltam hogy A Fury vr azért üt majd mert egyrészt mindig a negyedéves értékelés előtt dobnak ki valamit hogy "bizakodóbb legyen a hangulat " ami most van, másrészt a Oculus igaz még nincs itt de ebből a kártyából írta Abu hogy eladnak a facebook arcnak 3000 vagy 30 ezer ??? darabot, már nem emlékszem pontosan. Ami azért feldobná a vállalat kissé kopottas imázsát.
Amúgy a 2 magos Titán X-hez (vagy bármi is legyen az új szörny neve) képest a Fury VR olcsó lesz,
csak nem egy kelet-európai blokkos ország számára.
Ha egy tankba ültök akkor neked majdnem van egy FuryX-ed 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)))
Új hozzászólás Aktív témák
- Bomba ár! HP EliteBook 850 G1 - i5-4GEN I 8GB I 256GB SSD I 15,6" FHD I Cam I W10 I Gari!
- Apple iPhone 13 Pro 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad L480 - i5-8GEN I 8GB I 256GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- Xbox Series kontrollerek 1 hó garancia, számlával!
- Xiaomi 15 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest