Hirdetés

2012. május 30., szerda

Hozzászólások

(#1) Goose-T


Goose-T
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Először felvázolnám a kerettörténetet, mielőtt bárki is hiú ábrándokba kergetné magát. Adott egy picike cég, amely pár éve létezik, és amelynek keretein belül én is dolgozom egy rendszeren. Sok éven át csak érdeklődők voltak a rendszerre, akik előbb-utóbb visszaléptek, többek között a válságnak is köszönhetően. Pár hónapja viszont megtört a jég, lett egy úttörő vevőnk, aki szinte biztosra kijelentette, hogy hoz még egyet, ezt meghallotta még két cég, és ők is bejelentkeztek egyelőre érdeklődőnek. Mivel a fejlesztést eddig javarészt ketten-hárman csináltuk szabadidőnkben, a rendes munkahelyünk mellett, most elértünk arra a pontra, hogy szükségünk lenne egy olyan fejlesztőre, aki teljes munkaidőben tudna dolgozni velünk.

Most jön a lelombozó rész: mivel jelenleg még csak egy biztos vevőnk van, a többi akármennyire is kecsegtet, egyelőre nem írt alá semmit, ezért az anyagi lehetőségeink nagyon korlátozottak. A kilátásaink viszont jónak tűnnek, elöljáróban csak annyit, hogy a pénzügyi szektorban mozgunk, kiterjedt a kapcsolatrendszerünk. Annyit leszögezhetek, hogy ebben az évben még biztos nem tudunk olyan fizetést adni, ami versenyképes lenne a budapesti multik ajánlataival informatikusi/programozói munkakörben, a jövő pedig bizonytalan, bár a szekér már ha döcögve is, de elindult. Más esetben bullshitnek hangzana, de itt most tényleg hinni kell a cégben.

Akkor kire is lenne szükségünk:
* főiskolai vagy egyetemi végzettség műszaki informatika v. programozó szakon
* Microsoft VB.NET és SQL Server 2005+ ismerete
* Subversion verziókövető rendszer felhasználói szintű ismerete
* alapfokú angol nyelvtudás, nem kell beszélni és írni, viszont a fejlesztőkörnyezet dokumentációja nem létezik magyar nyelven, ha jól tudom - jómagam a nyolc éves szakmai múltammal is igen gyakran böngészem az MSDN-t

Mit tudunk nyújtani:
* nem túl magas fizetést egyelőre (konkrétumot még nem tudok, de alkalmazottként talán 200K bruttó körül, +/- 50K, egyéni vállalkozói szerződéssel több is belefér)
* igazi irodánk még nincs, a távmunkához szükséges infrastruktúránk viszont ki van építve
* a kezdetekben én magam fogok szakmai oktatást nyújtani a jelentkezőnek
* igazi szakmai tapasztalatot
* szebb jövőt :D

Várom a kérdéseket a topikba, a komoly jelentkezőkkel személyes találkozót is megbeszélhetünk.

Jártas vagy a legénybúcsúkban? Akkor ide nézz be: http://logout.hu/bejegyzes/goose-t/legenybucsu/friss.html

(#2) Goose-T


Goose-T
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Úgy látszik, egy fontos dolgot nem hangsúlyoztam eléggé, talán azért ilyen gyér az érdeklődés: ha szeretnél bejutni a pénzügyi informatika bennfentes világába, akkor nálad a helyünk!

Jártas vagy a legénybúcsúkban? Akkor ide nézz be: http://logout.hu/bejegyzes/goose-t/legenybucsu/friss.html

(#3) Jhonny06 válasza Goose-T (#2) üzenetére


Jhonny06
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Talán azért ilyen gyér az érdeklődés, mert 200k bruttó egy egyetemet vagy főiskolát végzett informatikusnak vicc. Érettségivel (azaz végzettség nélkül) egy egyszerű desktoposnak adnak 110k nettót bármelyik banknál. A kettő mennyivel is tér el? Úgy számolom, hogy nem túl sokkal.

[ Szerkesztve ]

What's wrong, Jerry? I didn't win anything! That becouse it's a jukebox, Jerry.

(#4) Goose-T válasza Jhonny06 (#3) üzenetére


Goose-T
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Nézd, egyelőre ennyi fér bele a költségvetésbe, mert nem tudunk többet kitermelni nem "okosban". Egyébként volt már érdeklődő privát üzenetben, csak nem tudott dotnetül, az meg alapfeltétel. Meg nézzük csak, miért is lenne jó egy egyetemről frissen kikerült, .NET-ben programozni tudó fiatalnak ez az állás:

* nagyon kevés helyre keresnek tapasztalat nélküli .NET programozót, nekünk megfelelne
* 1-2 év alatt, ha a várakozásoknak megfelelően felfut a cégünk (már most 2-3 újabb lehetséges megrendelő áll a kapuban), több fizetést tudunk majd adni
* ha mégsem fut fel a cégünk, az emberünk máris nem kezdő, hanem értékelhető tapasztalat van a háta mögött, sokkal jobb alkupozícióban lesz más cégeknél
* egy magára valamit is adó programozó nem megy el bankba desktoposnak, mert nem tud értékelhető szakmai tapasztalatot szerezni
* 200k nettója 133k, az pont 23k-val több, mint amit te írtál
* nem kell munkábajárásra (plusz ebéd napközben, budapesti albérlet stb.) költeni, mert a munka jelentős részét távolról is lehet csinálni, maximum 1-2 hetente kell Budapestre jönni értekezletre
* mint már írtam, a pénzügyi informatikai berkekbe nagyon nehéz bekerülni, a nálunk szerzett tapasztalat viszont jó ajánlólevél lenne ezen a területen is - a cégünk főnöke egy pénzügyi cég ügyvezető igazgatója is mellesleg, mindenki ismeri a nevét a szakmában, ő szerezte a megrendelőinket is
* tudom, hogy a telekommunikációs fejlesztő cégekhez 350k bruttóval veszik fel az embereket, de képzeld, onnan is van egy részmunkaidőben bedolgozó emberünk, mert sokkal jobban tetszik neki az a munka, amit mi adunk neki, a rendes munkáját dögunalmasnak tartja, az ott szerzett tudása nem igazán hasznosítható más szektorban, ellentétben a nálunk szerzett tudással. Vele egyébként most tárgyalunk, hátha össze tudunk hozni olyan konstrukciót, amiben érdemes lenni neki teljes munkaidőben dolgoznia nálunk.

Dióhéjban ennyi, miért is lenne jó nálunk dolgozni a kezdeti alacsony fizetés ellenére.

Jártas vagy a legénybúcsúkban? Akkor ide nézz be: http://logout.hu/bejegyzes/goose-t/legenybucsu/friss.html

(#5) rt06 válasza Jhonny06 (#3) üzenetére


rt06
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

legalabb oszinte, leirja mit varhat az ember, nem pedig benyog valami olyat, hogy versenykepes fizetes (a.k.a. futhatsz a penzed utan)

up az oszinte hirdetesnek

[ Szerkesztve ]

Politikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.

(#6) ArchElf válasza Goose-T (#4) üzenetére


ArchElf
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Érdekelne mit csináltok - csak érdeklődés (esetleg bedolgozás) szintjén.

AE

Csinálok egy adag popcornt, és leülök fórumozni --- Ízlések és pofonok - kinek miből jutott --- Az igazi beköpőlégy [http://is.gd/cJvlC2]

(#7) Goose-T válasza ArchElf (#6) üzenetére


Goose-T
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Valami ilyesmi, csak más üzletágban, nem webes klienssel (ahhoz túl bonyolult a felület és maga a program), sokkal-sokkal professzionálisabb kivitelben.

Jártas vagy a legénybúcsúkban? Akkor ide nézz be: http://logout.hu/bejegyzes/goose-t/legenybucsu/friss.html

(#8) ArchElf válasza Goose-T (#7) üzenetére


ArchElf
(PH! addikt)
LOGOUT blog

És mire kellene a plusz ember? Metek, UI, bugfix, optimalizáció?

AE

Csinálok egy adag popcornt, és leülök fórumozni --- Ízlések és pofonok - kinek miből jutott --- Az igazi beköpőlégy [http://is.gd/cJvlC2]

(#9) Goose-T válasza ArchElf (#8) üzenetére


Goose-T
(PH! addikt)
LOGOUT blog

A fejlesztés továbbvitelére és terméktámogatásra - bugfix, új feature-ök, egy refaktorálás is ráférne már a forráskódra. Szeretnénk egy embert, akire teljes munkaidőben lehet számítani. A cégen belül ketten vagyunk fejlesztők, de csak szabadidőnkben érünk rá, a bedolgozó emberünk szintúgy. Ha több megrendelő lesz (és úgy néz ki, tényleg lesz), akkor már nem bírnánk a tempót, ráadásul a bizonytalan szabadidő miatt a kapacitást is nehéz tervezni.

Jártas vagy a legénybúcsúkban? Akkor ide nézz be: http://logout.hu/bejegyzes/goose-t/legenybucsu/friss.html

(#10) Jhonny06 válasza rt06 (#5) üzenetére


Jhonny06
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Manapság semelyik álláshirdetésben nem adják meg a pontos fizetést, ennek több oka is van. Ettől még, ha elmész az állásinterjúra ott felajánlanak egy összeget és nem futsz a pénzedért.

Goose-T: "egy magára valamit is adó programozó nem megy el bankba desktoposnak, mert nem tud értékelhető szakmai tapasztalatot szerezni"

Egy magára valamit is adó programozó nem megy el 133k nettóért dolgozni. Még pályakezdőként sem. Továbbra is csak ezt tudom mondani (hozzáteszem jóindulattal).

What's wrong, Jerry? I didn't win anything! That becouse it's a jukebox, Jerry.

(#11) Goose-T válasza Jhonny06 (#10) üzenetére


Goose-T
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Te egy pályakezdő .NET-programozó vagy?

[ Szerkesztve ]

Jártas vagy a legénybúcsúkban? Akkor ide nézz be: http://logout.hu/bejegyzes/goose-t/legenybucsu/friss.html

(#12) rt06 válasza Jhonny06 (#10) üzenetére


rt06
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

nem az a problemam, hogy nem adnak meg pontos osszeget, hanem hogy ilyen szarokkal etetnek, hogy versenykepes, meg europai szintu fizetes
amugy az osszeget is inkabb toled varjak, hatha alamondasz annak, amit maugy radszannanak

szerk.: off

[ Szerkesztve ]

Politikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.

(#13) Goose-T válasza rt06 (#12) üzenetére


Goose-T
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Na igen, érdemes megnézni egy külföldi álláskereső portált, szinte mindegyik ajánlatnál fel van tüntetve a fizetés.

Jártas vagy a legénybúcsúkban? Akkor ide nézz be: http://logout.hu/bejegyzes/goose-t/legenybucsu/friss.html

(#14) Jhonny06 válasza Goose-T (#11) üzenetére


Jhonny06
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Nem. Nem kell annak lennem, hogy véleményt alkossak a témában.

What's wrong, Jerry? I didn't win anything! That becouse it's a jukebox, Jerry.

(#15) Goose-T válasza Jhonny06 (#14) üzenetére


Goose-T
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Ezt a témát nem azért nyitottam, hogy véleményeket gyűjtsek. Hidd el, tökéletesen tisztában vagyok a munkaerőpiac ezen szektorával. Ha valaki meglátja a lehetőséget az állásajánlatomban, jól járhat, ha nem, hát üsse kő. Most már tudom, miért kellett volna mégis "versenyképes fizetést" írnom, megkíméltem volna a topikot a destruktív hozzászólásoktól.

Jártas vagy a legénybúcsúkban? Akkor ide nézz be: http://logout.hu/bejegyzes/goose-t/legenybucsu/friss.html

(#16) Gh0sT válasza ArchElf (#6) üzenetére


Gh0sT
(PH! addikt)

Azt gondolom, hogy kezdetben akár bedolgozás is segítség lehet számunkra.

Én személy szerint nem feltétlenül ragaszkodnék a 8 órához. Jelen felállás szerint ha szűkösen is, de bírjuk erőforrásokkal. A probléma abból adódik, ha határidőre kell fejlesztenünk, vagy éppen új megrendelő van a láthatáron.

Egy dolgot tennék még hozzá a témához. Nem supermaneket keresünk, hanem olyan fejlesztőket, akik magukénak szeretnének érezni egy projektet és van bennük tanulási vágy. Goose-T mellett rengeteget lehet fejlődni szakmailag, ami ugyan nem biztos hogy kárpótolja az anyagi megbecsülést, de mindenképpen kompenzálja.

Ennyi van most a cégben. Nem akarunk számokkal dobálózni, nem akarunk ígérgetni, mert mi sem tudjuk hogy mit hoz a jövő. A lehetőségeink ennyit engednek meg, cserébe keresünk valakit, aki kész a kompromisszumokra, ami talán a jövőben egyszer megtérül. Egy pályakezdőnek talán lehetünk mi az első ugródeszka.

Soha nem késő, hogy azzá válj, aki lehettél volna.

(#17) ArchElf válasza Gh0sT (#16) üzenetére


ArchElf
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Inkább a téma érdekelne - meg hogy egy kicsit formában tartsam magam. :)
Őszintén belegondolva sok időm nincsen, rendes meló mellett tudnám csinálni.

AE

Csinálok egy adag popcornt, és leülök fórumozni --- Ízlések és pofonok - kinek miből jutott --- Az igazi beköpőlégy [http://is.gd/cJvlC2]

(#18) Goose-T


Goose-T
(PH! addikt)
LOGOUT blog

UP!

Jártas vagy a legénybúcsúkban? Akkor ide nézz be: http://logout.hu/bejegyzes/goose-t/legenybucsu/friss.html

(#19) Lastemperor


Lastemperor
(kvázi-tag)

UP a hirdetésnek.

Szerintem olyanok számára jó lehetőség, akik most végeztek és nem perfektek angolból.
Pályakezdőknek referenciának nem rossz, csapatmunka is fontos tapasztalat lehet.
Viszont tény, hogy jó angollal, otthonról, freelance netes melókkal kétszeresét is simán meg lehet keresni.

In Flames We Trust!

(#20) kraftxld válasza Lastemperor (#19) üzenetére


kraftxld
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Azért a freelancer melókat nagyon keményen kell nyomni, hogy az ember csak arra alapozva megélhessen belőle.

MCSE+M/S, MCITP, VCP5 - ''Soha ne becsüld le az autópályán száguldó DAT kazettákkal megrakott teherautó sávszélességét''

(#21) Goose-T válasza Lastemperor (#19) üzenetére


Goose-T
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Igazából nem csak pályakezdők jöhetnek, hanem végzősök is, ezt nem biztos, hogy egyértelműen említettem korábban. Jó angol pedig nem szükséges, elég, ha megérti az MSDN-t. :D

Jártas vagy a legénybúcsúkban? Akkor ide nézz be: http://logout.hu/bejegyzes/goose-t/legenybucsu/friss.html

(#22) Goose-T


Goose-T
(PH! addikt)
LOGOUT blog

UP az új topikcímnek!

Jártas vagy a legénybúcsúkban? Akkor ide nézz be: http://logout.hu/bejegyzes/goose-t/legenybucsu/friss.html

(#23) vallas


vallas
(senior tag)

Én is tolok egy UP-t nektek!

Sajna nekem ez a programozás rész nem megy, de majd ha rendszergazdát kerestek, szólhattok! :)

.............IHB-MBM............. Let's Go MAVS!

(#24) Goose-T válasza vallas (#23) üzenetére


Goose-T
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Köszi!

A fizetésről még annyit, hogy diákként nálunk is legalább annyit meg lehet keresni, mint bármely más iskolaszövetkezet által közvetített programozói állásban.

Jártas vagy a legénybúcsúkban? Akkor ide nézz be: http://logout.hu/bejegyzes/goose-t/legenybucsu/friss.html

(#25) Goose-T


Goose-T
(PH! addikt)
LOGOUT blog

UP!

Jártas vagy a legénybúcsúkban? Akkor ide nézz be: http://logout.hu/bejegyzes/goose-t/legenybucsu/friss.html

(#26) Stukker1987


Stukker1987
(fanatikus tag)

Látom nem tolonganak az emberek :(

Én szivesen vállalnék ilyen munkát is ha meg tudnám gyorsban tanulni....

Eredendő bűnünk: vagy mindenben hiszünk, vagy semmiben sem.

(#27) Goose-T válasza Stukker1987 (#26) üzenetére


Goose-T
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Hát nem. Ezek szerint mégsincs akkora munkanélküliség és kilátástalanság, mint amit néhányan vizionálnak. :D

Jártas vagy a legénybúcsúkban? Akkor ide nézz be: http://logout.hu/bejegyzes/goose-t/legenybucsu/friss.html

(#28) Brown ügynök


Brown ügynök
(senior tag)

Kb. 2 hónapos VB ismeretem van. SQL ismeretem kb. 1 év (MySQL, Postgres). Ezenkívül programoztam pascalban, C++ és PHP-ben (most is azt csinálom). Mennyire lennék alkalmas a munkára? :D

Úgy néz ki szeptemberben lesz munkám de ha mégsem jönne össze akkor szívesen csinálnám.

[ Szerkesztve ]

"hacsak nem jön a jó tündér break utasítás képében..."

(#29) Goose-T válasza Brown ügynök (#28) üzenetére


Goose-T
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Talán. :D Most úgy néz ki, szeptember előtt már nem veszünk fel embert a pénzügyi szektor uborkaszezonja miatt (mindenki szabadságon van, akik dönthetnének a szerződésekről), de utána visszatérhetünk rá, ha akkor még aktuális lesz neked.

Jártas vagy a legénybúcsúkban? Akkor ide nézz be: http://logout.hu/bejegyzes/goose-t/legenybucsu/friss.html

(#30) tkazmer


tkazmer
(PH! addikt)
LOGOUT blog

szia, lehet, hogy ez is kotnyeleskedésnek fog tűnni, de a közgazdász gondolkodásmód szerint ilyenkor inkább finanszírozást kell keresni:) van jó üzleti tervetek? ha tényleg szuper a program, akkor egész biztos, hogy lehet rá most is pénzt találni - nyilván ez a befektető tulajdonrészt kér majd, de összességében ti is jobban járhattok.
én dolgozom most egy egész kis cég fejlesztésén, az a gond, hogy ha valahol nem hatalmas fizetést ígérnek, az alapvetően még nem gond, a cég melletti elkötelezettség is meglehet még, de lehet, hogy csak mellékállásnak tekinti majd az illető annyi pénzért amennyit kap - ráadásul szakmailag sem biztos, hogy a topon van - és akkor lőttek az egész küldetéstudatnak, a másodállását senki nem úgy cisnálja, mint az elsődlegeset.
röviden: ha még nincs ember, vagy aki van az nem elég jó, akkor sztem vagy ajánljatok tulajdonrészt, vagy keressetek egy finanszírozó partnert - legyen az egy bank vagy egy valamilyne kockázati tőkebefektető - és fizessetek magasabb munkabért. annál a cégnél, amit említettem, én, mint tulajdonos és ügyvezető, egyelőre egy fillért nem tettem zsebre semmilyen formában, ellenben minden alkalmazottnak igyekszem piaci alapú munkabért adni, akkoris, ha ez ténylegesen kockázatokat jelent(het) a cég gazdálkodására nézve. sztem IT területen elég komoly a verseny ahhoz, hogy ez elengedhetetlen legyen a megfelelő minőséghez.
btw. van gazdasági végzettségű a csapatban?

úgy tervezték, hogy kibirjon egy atomtámadást is. De nekünk komolyabb fegyvereink vannak, mint pl Béla bá, a földmunkagépkezelő

(#31) Goose-T válasza tkazmer (#30) üzenetére


Goose-T
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Igen, gondolkodtunk már azon is, hogy finanszírozót keresünk, csak az a baj, hogy piaci alapon nem igazán finanszírozható a cégünk, mivel nem rendelkezünk semmi olyan eszközzel, ami fedezetként vagy biztosítékként használható lenne. Csak egy szoftverünk van, amiben bízunk. Egy cég már bízik benne rajtunk kívül, hamarosan el is kezd érte rendszeresen fizetni, onnantól már könnyebb dolgunk lesz.

Szerk.: négyen vagyunk, rajtam kívül mindenki gazdasági végzettségű és komoly pénzügyi cégeknél dolgoznak, a főnökünk vezérigazgatója is egynek, neki köszönhetjük, hogy komoly ügyfelekkel tárgyalhatunk.

[ Szerkesztve ]

Jártas vagy a legénybúcsúkban? Akkor ide nézz be: http://logout.hu/bejegyzes/goose-t/legenybucsu/friss.html

(#32) Goose-T


Goose-T
(PH! addikt)
LOGOUT blog

UP!

Jártas vagy a legénybúcsúkban? Akkor ide nézz be: http://logout.hu/bejegyzes/goose-t/legenybucsu/friss.html

(#33) Goose-T


Goose-T
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Egyelőre egy UP, a fizetést módosítanám "versenyképesre". ;)

Jártas vagy a legénybúcsúkban? Akkor ide nézz be: http://logout.hu/bejegyzes/goose-t/legenybucsu/friss.html

(#34) Goose-T


Goose-T
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Megint UP!

Jártas vagy a legénybúcsúkban? Akkor ide nézz be: http://logout.hu/bejegyzes/goose-t/legenybucsu/friss.html

(#35) Goose-T


Goose-T
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Jelentkezzetek! :D

Jártas vagy a legénybúcsúkban? Akkor ide nézz be: http://logout.hu/bejegyzes/goose-t/legenybucsu/friss.html

(#36) CharlieDrop válasza Goose-T (#35) üzenetére


CharlieDrop
(senior tag)

Cs, mennyire kell a VB.Net?
Vb megy igaz nem.NET-be, de szerintem belerázkódnék hamar, meg van 3 év MSSQL tapasztalatom is, ami nincs fősuli...
ja, számlát is tudok adni, ha vállalkozóiban is jó
ja plusz több éves pénzügyi területről fejlesztési gyakorlat :)

[ Szerkesztve ]

''Ez itt az internet?'' Eladó HP ProBook: http://hardverapro.hu/apro/hp_probook_4320s/friss.html

(#37) Goose-T válasza CharlieDrop (#36) üzenetére


Goose-T
(PH! addikt)
LOGOUT blog

A .NET keretrendszer ismerete alapfeltétel, eléggé különbözik az ósdi Visual Basic-től. Az előfelvételi egy .NET-es programozási feladat, ha teljesíted, akkor nincs gond.

Jártas vagy a legénybúcsúkban? Akkor ide nézz be: http://logout.hu/bejegyzes/goose-t/legenybucsu/friss.html

(#38) CharlieDrop válasza Goose-T (#37) üzenetére


CharlieDrop
(senior tag)

uhum, tehát a .neten van a hangsúly :)
Kicsit foglalkoztam vele nem sokat...

''Ez itt az internet?'' Eladó HP ProBook: http://hardverapro.hu/apro/hp_probook_4320s/friss.html

(#39) Goose-T válasza CharlieDrop (#38) üzenetére


Goose-T
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Mivel abban fejlesztünk... :) Ha meg tudod rendesen oldani a programozási feladatot, akkor nem lesz gond. Érdekel?

Jártas vagy a legénybúcsúkban? Akkor ide nézz be: http://logout.hu/bejegyzes/goose-t/legenybucsu/friss.html

(#40) CharlieDrop válasza Goose-T (#39) üzenetére


CharlieDrop
(senior tag)

Érdekelne, ha nem próbálom meg úgy sem derül ki :)

''Ez itt az internet?'' Eladó HP ProBook: http://hardverapro.hu/apro/hp_probook_4320s/friss.html

(#41) Goose-T válasza CharlieDrop (#40) üzenetére


Goose-T
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Kis késéssel ugyan, de elküldtem a feladatot, ha érdekel még.

(rejtett up)

Jártas vagy a legénybúcsúkban? Akkor ide nézz be: http://logout.hu/bejegyzes/goose-t/legenybucsu/friss.html

(#42) lkarcsi


lkarcsi
(újonc)

Ment pü!

(#43) Goose-T


Goose-T
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Egyelőre nem veszünk fel senkit, de önéletrajzokat lehet küldeni!

Jártas vagy a legénybúcsúkban? Akkor ide nézz be: http://logout.hu/bejegyzes/goose-t/legenybucsu/friss.html

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.