- Alsó-középkategóriás, PlayStation 5-be is helyezhető M.2 SSD-t virított a Klevv
- Antec kirakatház Lian Li zöngével és egy csavarral
- Újabb inteles VGA került elő a Biostar hátizsákjából
- Belépőszintű játékos headsetekkel bővült a Corsair kínálata
- Kétféle tájolással munkára fogható, ITX-es ház jött a Sharkoontól
Hirdetés
-
Már azelőtt szoftvert írnak a chipekhez, hogy elindulna a gyártás
it A Cadence szuperszámítógépe a chipek tervezését és a hozzájuk kapcsolódó szoftverek megírását igyekszik felgyorsítani.
-
Motorola Edge 50 Pro - több Moto-erő kéne bele
ma Érdekes egyveleg a középső Edge 50: a jó tulajdonságai közé becsúszott pár rossz, de vannak szerethető, egyedi megoldásai is.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
Új hozzászólás Aktív témák
-
7
addikt
Űdv!
Már egy ideje gondolkodom erősen, hogy vajon érdemes-e trackballt beszerezni.
Ennek eldöntéséhez viszont többféle dolog kéne, amit jó lenne egy (mindeddig még nem létező) topicban összegyűjteni:Mi is az a hanyattegér, avagy trackball?
- egy olyan "rágcsáló", amelyet leginkább úgy lehet elképzelni, mint egy régebbi golyós egeret a hátára fordítva (innen is a magyar neve). Az egér fixen áll az asztalon, s az irányítást egy, a kéz ujjaival vezérelhető golyóval oldották meg. Ez lehet hüvelyk- illetve mutató-, illetve gyűrűs+középső ujjal vezérelhető, az elhelyezésétől függően.Trackball pro...
- precízebb irányítást tesz lehetővé:
~ kattintásnál nem kell külön tartani az egeret, hogy ne mozduljon el
~ nem az egész karunkkal, hanem az ujjaink mozgásával irányítjuk
~ egyes típusoknál van egy nyílás, amelyen keresztül a golyót a másik oldalról is megfoghatjuk, így még pontosabb, apróbb mozdulatokat lehetővé téve- nem helyigényes:
~ nem az egeret magát mozgatjuk, hanem csupán a golyóját- nem igényel sík felületet
~ működési elvéből fakadóan a térdünkre ültetve is tudjuk használni- ínhüvelygyulladásban szenvedők számára is használható
... és kontra:
- szokni kell- lassabb a hagyományos egérnél
~ (de kellő gyakorlással alkalmas még FPSre is!)- drága, nehezen beszerezhető, nincs nagy választék
Egyéb:
- Régen azért nem volt népszerű ez a fajta egér többek között, mert nagyon gyakran kellett tisztítani, s lassacskán használhatatlanná vált, lévén az egyik legfontosabb részéhez, a golyóhoz, az izzadt, koszos kezével nyúlkál az ember, s ez egy idő után a régi gumilabdacsokat olyan síkossá tette, hogy a fejek, amiket forgatnia kellett volna, már nem forogtak rendesen, hiszen csúszott a labda. Ezt a helyzetet akarták megoldani az optikai technológiával, egész sikeresen.-------------------------
Hogy hol lehet beszerezni, illetve mennyiért, jó kérdés.
Ami biztos, hogy drágább az átlagegernél. A beszerzési helyet illetően meg elvétve akad egy-egy online boltban valamelyik típus, illetve van, hogy az ember a Tescoban, MM-ben bukkan rá egy-egy darabra. Nagyon változó.Egyéb tapasztalatok, kiegészítések, infok?
[ Szerkesztve ]
-
Padam
aktív tag
A kövi cuccról elég jókat hallottam, már várom, hogy megérkezzen:
5.200Ft + áfa körül van a kisker ára.
-
beis-compo
tag
Hali!
Kicsit keresgéltem volna én is hanyattegeret, így lyukadtam ki itt. Sajna nincs nagy választék, pedig programozáshoz ez a legjobb, szerintem.
Nekem az felsô (a képen) lévô(M$ Trackball Explorer 1.0) van, már lassan 4 éve nyúzom, megbízható darab. Persze, mint minden M$ trméknek, ennek is vannak "kissebb" hibái.
Pl.: Minden be lehet a hozzá adott szoftverrel állítani, ha ferdén használja az ember akkor a ferdét fogja egyenesnek venni, meg a 4 gombját + görgést el lehet konfigurálni (szinte), kivéve hogy van a szokásos gombjai közül kettô úgy felcserélve, hogy használhatatlan lesz úgy, amikor mondjuk mégegy egér van a gépen. Nameg a mai világban az ember nem egy oprendszert nyúz, akkor mindenhez hozzáállítani, meg bizonyos progik nem kezelik az elcsereberélt gobokat megfelelôen, úgyhogy nem volt más választásom, mint kb 1 hetesen szétszedni és átkötögetni a gombokat egy hagyományosabb kiosztásúra. (a jobb egérgomb is baloldalt volt asszem) Ha számít a garancia akkor ezt ne tedd. Ezután viszont minden 100-as. Elôotte volt egy Logitech hanyattegerem, amihez nagyon hasonlót (95%) a mai napig is lehet kapni, csak most már van rajta két görgetô "gomb", az enyémen még nem volt. A Logihoz képest pontatlanabb az M$ egér, de csak az elsô pár hétben tünt fel.
Koszolódás. Ez nem túl nagy gond, egy-két naponta ki kell pattintani a golyót a helyérôl, és a három tartópöcköt (amin gördül) meg kell kézzel "piszkálni", ezeken egy kis koszkarika rakódik fel, ami a golyó mozgását lassítja, de nem okoz látható hibát. Néha valami szösz bemegy az optika elé, ilyenkor magátol mászkál a mutató, ezt ki kell fújni (szájjal) és kész.
Ja, Teszkóban vettem annó kb 13 ropiért. Abban az idôben ez máshol (nagy számtek boltokban) sem volt olcsóbb.No ennyi.
üdv.B.
-
TaliGa
aktív tag
Én is hanyattegér hívő vagyok. Kensington Expert-et használok már jó pár éve, ez most optikai (a régebbi, sima érzékelős gyakran koszolódott, az vhogy nem vált be), négygombos /programozható gombokkal/, és akkora a ball mint egy biliárdgolyó, de tényleg. Nagyon precíz, sztem grafikai munkákhoz tökéletes. A görgője igazi különlögesség, egy a golyót körülvevő gyűrű, amit nagyon finoman lehet tekerni, sztem telitalálat. Kicsit húzós volt az ára, asszem 30k körül vettem 2-3 éve, de megérte..
"So say we all"
-
7
addikt
Gondolkodtam rajta én is, főként az ára miatt nem mertem bevállalni (illetve azért, mert szintén nem találtam sehol). Olvastam róla is kritikákat, azt mondták, az egész koncepció remek, csak hangosan kattog a görgetőgyűrűje. Nekem is szimpatikus, kár, hogy nem volt lehetőségem kipróbálni. Örülök, hogy neked jól szuperál, irigyellek is kicsit
További okai, amik miatt elvetettem: Azt hallottam, hogy a Kensington akkor igazán jó, ha fent van hozzá a driver is. Nem néztem utána, hogy van-e Linuxos driverük, és ha van, ugyanolyan jó-e de félek, hogy nem. Emiatt, illetve a nehéz beszerezhetőség miatt nem erőltettem.-=-=-=-=-=-
Azt olvastam, nem gyártják már őket. Webáruházakban nem találtam, Tescokban jártam, de nem láttam egyben sem, így feladtam. Az Explorert illetően én is az említett hibákat hallottam (a gombok hülye kiosztása), továbbá azt is mondták, hogy érzékenyebb a koszolódásra, mint a Logitechek.
Mivel nem tudtam beszerezni, megintcsak ejtettem.-=-=-=-=-=-
Azt írták sok helyen, hogy ilyen pontos, olyan pontos. Nem tudom, mennyire márkamánia (Logitech-rajongók szeretik túlzottan ajnározni a termékeket), mindenesetre a Marble Mouse-t leszámítva nem hallottam negatív dolgokat egyikről sem. Mivel nekem fontos, hogy vezetékes legyen a Trackball (elvégre irányításban nem zavar a zsinór, elemmel/akkuval meg nem akarok tökölni, felesleges), ezért a számomra legszimpatikusabb versenyzőjük, a Cordless Trackball Optical kiesett. Maradt hát a Trackman Wheel vezetékes fajtája. Ezt rendeltem meg, jövő héten már ki is tudom próbálni.
[ Szerkesztve ]
-
7
addikt
No. Megkaptam a Logitech Trackman Wheelemet. Első látásra tetszik, bár amitől féltem, beigazolódott: A hüvelykujjam mozgáskoordinációja nem a legjobb. De ezt, úgy tűnik, át fogom tudni hidalni. Egyszer próbáltam reflexből mozgatni, többet nem.
A fogása kellemes, és elképzelni sem tudtam, hogyan lesz majd kényelmes pozícióban a labdacs, de végül tényleg sikerült olyan helyre kerülnie, ahol jó tologatni.
-
7
addikt
Logitech Trackman Wheel bemutató.
-
Sdi
addikt
Jó kis egér az, nekem kb. 4-5 évig volt meg, mire tönkre ment. De azóta is hanyat egeret használok, csak másik típust.
"Ha az alkohol akadályoz a munkában, hagyd abba a munkát!" /Manuel Scorza/ ..." Nem táncolunk úgy, ahogy Brüsszel fütyül ". Inkább úgy táncolunk, ahogy Moszkva fütyül.
-
Zitike
csendes tag
Hali, yetike! Érdekelne, pontosan milyen negatívumot hallottál a Logitech Marble hanyattegérről. Nekem képek alapján az összes közül ez tetszik a legjobban. "Élőben" még csak Logitech Cordless TrackMant láttam, "kézrátéttel" ki is próbáltam, de nem tetszett, alig tudtam átfogni -- hosszú távon semmiképp nem tűnik kényelmesnek, főleg azért, mert egészen (túlságosan) jobbra került a golyó. (Ehhez képest a Marble keskenyebbnek látszik a képeken.)
Üdv, Zita
-
7
addikt
A Marble tényleg keskeny, viszont több helyen olyasmit rebesgettek, hogy kényelmetlen a fogása hosszabb távon, mert nem tud rendesen ráfeküdni a kezed, túl magasan van a golyó a felső hídhoz képest.
Továbbá kellemetlenül érintett az is, hogy nincs görgője.Mindenesetre amennyiben kipróbálod, kíváncsian várom a véleményt.
-
Szkifi
csendes tag
Én holnap fogom vásárolni a család 4. Logitech trackballos egerét.
Pár éve kezdtem a Marble Mouse-zal az asztali gépemen. (mai napig az van és nekem bejön)
Utána jött egy másik asztali gép közös használatra egy Trackman Wheel előtti típussal.
Majd jött az első noti és ahhoz lett véve egy Corldess Trackman Wheel R2.
És holnap jön a Cordless Trackman Optical.
Mindenkinek ajánlom bármelyiket!Grafikához, játékhoz, kockuláshoz. Mindegyik kényelmes, bár néhány év használat után a Marble golyója kicsit már lassabb, mint fiatalkorában.
u.i. furcsa volt hallani az Electro Worldben, hogy már 1 éve nem árulnak trackballos egeret...
-
Integra
titán
hi
én most épp egy ilyet tesztelek és meglepően jó.
bár nem tudom a szoftverét feltenni (célg biztonsági politika...), ezért rettenetesen zavar, hogy nem tudok scrollozni vele. ha jól tudom úgy lehet vele görgetni, hogy a bal és jobb oldali nagy gombot összenyomod és pörgeted a golyót.. minden esetre most próbálom engedélyeztetni, hogy feltegyék a noteszomra a szoftverét..egy biztos, kényelmesebb mint a legtöbb egér, jobb vele hosszú távon dolgozni, mint egész nap egérrel.
még kapok majd egy microsoft natural 6000-res egeret, abban van kb minden maradék reményem, hogy létezik a piacon kényelmes egér.
még remélem egy ilyet is kapok, mert ezen van előre, hátra gomb is és sajnos ez a marble-n nagyon rosszul van elhelyezve, ha rendesen ráteszem a tenyerem. ha elakarom érni akkor mindig lekell húznom a kezem a hátáról, hogy megtudjam nyomni.a trackman optical viszont a kialakításra meg más, vajon amikor a bal oldali gombokat próbálom elérni, mennyire fogom akaratlanul is a golyót arréb forgatni..
[ Szerkesztve ]
...egy fecske nem csinál nyarat, viszont egy hülye százat csinál...
-
Integra
titán
gyors update:
két microsoft trackball
trackball explorer
na ez utóbbi üthet, csak nem tudom hol lehet egyáltalán élőben megtapicskolni...
már szerme jól feküdhet rajta a kéz[ Szerkesztve ]
...egy fecske nem csinál nyarat, viszont egy hülye százat csinál...
-
7
addikt
Se Opticalt, se Explorert nem lattam sehol, bar hallottam, hogy az Explorer neha fellelheto Tescoban vagy Media Marktban, csak ritka, mint a feher hollo. Meg valahol a topic elejen emlitesre is kerult, hogy a Microsoftos hanyattegerek hajlamosak az idok soran egyre pontatlanabbakka valni.
Az a baj, hogy marha kicsi a valasztek ezekbol a ragcsalokbol, es ami van, azt is nehez beszerezni, az arukrol pedig mar ne is beszeljunk...
Szivem szerint megprobaltam volna a Logitach Trackman Opticaljat, csak az zavar, hogy vezetekmentes, ami szamomra azt jelenti, hogy hajlamos lehet cserben hagyni, amikor pont szuksegem van ra. Na meg trackballnal nem is nagyon erzem szukseget a vezetekmentessegnek, hiszen nem mozgatom sehova.
-
Integra
titán
megérdeklődtem, nincsen explorer se már, mert nem gyártják, leálltak évekkel ezelőtt a gyártással. valamiért a legjobb hardvereket a microsoft tudatosan leállítja..
olvasd végig a blog bejegyzést, érdemes.
még nem adtam fel, hogy találjak, bár kemény dió lesz..
jó a logitech, de ergonómiában nem tud labdába rúgni az ms mellett.
ezért is érthetetlen az ms hozzá állása az egészhez.
beszéltem disztribútor sráccal, azt mondta, hogy visszaküldték a készletet ami maradt, és fogalma sincsen, hogy lehet e még hozzájutni...
ha nem fogok tudni találni, akkor majd veszek valszeg egy wireless trackballt, ágyból meg kanapán jóval kényelmesebb mint a madzagos.
ha meg kimerül még mindig van egy mx518 meg egy gagyi dell
és a legfurcsább az, hogy még vistára is megírták a drivert az explorerhez!!
szóval..[ Szerkesztve ]
...egy fecske nem csinál nyarat, viszont egy hülye százat csinál...
-
TaliGa
aktív tag
Sziasztok
Ha vki tud Kensington Expert Optical beszerzési helyet kis hazánkban, kérem értesítsen...
Úgy tűnik ennek is leálltak a gyártásával, e-bay-en, és hasonlókon még van bőven, csak azokkal nem szívesen vacakolnék.."So say we all"
-
Integra
titán
na, megvan a marble mouse legnagyobb hátránya.
nincsen oldal görgetés.
sehogy sem tudom előcsalni belőle.
állandóan jobbra kell mennem a függőleges csúszkasávra, balgomb lenyom és akkor golyóval görgetem az oldalt.
sajnos úgy sem lehet megoldani, hogy jobb egérgombot nyomva tartva görgetném a golyót. a jobb oldali kisebb gomb pedig használhatatlanul buta helyen van, de gondolom ez azért van, hogy bal kezesek is tudják használni. nekik értelem szerűen a jobb oldali lesz használhatatlan.nincsen mese, a drágábbik logitech trackball csak megoldás a beépíett görgővel...
...egy fecske nem csinál nyarat, viszont egy hülye százat csinál...
-
beis-compo
tag
Üdv!
Jutott már eszébe valakinek hogy lehetne építeni is hanyattegeret?
Egy gondolatot megér, hamár gyártók nem kényeztetnek minket igazán jó hanyatt-egerekkel.
Én MS Trackball Explorert gyûrök nagyonsok éve (elôtte fehér Logit.marble volt), de hátha egy jobbat sikerülne összehozni!Tökéletes gömbformát ekkora méretben talán pool-golyó képében találnánk, bár tömege ~3x nagyobb mint az egeremben lévô golyó (az 61gramm). Vagy van más tökéletes gömb?
A kasznit talán valami egyéb, pl. formásabb (laposabb) botkormány alapja adhatná, nemistudom.Csak gondolatébresztésnek.
B.
-
7
addikt
válasz beis-compo #24 üzenetére
Erdekes elkepzeles. Kerdes az, hogy az erzekelot honnan szerzed be, illetve min mozogna a nagy golyo. Nalam a Logitech Trackman Wheelnel 3 egyenletesen elhelyezett kis golyocska adja a tamasztekot a nagynak, olyasmikhez hasonlot viszont nemigen lattam eddigi eletemben. Vagy esetleg elkepzelheto mas megoldas is arra, hogy a nagy golyo ne erintkezzen teljes feluleteben a foglalata falaval?
[ Szerkesztve ]
-
beis-compo
tag
Nos,
ami a h.egérben van, az végülis 3 fémpöcök, akár 3 kis csapágygolyó (is lehet), fixen "beleragasztva" a mûanyagba, semmi rugózása nincs, csak kis felülete surlódás ellen. Az hogy mennyire van tökéletesen elhelyezve, arra nem fogadnék, illetve szerintem nem kritikus (egy szögmérôvel 120 fok kimérése nem lehet nagy kunszt).
Az érzékelô kicsit macerásabb. Tul.képp kézenfekvô és drága megoldás egy rossz ergonómiájú, (vagy hiányos, használt stb.) hanyattegeret szétbontani, de ezzel a nagy gond hogy a beszerezhetô golyó egyszín és nem ez a pöttyös vagy egyéb optikai-egérbarát, ergó nem menne. Másik lehetôség egy olcsó lézeres nem-hanyattegér szétbontása (az bírja a sima felületeket), de ott az egyik axis pont nem lesz megfelelô, (ha a h.egér golyót ráteszed egy sima optikai egérre, és forgatod, megtudodd mért), de talán egy tükörrel ez megforrdítható. Az érzékelô komplex félvezetô chip, átkötögetésekkel értelmetlen lenne próbálkozni, (lehetne esetleg az egér után kötött, mikrovezérlôs jelfordítón ötletelni, de ezt én max ps/2 protokolon tudnám megvalósítani (pic-el)na ezt most találtam ki de nem is badarság annyira), usb már magas.
Egy könnyebb golyó-tipp viszont jó volna, mert a 160gramm forgatása kicsit sok lehet. -
beis-compo
tag
Amúgy, én mikor megvettem M$ h.egeremet, kb a harmadik napon szétszedtem és átkötöttem benne (felcseréltem) két mikrokapcsolót, mert ésszerûtlen volt, ha át is programoztam, akkor a rádugott sima egérnek is megcserélte a gombjait, tehát gáz volt, meg ezek a szoftverek a fenének sem hiányoznak.
A marble egeremen meg a görgô hiányzott teljesen, még abbol az idôböl volt amikor nem találták fel, nem ez a ma kapható hanem az elôzô ver. volt. Habár a mai marblén is csak valami gombokkal megoldott görgetés van asszem, (nem volt hozzá szerencsém). -
jodován
tag
Logitech Cordless Optical TrackMan, amit én taperolok. Valami licitálós oldalon szereztem, visszamaradt árukészletből, nagyon jó áron, vadi újonnan.
A márkalogó már szinte alig látszik, mert ugye ott fekszik fel a tenyerem, de az kit izgat. A bal gombról az ezüst festék már megkopott, és a fehér műanyag látszik, de abszolút nem vészes.
Amúgy ezen is elfárad az ember keze, mert ugye úgy használja az ember az ujjait, ahogy nem szokta. Néha pihentetni kell, mert ez is okozhat gyulladást, ha nem vigyázunk vele. Nem szabad görcsösen, csak lazán.
Az alján, az elemtartón lévő matrica is megkopott. Nem tudom, miért, mert a térdemen nem sokat használtam, az asztalon meg ugye nem tologatom. Nekem ez a legnagyobb előnye, hogy nem kell ide oda teszegetni. Gyors, pontos, és oda viszem a kurzort ahova akarom.
A görgetője, csak vertikális, de benyomható, és akkor lehet minden irányba görgetni a golyóval. Van még alatta felette gombos görgető is, ami néha kényelmesebb. Ezek alatt egy lakatos "lock" gomb, ami lepik touchpad-ja mellett is jó szolgálatot tenne. Ezen kívül egy-egy "előre-hátra" navigációs gomb, amik nagyon praktikusak böngészés közben.
Jó lenne kipróbálni egy kisebb vevővel, amik az újabb rádiós Logitech egerekhez vannak. Asszem ezek mind 2,4 GHz-esek. Lehet, működne. Praktikusabb lenne. Gyárthatnának hasonló trackball-t blutooth-os változatban is, annak is meg lenne a maga előnye. Nagyobb hatótáv, és lepikben beépített BT.
Bár én most keresek valami frankó billentyűzetet alacsony árban, de lehet vezetéknélkülit, egyszer szeretnék valami ilyesmit:
RF Wireless Keyboard with Optical Trackball and USB Receiver
Trackball/Touchpad KeyboardsOptikai trackball, egy kis multimédia, alfanumerikus részbe illesztett numerikus, nagy hatótávolságú RF, esetleg BT is. Valami ilyesmi lenne optimális.
sanszos -> van rá esély, hogy ez a szó ne használódjon többé?
-
beis-compo
tag
Na igen, ezeket a hanyattegereket sem a festék tartja össze, jóesetben örök darabok, az M$ h.egeremen még meg sem kopott sehol a festék, a felirat is tarja magát pedig napi 10 órát minimum gyötörve van, a Logitec egeremrôl annó lejött a felirat, dehát nem attól megy.
Az elsô linken lévô bill.-en nincs numerikus billentyûzet, és a "nyilak" is be vannak nyomorítva, munkára alkalmatlan. (szerintem)
A második linken a "Windows Keyboard with 55mm Large Trackball" érdekes lehet, de kitudja nem-e mehanikus a hanyattegere, további infó nélkül keresni is értelemetlen, illetve nekem míg elkopott vagy 4 billentyûm, addig az Explorer h.egerem tökéletes egészségenek örvend, nemistudom... és persze itt is áldozatul esett az ergonómia a célszerûség oltárán.
-
Integra
titán
válasz beis-compo #24 üzenetére
vazzzzeeeeeeeeeeee
nem tudsz még egy darabot belőle???...egy fecske nem csinál nyarat, viszont egy hülye százat csinál...
-
beis-compo
tag
Rossz hír trackballokról:
Mégsem az örökkévalóságnak tervezték ezeket az eszközöket, megnéztem igenerôs nagyítás alatt a M$ hanyásegerem kis pöckeit amin a golyó fordul, ezek mm alatti méretû fix gömb formák, fém maggal ,és teflon(-szerû) vékony bevonattal a felületükön. Vagyis csak volt ez a bevonat, az idô/használat megtette a magáét, már a fém kopik, nem is kicsit, a teflon bevonat a kopáson kívül körben látható, így a szerepét nem tölti be. Maga a golyó amit forgatunk is tiszta karc (talán pont az elôbbi ok miatt) , bár ez használatkor nem érzôdik, ami viszont igen, hogy már naponta kell pucolni (új korában meg talán hetente, de nem úgy rémlik hogy túl sûrûn). Az "ipari" használatra szánt trackballok nem teflonos pöckökön csúsznak (súrlódási ellenállás), hanem golyós csapágyakon, illetve csapágyazott görgôkön (gördülési ellenállás), ilyenek vannak játéktermi konzolokon (na ott van igazán igénybevétel), gugli képkeresôjével belsô szerkezeti megoldásuk megismerhetô. A régi, nem használt Logitech hanyásegeremben tömör teflonszerû görgôk vannak, kopásuk nem látható, bár nem is futott annyit mint az M$. Részemrôl megpróbálok építeni egy iylen "longlife" egeret, be is szereztem billiárd skulókat, és apró csapágyakat, már csak idô (+elszántság) kérdése hogy mikor lesz kész.
-
7
addikt
válasz beis-compo #31 üzenetére
Majd tájékoztass az eredményről. Vagy akár LOGOUT cikket is írhatnál belőle, csak akkor fotózz sokat
-
tuffi
csendes tag
Sziasztok! Nemrég sikerült beszerezni egy új állapotú ms trackball opticalt.
Én "speciális armatúra" zsírt (csaptelephez való) kenek vékonyan a golyóra, ettől siklik mint az álom és egy picit tapad is az ujjamhoz.
Próbáltam baba popsi kenőcsöt is, de az hamar megadta magát, a testápolókról nem is beszélve.
Szerintem így a kopás is minimális marad és egy álom használni! -
Grizzly87
csendes tag
Sziasztok!
Örülök,hogy lett egy fórum a hanyattegér használóknak!
Én egy Logitech Cordless Trackman Wheel-t használok, már 3 éve.
Pécsett a MediaMarkt-ban vettem szinte fél áron, mert utolsó darab volt.
De láttam múlt héten, hogy ismét van nekik készleten.
Photoshop-hoz és játékokhoz használom, amin sok gamer kocka kiakad, mert szerintük csak egy Logitech G széria vagy Razer egérrel lehet játszani... na mindegy
Amúgy nem PC-hez, hanem laptophoz használom. A tapipadot nem csípem, de ha leülök a fotelba, ölemben a laptoppal és a karfán az egérrel, nagyon kényelmes úgy elütni az időt.
Egy sima egérrel ezt szinte lehetetlen kivitelezni, vagy kell vmi kemény nagy felület amin lehet toligálni.
Lesz egy kis házituning nem sokára, amivel még praktikusabban tudom majd használni.Amúgy nagyon szeretem ezt az egeret, bár néha bánom h kanóc nélkülit vettem, mert mindig akkor merül le amikor nem kellene. Mindig van a laptop táskában egy pót ceruza akksim az ilyen esetekre. Én jobban szeretem, ha van belül egy kis kosz a 3 pöcöknél, mert az egy kicsit lefogja a golyót és pontosabban tudok dolgozni vele. Ha kipucolódik vagy kipucolom, akkor hirtelen tök érzékeny lesz számomra.
Nem értem miért állnak le a gyártással egyesek és miért nem fejlesztik tovább...Az út ott kezdődik, ahol az aszfalt véget ér...
-
Grizzly87
csendes tag
Ja és ajánlok egy érdekességet, esetleg újdonság, aki még nem hallott róla:
FINGER MOUSE / UJJ EGÉR egy ujjra húzható mini trackball, nekem nagyon bejön!
Próbálok beszerezni egyet belőle, használják pl autóba épített PC-hez.
Nagyon ötletes! (létezik infra megoldás is, de nekem az nem tetszik).Az út ott kezdődik, ahol az aszfalt véget ér...
-
beis-compo
tag
válasz Grizzly87 #35 üzenetére
Na nekem van ilyen újj-hanyásegerem, netezni jó, de semmi több, minden másra, munkára tökéletesen alkalmatlan, egyrészt pontatlan, másrészt elfoglalja az egyik kezet.
Jó hír hogy bal/jobb-kezeseknek egyaránt jó, ölbelaptoppal használtam én is régen, de már azt sem tudom hova tettem, vagy 3 éve nem használtam.
Amúgy mechanikus, tehát úgy mint a régi hagyományos egerek voltak, azzalegyütt 1-2 alkalommal pucoltam egy év alatt, megbízható volt, (enyém Trust "márkájú", nagyáruházban (MM) 5 ropi körüli áron volt). -
Integra
titán
továbbra is keresek ilyet
ha nem lesz, lehet hogy veszek egy ilyet
jobb nincsen...egy fecske nem csinál nyarat, viszont egy hülye százat csinál...
-
germol
csendes tag
válasz Grizzly87 #35 üzenetére
Hali!
Na sikerült beszerni ujjas trackballt?Látott valaki Finger trackball-os egeret Mo.-on boltban, webshopban, nagykerben?
Nekem ez a kialakítás tetszik leginkább Fingerball szinpatikusabb a gombkiosztása. -
Integra
titán
feladtam az ms trackballt, 200 dollárt meg ad a halál érte.
marad a logitech trackman optical
viszont ebből két típus van, az egyik ezüst berakásos és gombos, és van egy fekete gombos, fekete berakással és vörös talppal, utóbbit keresem.
ami aggaszt, hogy sokan írják, hogy a bal klikk gombja idővel eltud romlani...ja igen, és ami vicces, és elgondolkodtató, a logitech kivonul jövőre mo-ról.
gondolom más országból fogja mo-t irányatani.[ Szerkesztve ]
...egy fecske nem csinál nyarat, viszont egy hülye százat csinál...
-
tag
E-bay-n a magyarországi ár feléért kaptok trackball egeret postával együtt...
Én múlt héten vettem egyet... -
7
addikt
Kicsit késve szólok, de megjelent az M570, amit itthon úgy 15k-ért lehet beszerezni.
Lényegében a Trackman Wheel (abból ugye volt vezetékes és vezetékmentes) utódjának tekinthető. A különbség a lézeres optika, +2 programozható gomb a balklikk mellett, a Unifying vevő (egyszerre akár 6 Unifyingot támogató eszközt tud kezelni - egyszer kell párosítani őket Windowsban vagy OSX-en, onnantól kezdve bármi máson is együtt kezeli őket, amíg át nem programozzuk), illetve az akár másfél éves (höhö, lesz az 9 hónap is intenzív használattal) élettartam egy minőségi ceruzaelemmel, aminek az érdekében kapunk egy ki-bekapcsoló gombot is. -
szgy&s
csendes tag
válasz mokas_gizi #40 üzenetére
hogy van ez pontosan? nekem egy olyan kellene, amit ujjak nélkül is lehet használni, tehát elég nagy a golyója és nincs túl sok gombja
-
beis-compo
tag
Találtam egy Japán nyelvû trackball teszt "blogot" vagy mit.
Google fordítóval valamennyire hasznos, ráadásul belülrôl is megismerhetjük az áldozatait.
[ Szerkesztve ]
-
7
addikt
válasz beis-compo #44 üzenetére
Hasznosnak és érdekesnek tűnik, köszi.
-
7
addikt
A nyuszvéti tojásból egy Logitech M570 kelt ki. Nagyjából ugyanúgy működik, mint a Trackman Wheel. A Unifying vevő remek, egyszerű, kicsi. A lézeres érzékelő jóval gyorsabb mozgásokat is képes regisztrálni, mnt az optikaival szerelt elődje..
Kb. 15 percnyi használat után ezeket tapasztaltam: nagyon nagy a DPI. Ezt nekem még szoknom kell, de szerintem valahogy meg fogok vele barátkozni. A ketyerén magán nem látok ilyesfajta állítgatási lehetőséget, bár a Logitech Setpointban elvileg van rá mód. Az egérgörgő kattintási mechanizmusa kicsit más, mint a Trackman Wheelnél. Keményebben, hangosabban kattan, és úgy érzem, masszívabb és pontosabb is egyúttal.
-
7
addikt
Setpoint felrakva, valóban van valamiféle DPI-állítási lehetőség.
Nem mellesleg kijelzi, hogy várhatóan mennyi idő múlva fog lemerülni a trackball. Most 548 napot ír az eredeti Duracell elemre, ami egybevág a beígért másfél évvel. Kíváncsi vagyok, mennyire pontos a becslés.[ Szerkesztve ]
-
Sdi
addikt
Nagyon elfért már egy új tracki a piacon, azt hittem már ezeket nem is fogják fejleszteni . Ezer éve Trackman Wheel-t használok, de már elég lassú. Azt hiszem le fogom cserélni egy ilyenre / ha lesz pízem /.
"Ha az alkohol akadályoz a munkában, hagyd abba a munkát!" /Manuel Scorza/ ..." Nem táncolunk úgy, ahogy Brüsszel fütyül ". Inkább úgy táncolunk, ahogy Moszkva fütyül.
-
Katchikan
csendes tag
Én lassan már egy fél éve egy Kensington SlimBlade boldog tulajdonosa vagyok. Ezelőtt sohasem használtam ilyen típusú egeret, de kb 5 perc használat után ráérezetem, és azóta munkához csak ezt használom.
Nagyon pöpec "kis" egér, bár nem éppen olcsó.
Van saját szoftvere is, bár nem nagyon vagyok vele elégedett, de szerencsére az X-Mouse Button Control progi orvosolja a hiányosságokat.[ Szerkesztve ]
We never know how far we can go until we try
-
Katchikan
csendes tag
Már jó néhány éve megfogalmazódott bennem a gondolat, hogy a hagyományos egereimet kellene cserélni valamilyen kényelmesebb szerkezetre. A számítógépek világában eddig eltöltött 27 év alatt azonban nem nagyon találkoztam olyan szerkezettel, ami kényelmes, hosszú távon strapabíró lett volna. Az öcsém éveken keresztül használt többféle trackballt, mert a CAD-es munkáját nagymértékben könnyítette. Megfordult a kezei között többek között a Logitech Trackman Marble és A4Tech WWT-5E is. (Sajnálatos módon a Logitech TrackMan Marble FX azonban kimaradt az életemből. Eddig, de erről majd máskor ) Mindegyik egerét kipróbáltam, de valahogy egyik sem fogott meg.
Az évek folyamán aztán mindenféle egeret próbáltam, év jó ideig leragadtam egy Logitech MX1000 mellett. Kényelmes fogása volt még az én lapát tenyeremmel is, és az akkumulátora is sokat kibírt.
Aztán megint teltek az évek, és a második motoros balestem eredményeképpen sikerült egy szép kis vállficamot összeszednem. A kezem a törzsemhez volt rögzítve 3 hétig, és így nem igazán tudtam használni a hagyományos egeremet. Ekkor kezdtem el újra piszkálni a fantáziámat egy hanyattegér vásárlásának gondolata. Az itthoni kínálatot átnézve nem nagyon találtam olyan egeret, ami tetszett volna, vagy hüvelykujjas volt, vagy vezeték nélküli. Mivel a hüvelykujjam már volt eltörve, ráadásul közvetlenül az ízület alatt és fölött, ezért az első kiesett. A másodikat is kizártam, mert nem látom értelmét az asztal egy fix pontján elhelyezkedő egérnek elememmel / akkuval üzemelni. Elegem van az egerek töltögetéséből, mert mindig a kritikus helyzetben merülnek le, ami mondjuk nem nehéz napi 12+ óra használat mellett. Szóval maradt a pecázás a neten, hátha vár rám valahol a tökéletes hanyattegér .
Így találtam rá a Kensington hanyattegereire. Azonban itthon csak a Kensington Orbit Trackball volt kapható, amiről több helyen is olvastam, hogy a görgető gyűrű elég hangos, így ez a jelölt kiesett. Emiatt kiesett az Expert Mause is, bár felépítése nagyon megtetszett. Így jött a képbe a Slimblade. Nincs gyűrű, a golyó forgatásával lehet görgetni, 4 gombja van, és a kinézete sem utolsó, az ára azonban nem éppen mindennapi (~100€).
Tapasztalatok:
Hatalmas méretekkel rendelkezik, 152 mm hosszú és 133 mm széles, így kis kezűeknek nem ajánlott, de megfelelő csuklótámasszal talán kényelmesen használható. A gombok a golyó felőli oldalon fognak, így használata kényelmes, de eleinte odafigyelést igényel. Bár alacsony felépítésű, azért hiányoltam mellőle egy csuklótámaszt. Egy normál egérhez való csuklótámaszt használok, így az alkar és a kézfej egyenes vonalban helyezkedik el. Így a csuklóm még egész napos használat esetén sem fárad el.
Az egér mozdulatlanságáért 4 darab kisméretű gumitappancs és a golyó alatt elhelyezkedő gumigyűrű biztosítja. (Eddig akárhányszor magára hagytam valahol, sohasem sikerült elkóborolnia )
A golyó mérete megfelelő, átmérője 53 mm, súlya 115 gramm. Nem éppen apró darab, de pontosan irányítható, és tehetetlensége jól jön egy-egy hosszabb dokumentumban való görgetés közben . A golyó körül egy fényes felületű gyűrű található, amin a görgetést végző ujjak megtámaszthatók, így biztosítva, hogy az egérmutató ne kóboroljon el. A görgetés funkciót szoftveresen generált, sebességfüggő kattogó hang kíséri, ami szerintem kissé zavaró. A színét nagyon szeretem, nagyon jól sikerült, ha az ember végignéz az asztalán, fényes, metál vörös gömbje magához vonzza a tekintetet.
A vezérlőgömböt kiemelve feltűnik a szabad mozgást biztosító három darab kis méretű golyó, valamint a vezérlésért felelős 2 érzékelő. A kis golyók piros bevonatot kaptak, és fél év használat után sem látszik rajtuk kopás. Remélem, hogy még jó ideig nem is fog!
A két alsó gomb elefántfül nagyságú, a felső kettő kissé szolidabb méretű. A golyó felőli oldalukon fognak, és sajnos hangos kattanással tiltakoznak a használat ellen. Az alsó két gomb külön szoftver nélkül is használható, mint ahogy a görgető funkció is azonnal rendelkezésre áll. A felső két gomb használatához már szoftvert is kell telepíteni.
Ezzel elérkeztünk az egér legkevésbé kidolgozott részéhez, a szoftverhez. Szerintem nem egy jól sikerült darab, és kb. 1 óra próbálkozás után leszedtem a gépről. Hiába vannak benne jó ötletek, csak bizonyos szoftverek esetén kihasználható a benne rejlő lehetőség. A gyári szoftver helyett a X-Mouse Button Control került fel, aminek segítségével minden szoftverhez egyedi működés rendelhető a gombokhoz és a görgetéshez is.
Mindent összevetve nagyon elégedett vagyok az egeremmel, és bár nem volt olcsó, nekem nagyon megérte az árát.
[ Szerkesztve ]
We never know how far we can go until we try
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
Sziasztok.
Trackball beszerzésén gondolkodom RSI-problémák miatt, költésgvetésem azonban meglehetősen szűkre szabott.
Eddig kettőt néztem ki:
----------------------------------
Logitech Trackman Marble
Logitech Cordless Trackman OpticalA másodikról olvastam jópár negatív kritikát (könnyen elmozog, a jobb klikket nagyon könnyű véletlenül lenyomni), ill. cordless, ami azt jelenti, hogy akksi bele még +píz, meg vergődés - bár első blikkre ez kényelmesebbnek tűnik. :S
A hüvelykujjas Trackman-t már próbáltam, az nagyon nem jött be, ezért maradnék inkább a másik verziónál. Csak kérdés, hogy lenne-e ténylegesen értelme váltani, mert ahogy néztem, itt ugyan a csuklóm/karom nem mozog alapjáraton, viszont az ujjaimat ugyanúgy görbíteni kell, hogy ha a golyót akarom pöckölgetni. :/
Mi a véleményetek?
[ Szerkesztve ]
SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.
-
7
addikt
válasz Synthwave #54 üzenetére
A Marble-ről szinte kivétel nélkül jó véleményeket hallottam, noha próbálni nem volt alkalmam. Ha van lehetőséged, teszteld le, érdemes volna mindenképp. YouTube-os teszteket ajánlatos nézni előtte, hogy lásd, mégis milyen, mik a hibái, meg tudnál-e vele barátkozni.
Az érzékelőről annyit, hogy ugyanazt az optikai érzékelős elvet használja, mint amilyen a hüvelykujjas Trackman Wheelekben van. Ez annyit tesz, hogy kellőképp pontos és gyors mindennapi használatra, illetve játékra is, ha nem profi szinten űzöd az ipart. Nagyjából koszálló is, viszont a lézeres érzékelő érezhetően jobb nála.
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
A sima Trackman-val az volt a leginkább a bajom, hogy nagyon indirekt volt az a hüvelykujjas vezérlés. Alapból is szimpatikusabb a frontgolyós treki.
Csak az a baj, hogy megtapogatni nem igazán tudom hol, pedig az lenne a legfontosabb.FPS-sel mondhatni semi-pro szinten játszom (Quake Live, CoD 4), tehát oda maradna a Razer DB 3G.
Az pl. szerinted mennyire befolyásolná az egér viselkedesét, ha egyszerre a kettő lenne bedugva, külön software-ek is feltelepítve? Aztán amikor lövök, akkor a Razer, amikor meg nem, akkor Marble.
[ Szerkesztve ]
SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
Persze, csak azt olvastam, hogy ahhoz, hogy a kis gombokat felprogramozd (hogy a görgő hiányát valamennyire egyensúlyozzam), ahhoz kell a driver. :/
SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
Logi Cordless Trackman Optical-hoz feltétlenül kell driver?
SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
Meg arra is gondoltam (bár ez offtopic, de talán még valamennyire passzol ide), hogy esetleg egy Wacom Bamboo Touch. Szerinted?
SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.
-
beis-compo
tag
Sziasztok!
Nagy kérdésem van!
Aki használt M$ Trackball Explorert, vagy bármi nem hüvelykujjas hanyattegeret, és utána átállt hüvelykujjas fajtára, mit tapasztalt, hogy silerült neki? (0/24 használatra)
Nagyon érdekene, hogy milyenre váltsak, nem akarok feleslegesen kétfélét venni.
Köszi.[ Szerkesztve ]
-
beis-compo
tag
Na megvettem az egyetlen elérhetô-szóbajöhetô utódját az M$ Trackball Exploreremnek (v1), aki a Cordless Trackman Optical névre hallgat. Az M$ kb 7 évet élt. Az elsô benyomásokat írom, kb 15perc ismerkedés után. Elôször is kényelmetlen, legalábbis tenyérközépen az, amúgy pont jó helyen pont jó nyomáserôsséggel mûködnek a gombok, a görgetô nem esik kézre, (remélem hogy csak "-még"), jó nehéz a régihez képest, és szerintem egy picit magas az építése. Helybôl ferdén mozog a mutató a másik golyóshoz képest, de ezt szerencsére a feltett szoftver /netrôl, lemezét nem bontottam ki/ orvosolta. Ez nem nagy dolog, ilyen az M$ idejében is volt, de ahhoz nem kellett sose használni. A vevôje bazinagy, meg eleve miért nem drótos az egész. Ja, 8 ropi volt kereken. Pár nap tapasztalat után még írok. Amúgy a golyó mozgatása, tömege pont jó, ez el is várható Logitecéktôl.
-
7
addikt
válasz beis-compo #63 üzenetére
Ha esetleg lesz hozzá energiád meg kellő tapasztalatod, írhatnál egy tesztet a Logoutra
-
7
addikt
válasz Katchikan #53 üzenetére
Kezdem érezni a hüvelykujjas trackballok hátrányát: relatíve kicsi a golyó, és lehetne nehezebb is. Merengtem azon, hogy váltok egy Kensington SlimBlade Trackballra én is, viszont nem tudom, hogy például játékra mennyire használható. Erről van valami tapasztalatod?
A gyári szoftvert szerencsére meg tudom kerülni, így a felső két gomb használhatósága sem okoz majd gondot.
[ Szerkesztve ]
-
7
addikt
Pár hónapja váltottam Kensington SlimBlade Trackballra. Ugyan a Logitech hüvelykujjas trackballjaival elégedett voltam, ez érezhetően jobban működik nálam. A golyóbis méretét és tömegét tekintve is számottevően nagyobb, ami simább gördülést eredményez, és sokkal kevésbé zavaró, ha elkezd koszolódni.
Ami kifejezetten tetszik (bár eleinte nehéz volt megszokni), az a görgetés. Sajátos módon a mutató- és gyűrűsujjam közé fogom, azokkal pörgetem, a középsővel pedig rásegítek, vagy épp precizitást fokozok.
Általában 3 ujjam van a golyón, hüvelyk a balklikken, kisujj a jobbklikken. Játékokat nehezebb játszani ezzel a fajtával (főleg azért, mert itt a kattintás közben nem tudja az ember teljes mértékben szabadon mozgatni a golyót), ami normál használatnál egyáltalán nem probléma, gyorsabb tempójú játékoknál viszont megfontolandó a "balklikk" funkcióját billentyűzetre kihelyezni.
Szomorúan közlöm, hogy a hanyattegér drivereként funkcionáló TrackballWorks Windows alatt lehetne jobb is: időnként nem azt csinálja, amit az ember szeretne, és néha még útban is van (pl. összeakad a Windowszal bal- és jobbklikk megcserélésékor). Driver nélkül viszont nem bírható működésre a felső két gomb, márpedig a középső kattintást máshogy nem lehet szimulálni.
Linux alatt ez a probléma nem áll fent, a megfelelő paranccsal bármiféle Kensingtonos meghajtóprogram nélkül könnyedén lehet variálni a funkcionalitást gombonként (előre-/visszaléptetés, balklikk, jobbklikk, középső klikk).Feltöltöttem két demonstrációs videót: #1, #2. Noha a kialakítás kissé idegen a hagyományos egerek és a hüvelykujjas trackballok után, ha az ember hozzászokik, nem jelentenek különösebb problémát a lövöldözős játékok sem. Az ügyetlenkedések inkább a személyemnek tudhatók be, semmint az egérnek.
[ Szerkesztve ]
-
7
addikt
Találtam egy Ripster néven ismert úriembert, aki szeret mélyen belemászni a Trackballok lelkivilágába. Egész érdekesek a képgalériái is:
Logitech M570 -- A Logitech legújabb, lézeres érzékelővel ellátott hüvelykujjas egere.
CH DT225 -- egy piszkosul drága, de a használók szerint fantasztikus érzetű trackball. A titka a nagy és nehéz golyóban, illetve a felfüggesztés jellegében rejlik. Kevésbé érzékeny a koszra, mint a mostanában divatos csapágygolyós megoldások (Logitech Marble, Logitech Trackman & M570, Kensington Slimblade stb)
CST LaserTrac Album #1, Album #2, Album #3 -- amerikai trackball, sokan rajonganak érte: egyszerű, fapados, de a felfüggesztése ennek sem csapágygolyós. Moddolható is, ha valaki (hobbi)elektronikában utazik, könnyen tud hozzá Jack-dugós extra kapcsolókat készíteni. Golyója akkora, mint a CH DT225-és és a Kensington Slimblade-é, amerikai típusú biliárdgolyóval helyettesíthető (átmérője 2-1/4", azaz 57,15 mm)
+ takarítás #1, takarítás #2==========
Itt egy rövid videón láthatóak a következő trackballok:
Logitech Marble, Logitech M570, Kensington Orbit Mobile, Kensington SlimbladeItt pedig egy videó a Kensington SlimBlade-ről játék közben.
+ Trackball subdreddit: http://www.reddit.com/r/Trackballs/
[ Szerkesztve ]
-
7
addikt
A golyók méretei a népszerűbb trackballokban: [link]
-
7
addikt
Megérkezett a CST LaserTrac. Kipróbáltam, kissé szokatlan a a másfajta felfüggesztés miatt, de ha ez ellenállóbb a kosszal szemben, mint a 3 csapágygolyós megoldás, akkor bőven jó.
[ Szerkesztve ]
-
7
addikt
A gombok száma és a görgő attól függ, milyet veszel:
Alapból van 3 gomb. A W-s termékkódúaknál van görgő, ami valóban ott van, ahol te is láttad. az -5W-s termékkódúakon (a legdrágább) pedig van további 2 jack slot, amibe bele lehet dugni további 2 extra gombot. Ők nem gyártanak extra gombokat, úgyhogy ha kell neked, akkor magadnak kell forrasztgatnod, vagy valami elektrotechnikus ismerőssel megoldani.
Használatra egyelőre nem rossz, bár még meg szokni kell a harmadik gomb és az egérgörgő elhelyezkedését. Tény, hogy kézpozíciót kell váltani ahhoz, hogy ezeket elérje az ember, főleg a görgőt. Görgetés szempontjából egyébként a Slimblade volt eddig a legkényelmesebb trackball, amivel összefutottam: egyszerűen fantasztikus ötlet, hogy vízszintesen elcsavarod a trackballt, és megy a görgetés (ehhez persze kell 2 érzékelő, valamint csak a csapágygolyós felfüggesztéssel megvalósítható).
A felfüggesztés tetszik: simán gördül a golyó, és egy kivételtől eltekintve nem korlátozza a mozgást: csak az előbb említett vízszintes csavarás nem kivitelezhető vele normálisan, de mivel olyasmit nem csinál az ember normál használat közben, és itt funkciója sincs, ez egyáltalán nem hátrány.
-
ququry
csendes tag
Sziasztok!
Él még a topic?
Most készülök egy ilyet venni
Sajnos az árra eléggé visszafogó tényező?
Használ valaki AutoCAD-hez ilyet?
Tapasztalatok?“Élj úgy, hogy ne vegyenek észre ott, ahol vagy, de nagyon hiányozzál onnan, ahonnan elmész.”
-
beis-compo
tag
Sziasztok!
Látom pang ez a topic is, mint a trackball választék mostanában.
Kensington tulaj(ok)hoz kérdés: a golyó felfüggesztése mivel van megoldva? Mármint, fém golyóval/tüskével (mint a régi MS Trackballoknál) , vagy valami zafír/rubin pöckökön ül (mint a Logitecnél) ?
Konkrétan [ennek] a típusnak érdekelne a belseje, leginkább a tartóssága miatt.
Az MS trackballomban elkoptak a golyó tartó fémpöckök, de ezt írtam is annó itt.
A Logitec úgy fest nem bírta tovább mint 3 év, (bár csak az egyik gombja vacakol, könnyen javítható) viszont pont nem tudtam megszokni/megkedvelni 3 év alatt sem a formáját (pedig vágtam kezemnek emelvényt csomagoló-szivacslapból, hogy kényelmesebb legyen).
Milyen jó hogy pont írtam itt lejjebb amikor megvettem, legalább tudom mikor is volt, meg $ mennyi.
Szóval ez a linkelt egér lenne a következô.
Illetve még van egy érdekes gondolatom, vagyis továbbra is, ezt évekkel ezelőtt [2009.02.05] felvetettem már, de mára már valósággá válhat: 3D nyomtatóval nyomtatni saját elképzelés szerinti hanyattegér kasznit, és egy tetszőleges, pl. már levedlett hanyattegér belsejét beleépíteni. Végül is már csak idő és elszántság kérdése, nyomtatóm már van (no nem emiatt ), meg már egy jó pár levedlett hanyattegerem is. -
7
addikt
válasz beis-compo #78 üzenetére
A Kensingtonos trackballom egy Slimblade. Fogalmam sincs, mibol van a felfuggesztes. Nekem muanyag hatasunak tunt, de ez meg nem zarja ki azt, hogy masmilyen anyag, amivel meg nem volt dolgom.
Szintelen, attetszo, egyertelmuen nem fem.
-
beis-compo
tag
Keresgéltem, és rábukkantam egy ismeretlen szereplőre, a többihez képest még olcsóbban is.
Méghozzá [erre itt], szép nagy (46mm) skuló van benne, van rajta schroll-görgô is (bár elsőre képről fel sem tűnt hogy ott van), amit valamiért előszeretettel hagynak le néhányról.
Ránézésre egy hibája máris van: bal klikkhez a mutató-ujj kell, amivel amúgy a golyót kéne masszírozni vonszoláskor, simán lehetne a hüvelyk-ujjnál az a gomb (ezt bal kézzel úgy se használhatnák mert úgy a schroll rossz helyen lenne). Kár érte. -
beis-compo
tag
Láttam egy érdekes, elgondolkodtató hanyattegér moddingot: Kensington eszközből hiányolta gazdája a középső gomb lehetőségét, erre beleszerelt egy usb-hub-ot, és egy második egeret kibelezve, aminek csak a középső gombját kivezette/beépítette a belsejébe. Vannak jópofa hanyattegerek amiknek nincs scroll gombjuk, akár az említett márkánál, akár a Logitech Marble is ilyen, ezeket ugyanúgy lehetne "tuningolni"
-
macilacus
senior tag
Sziasztok!
Január 22.-én vettem az asszonykámnak egy Logitech Marble Trackman egeret, mert rendszeresen megfájdult a munkahelyi gépezésnél a hagyományos egértől a keze. Többen ajánlották, hogy az ilyen problémákra a hanyattegér a megoldás. Sajnos neki nem jött be, sőt még rosszabb mint a másik
Viszont így rám hagyományozódott a szerkentyű
Ezerszer jobb mint a hagyományos egér, és bár a programjával beállítható a scroll funkció, sajnos nem pótolja maradéktalanul a scroll görgőt. Ez az egy pici üröm van az örömömben.
A kérdésem az lenne melyik típus az szerintetek amelyik a legkellemesebb és scroll is van benne és még az ára is emberi.Előre is kösz a választ
Mert úgy szerette Isten e világot, hogy az ő egyszülött Fiát adta, hogy valaki hiszen ő benne, el ne vesszen, hanem örök élete legyen.
-
7
addikt
válasz macilacus #84 üzenetére
Én egy Slimblade-et használok a munkahelyemen, szeretem is (a drivertől eltekintve). A #66-os hozzászólásban leírtam a tapasztalataimat.
Ajánlanám meg a CST L-Trac trackballokat is, de azok sajna drágák.
[ Szerkesztve ]
-
7
addikt
válasz macilacus #86 üzenetére
Még annyit javaslok, hogy nézz utána, hogyan lehet karbantartani azokat a csapágyakat, amik megtámasztják a golyót. Hosszas használat után hajlamosak beállni, aminek eredményeképp nem lesz olyan sima a labda siklása.
Én pont emiatt váltottam a CST trackballjára, időtállóbb a kialakítás.
-
7
addikt
-
addikt
Sziaszto, most találtam rá a topicra Eddig Logitech M570-et használtam a munkahelyemen, jól is működik (enyhültek a kézfájásaim), de itthonra is szerettem volna valami hasonlót, így találtam rá erre:
Japán piacos a drága de ebay/amazon segítségével beszerezhető.
Nekem elvileg a napokban érkezik, majd beszámolok a tapasztalatokról[ Szerkesztve ]
"After successfully ignoring Google, FAQ's, the board search and leaving a undecipherable post in the wrong sub-forum don't expect an intelligent reply."
-
beis-compo
tag
Valakinek kézközeli tapasztalata ezzel a hanyattegérrel van esetleg? Vagy legyek én aki kiteszteli elsônek?
Láttam egy "Peripro-302" nevû cuccot is, koppintás eléggé, de már csak az árnyékát látom, nem kapni sehol.[ Szerkesztve ]
-
7
addikt
válasz beis-compo #94 üzenetére
Más Kensington trackballal volt dolgom, ott nincs panasz az összeszerelés minőségére.
Utánaolvastam, jobbára pozitív vélemények vannak az Orbit Scrollról is. Csuklótámasz kelleni fog hozzá, illetve ajánlott ragaszkodni a Scroll kivitelhez. Legtöbben a középső egérgomb hiányát emlegetik fel, de azt tudod virtualizálni szoftveresen (ne vedd biztosra, de azt hiszem a driverben van erre mód). A golyó kicsit kisebbnek tűnik annál, amit én szeretek, de neked lehet, hogy pont ez állna kézre.
Azt javaslom, vásárlás előtt próbáld ki, ha van rá módod.
[ Szerkesztve ]
-
beis-compo
tag
Hát, utánanéztem, de nem forgalmazza olyan bolt, ami tényleg bolt, és nem csak webáruház.
A mostanimnál csak jobb lehet. Ezt a Logitech Cordless Optical TrackMan-t úgy utálom hogy csak na, ennél még nem volt rosszabb hanyattegerem, kapcsolói döglődnek, koszolódik az optikája, és gyakran merül az elem benne (eleve miért nem drótos egy hanyattegér?). A harmadik gomb nem fog hiányozni, sosem használtam.
Akkor megrendelem mindjárt, remélem a csuklótámasz alapból jár hozzá. -
7
addikt
válasz beis-compo #96 üzenetére
Rendelés előtt szerintem várj egy kicsit, beszéljük át, hátha van egyéb is, ami érdekes lehet számodra.
Néhány kérdés:
- milyen árban nézelődsz?
- mennyire szorít az idő?
- milyen konkrét elképzeléseid vannak így, hogy már használtál egy trackballt:
+ mi az, amit szeretsz?
+ mi az, amit nem szeretsz?
+ mi az, amit szeretnél?
- miért akarsz hanyattegeret?Szerintem érdemes lehet elgondolkodni ezeken, nem egy olcsó perifériáról beszélünk. Te pedig úgy tűnsz, mint aki nem teljesen biztos a dolgában. Aztán persze lehet, hogy ugyanitt kötünk ki.
(ne aggódj, nem vagyok üzletember, és nem akarok eladni neked semmit )
[ Szerkesztve ]
-
beis-compo
tag
Ez a harmadik hanyattegerem kb. 18 éve csak ezeken dolgozok. Az elsô egy Marble volt, aminek még nem volt schroll gombja vagy görgôje sem, utána volt az MS Trackball Explorer Istenkirály egerem, azt nyúztam vagy 8-9 éven át, sajna kikopott belôle minden ami tudott, és most ez a csapás van, ehhez már csináltam csuklótámaszt meg mindent, de ez nem az az intuitív cucc, amit megfogsz használsz, örülsz.
Nálam csak a nem-hüvelykujjas egerek jöhetnek szóba, azokból meg kevesebb van.
Azért hanyattegér, mert ezt szoktam meg, nem szeretek napi 12 órában egeret ráncigálni csuklóból.
Néztem még ezt a négyiránybagombos Kensington Expert Trackball-t, de dupa ennyibe kerül, annyit sajnálok kiadni, és a mérete miatt nem tudom mennyire megszokható egyáltalán.
Biztos vagyok a dolgomban, megrendeltem ott, amit belinkeltem, szerdára elhozhatom (pár percnyire van a lerakatuk gyalog). Csak drágábban, vagy szállítással (mert messze van) drágábban találtam máshol.
Milyen vicces, most nézem, már lassan 8 éve írogatunk ebbe a topikba, vagy legalábbis én.[ Szerkesztve ]
-
7
addikt
válasz beis-compo #98 üzenetére
És tényleg, meg sem néztem, hogy szóltál-e hozzá korábban. No, akkor áldás rá, írj majd egy beszámolót!
Ha te lassan 8 éve, akkor bizony én is
[ Szerkesztve ]
-
beis-compo
tag
Ja, lesz egy "elsô napos érzések" hsz, meg majd amikor már kiismerem a gyengéit. Remélem nem lesz sok, ezt a márkát már régen jegyzik a piacon, és nem a dömping cuccokat nyomja látszólag. Persze lehet hogy igen, csak nem a keleti régió zsebeihez mérten. A legtöbb gyártót a gyors megtérülés hiánya demotiválhatja, ezért nagyon hamar lekerülnek a jó cuccok is az áruházak kínálataiból a sûlyesztôbe, hiába agyondícsért a tervezése. Ezért keresek valami olyant, ami igazán jó, és abból betárazok az elkövetkezô két évtizedre, csak eddig nem találtam meg, vagypedig késôn kapcsoltam.
-
beis-compo
tag
Megjött a Kenskington "Orbit w. Scroll Ring" mutatóm.
Első benyomás, hogy elsőre jó használni.
Van hozzá egy csuklótámasz, (nem gumifestékkel bevont fajta, nyúlóssá válik stb,) hanem az egész gumiból van (TPE, ez gumi és műanyag keveréke).
Sokkal laposabb az egész, mint amit levált, így ere a csuklótámaszra nem lesz szükség úgy érzem. (Az egész valamivel kisebb mint amire számítottam) Valahol olvastam hogy a scroll gyûrû zajos. No ezt meghallhatták a tervezők is, és javították, ugyanis semmi hangja, de még érzésre akadása sincs, szabadon fut. Ezt középső vagy gyûrûs ujjal finoman lehet mozgatni - nagyon intuitív, nem kell megszokni, olyan mintha mindig is így lett volna.
A gombok nyomásútját kicsit hosszúnak érzem, ezenkívül dobozhangja van a klikkelésnek. Hangos dobozhangja (ezért lehet belebarkácsolok másik kapcsolókat, és/vagy hangtompítást. Ez nem áll tôlem távol, a MS egeret is elsô nap átalakítottam). De még lehet az is hogy megszokom.
Az iránytartása alapvetôen jó az egérnek, tehát ha próbálok rajzolni egyenest akkor nem akar ferde lenni. Ezt a többi trackballnál szoftver oldotta meg, itt lehet a szimmetrikus kialakítás miatt nem kell, nem tudom, nincs ilyen állítási lehetôség a netrôl letölthetô szoftverébe (lemezt nem adtak hozzá).
A csuklóm az asztal lapján van egerészéskor, így egy nagyobb szövet egérpad növelhet a kényelmen.
Hirtelen ennyi. Fotóztam összehasonlításnak. -
beis-compo
tag
A régi hanyattegérhez adalék: Megnéztem órás-nagyítóval a golyót tartó (talán zafír?) pöcköket, sokéves 7/24 használattól sem látszik rajtuk kopásnyom, ahogyan a golyón sem. Tehát nem ez a gyenge pont a mai hanyattegereken. ( MS trackballon valami teflonos acélpöckök voltak, azok koptak ki totál belôle, ez lett a veszte.)
-
7
addikt
válasz beis-compo #102 üzenetére
Elvileg ennél a "pöckös" megoldásnál a zafírpöckök is olyan golyók, amiknek gördülniük kell tudni. Lehet, hogy az évek folyamán bekoszolódott az bölcsőjük, vagy ki is kopott, ezért nem tudnak simán siklani, és így megfogják a nagy golyót is. Pont ezért szeretem jobban a CST trackballok kialakítását, ott könnyebben cserélhetők a kopóalkatrészek.
[ Szerkesztve ]
-
beis-compo
tag
Ez volna az ideális, de a valóság mást mutat.
A Logitechnél teljesen körbe van fröccsöntve a pöcök, és a Kensingtonomnál is látható, hogy habár valódi golyót nyomtak bele, belenyomás helyén a mûanyag deformálódva van, azaz erôvel van bepréselve a helyére, nem mozdulhat meg. Lefotóznám, de nincs hozzá technikám.Illetve megpróbáltam befotózni mégis, de nem sikerült túl látványosra . A nyíllal jelölt helyen az anyag szabad szemmel (fényképen kevésbé) láthatóan meg van torzulva.
[ Szerkesztve ]
-
beis-compo
tag
Pár hetes használat után írok pár szót errôl a Kensington trackballról (ha valaki venné, mit gondoljon meg):
Pro:
+Nagyon precíz és folyamatos (azaz jó felbontású) a mutató irányítása (elôdeirôl** ez nem mondható el).
+Nagyságrendileg kényelmesebb 7/24 használni mint az elôdjét** , a hozzáadott csuklótámasz felesleges, viszont egy vaskosabb egéralátétet igényel.
Kontra:
-A scroll gyûrû szabadon fut (és túl könnyen), ami gyakran nagyon idegesítô, mivel véletlen is hozzáér az ember, és akkor nemvárt dolgok történnek (párszor csuklott a tervezô anyukája is).
-Gyorsabb (lendületes) görgetés lehetetlen, mert berezonál a gyûrû, és amúgy sem fogja fel a nagyobb sebességet az elektronika.
Pass:
*A gombok útja és hagossága megszokható.
*Átlagosan koszolódik.(**elôd: Logitech Cordless Optical TrackMan)
[ Szerkesztve ]
-
7
addikt
válasz beis-compo #105 üzenetére
Dedikált középső gomb nem hiányzik?
-
beis-compo
tag
Eddig sosem hiányzott. Vagyis sosem használtam még a két gombon túl régieken sem mást (tehát nem alternatív megoldással váltom ki).
Viszont a billentyûmön (G11) van 18 programozott gomb, a multmédiásokon túl. Na ez is megérne egy misét, kifáradtak benne a ledek, így fehér ledszalagból pótoltam a háttérfényeket.[ Szerkesztve ]
-
Bicskás
tag
Szépjóestét topiklakók szeretném lecserélni A4Tech WOP-49 egeremet, mert megszűnt rá a támogatottság így már csak az első számú görgőt tudom használni, de az nem áll kézre.
Érdeklődnék, hogy a Kensington Orbit nevű termékről mi a véleményetek, illetőleg, hogy hol tudom kipróbálni Somogy megyében, a válaszokat előre is köszönöm.
-
Bicskás
tag
Sziasztok, van olyan egér amely hanyattegér és hagyományos egér is egyszerre ?
-
Bicskás
tag
Oh a topik él, HURRÁÁÁ !
Átmenet, mivel még soha egyetlen hanyattegerem sem volt amivel megszokhatom a kezelését, ha berendelnék az A4Tech WOP-49 után egy hanyattegeret, valszeg egy hét bolondokháza lenne ezért gondoltam megkérdezem van e valami öszvér megoldás...
Vagy szeretnék kipróbálni egy hanyattegeret legetőleg olyat amin középen vagy jobb oldalt helyezkedik el a golyó.
Egyébként ezek az egerek miért kerülnek ilyen sok pénzbe ?
A CST L-Trac 2545 egér amúgy amiről írtál az nagyon tetszik, ez a hanyattegér ma magyarországon milyen áron szerezhető be ?
Meg egyébként ha valaki ad el hanyattegeret a topikban szívesen megnézném lehet érdekelne.
[ Szerkesztve ]
-
7
addikt
Ne CST 2545-tel kezdj! Embertelen drága, ráadásul csak külföldről szerezhető be.
Olyan eszközről nem tudok, ami tud funkcionálni hagyományos egérként és hanyattegérként is. Tulajdonképpen értelme sem volna. Ha attól félsz, hogy nehéz átszokni, akkor egy hüvelykujjas trackballt javaslok kezdésnek. A Logitech M570 belépőnek remekül megfelel. A gombkiosztása lényegében megegyezik egy hagyományos egérével, és mindössze azt kell megszokni, hogy a hüvelykujjal irányítod az egérmutatót, nem a kezed mozgatásával.
-
Bicskás
tag
Erről a termékről mi a véleményed ?
Elecom M-XT1DRBK -
7
addikt
Nem volt vele dolgom, de amikor felbukkant (kicsit több mint fél éve), akkor többnyire pozitívat olvastam róla. Egy dologban egyeztek meg a beszámolók: a gyári golyója nem jó, rosszul követi le a mozgását az érzékelő. A legtöbben egy Logitech M570-be való golyóra cserélték, utána problémamentes volt. Ezzel csak az a gond, hogy mostanában nehéz szerezni M570-es cseregolyót. A Logitech oldalán néha listázzák, néha nem (attól függően, hogy van-e készleten), de, ha van is, 5000 HUF körüli összeget kérnek érte (igen, külön a golyóért).
-
addikt
Nekem ilyen van egy hónapja kb, Logitech M570-ről váltottam (az is megvan még, otthon használom):
- nekem jobban kézreálll, púposabb de rövidebb, illetve szélesebb mint az 570, a gombokon nagyobb vájat van az ujjaidnak
- görgője is jobb
- érzékenysége is jobb, nekem a gyári golyójával is jó (csak pucolni kell pár hetente szemüvegtörlővel)"After successfully ignoring Google, FAQ's, the board search and leaving a undecipherable post in the wrong sub-forum don't expect an intelligent reply."
-
addikt
válasz purpledonkey #117 üzenetére
Ebay.com, japánból. Akkor még kb. 38€ volt, most 31€ körül már van
[ Szerkesztve ]
"After successfully ignoring Google, FAQ's, the board search and leaving a undecipherable post in the wrong sub-forum don't expect an intelligent reply."
-
Bicskás
tag
Nem könnyű a döntés, két remek versenyzőnk van.
A piros sarokban az Elecom M-XT1URBK hanyattegér...
A kék sarokban pedig a Func Ms-3 hagyományos egér...
-
Zsolt74
senior tag
Sziasztok.
Van akinek van tapasztalata aSanwa MA TB38BK
[link]vagy a
Sanwa MA TB 41S
http://www.ebay.com/itm/SANWA-SUPPLY-Japan-PC-Trackball-Mouse-USB-MA-TB41S-Silver-from-Japan-/151514162960?hash=item2346f2a710Tipusú trackball-al.
Én most rendeltem meg egy Sanwa MA TB 41S -t.
Még soha nem használtam trackball-t.
Laptopot használok és a 3D-s tervezőprogramnál a touch pad nem túl pontos ,ezért gondoltam hogy kipróbálom ezt.Zsolt
-
7
addikt
TB40-re (hasonlít a TB38-ra) azt mondják, hogy egész vállalható.
TB41-nél a gombok elhelyezésével kapcsolatban olvastam panaszt -- hozzá kell tenni, nem sok beszámolót láttam róla, úgyhogy lehet, hogy csak egyéni probléma.Viszont több Sanwa trackballnál is felmerült, hogy a gyári golyójukat nem mindig követi pontosan az érzékelő. A jelek szerint ez még adott szérián belül sem mindig előforduló probléma, szóval lehet, hogy csak a minőségkontrolljukon csúszik át néhány hibás darab.
Ugyanakkor leszögezem, hogy személyes tapasztalatom egy Sanwával sem volt, ezeket az információmorzsákat csak online fórumokról olvastam össze. Ha van kedved majd hozzá, szívesen veszek beszámolót.
[ Szerkesztve ]
-
Zsolt74
senior tag
Sanwa MA-TB41
iONE Lynx-R15
Adesso iMouse T1Ezek mind ugyanazok a trackballok, csak más néven.
Itt egy teszt róla.
Zsolt
-
Zsolt74
senior tag
válasz beis-compo #125 üzenetére
Arról az ebay-es linkről rendeltem.
Tegnapelőtt érkezett meg.Rendesen be volt csomagolva, egy vastag papír dobozba, plusz buborékfóliába .
Az eladó küldött mellé egy origami papír darut, és egy jókívánság kártyát.Elsőre nagyon szokatlan,az egér és a touchpad után, de tényleg nagyon pontosan lehet vele pozicionálni az egérmutatót.
Zsolt
-
beis-compo
tag
Kár hogy nem olvastad a fórumot vissza egy évet (vagyis egy lapot), a #80-as hozzászólásomban mutattam ugyanezt az egeret, itthon a Conradban. Olcsóbban (bár, ha nem pesti vagy, szállítással együtt kb. ugyanannyi) és garanciával, illetve 30 napos pénzvisszafizetéssel.
Viszont, ha már megvan, egy-két hét múlva várunk egy élménybeszámolót, hogy még mindég tetszik-e, kényelmes-e, stb. -
Zsolt74
senior tag
válasz beis-compo #127 üzenetére
Végigolvsatam, de valahogy elsiklottam felette.
Egy kicsivel olcsóbban vettem mint amennyiért a Conrad-ban van, pláne ha a szállítást is beleszámítom(Budapesti vagyok, de nem igazán érné meg nekem a Conrad-ba autóval elmenni)kb annyiba kerülne mint ha postán kérném.
Igen nekem is az a furcsa hogy a bal klikkhez pont a mutatóújjamat kéne használni, de mondjuk ezen a gombok felcserélése segíthet(a jobb klikket amúgy is csak nagyon ritkán használom),így a kisújjammal pont elérem a gombot.
Viszont nekem kicsit megfájdult a kezem mivel ágyban szoktam számítógépezni (nem asztalnál) így a csuklómat nagyon vissza kell hajlítanom ,hogy a golyót görgessem, asztalon nem lenne ilyen gond.
De ez mindegyik trackballal nekem így lenne.
Még egy kicsit próbálgatom, ha nem jön be, max eladom.
Ja, valami kicsi fehér golyókon megy (mintha kerámia lenne), a nagy golyó.Zsolt
-
Zsolt74
senior tag
válasz beis-compo #127 üzenetére
A $ árfolyama azóta kicsit megugrott, én még 9800Ft-ér vettem ingyenes szállítással.
Az a baj hogy itthon alig lehet néhány fajta trackballt kapni, és azt megcsinálni kogy egy jónéhány boltot végigjárjon az ember csak hogy meg tudjam nézni (pláne hogy sok helyen csak dobozban lehetne megnézni, holott egy tracball-nál igazából ki is kéne próbálni hogy milyen a fogása, kinek mennyire kényelmes)az azért nem annyira életszerű ,a végén többe lenne a benzinköltség mint amennyibe egy trackball kerül.Zsolt
-
beis-compo
tag
Ez nem vitás. Én is csak youtube videókból és fórumokról próbálom levonni a levonhatót. Pár hónapja vettem egy Kensingtont, (lentebb olvasható, nézhetô) de ez sem tökéletes, használva derül ki hogy beválik-e (ez konkrétan a "majdnem jó" kategória, a legfájóbb pontja a scroll-gyûrû túl könnyed forgása). Nem vagyok tapasztalatlan hanyattegerek terén, tény hogy megtapogatni sehol sem lehet, készleten elvétve akad. Marad a lutri. Talán a Conrad kivétel tapogatás terén, de választék az ott sincs. Bizonyára kereslet se.
De, ezért tömörülünk ebbe a topikba, hogy megosszuk a tapasztalatunkat.[ Szerkesztve ]
-
nagyArc
tag
Nekem egy Logitech M570 van, annál biztos nem kellene össze-vissza hajtogatnod a csuklódat, mert nagyon kézre áll. Kellett vagy három hét, mire teljesen megszoktam, de most már ugyanolyan természetességgel használom, mint a hagyományos egeret. Most 30 dollár az amazonon.
-
Zsolt74
senior tag
válasz beis-compo #130 üzenetére
Olvastam hogy gondolkodtál azon hogy áttervezel egy trackballt és kinyomtatod 3D nyomtatóval.
Ezt gondolom akkor még nem valósítottad meg.
Nekem is van 3D nyomtatóm ezért egyszerű lenne kinyomtatnom, de viszont a megtervezése (meglévő trackball átalakítása) nekem már a 3D tervezési képességeim felső határait súrolná.
Pedig milyen jó lenne ha a kézmérethez lehetne igazítani, akár gombok helyét, vagy a csuklótartó méretét, hogy a lehető legkényelmesebb legyen.Zsolt
-
beis-compo
tag
Ez motiváció kérdése. Nem eléggé rossz a mostani egerem, hogy nekiálljak tervezni.
Próbálj ki pár tervezôprogit, mert elôbb-utóbb úgyis megunod hogy csak azokat a dolgokat nyomtasd ki amiket mások rajzoltak. VariCAD például egy nagyon kézhezálló program, nekem. De mindenkinek más az ízlése, ismerek olyant akinek égnek állt a haja tôle. Én nem nyomtatgatok békákat, meg elôttem megrajzolt dolgokat, csak elvétve. Szerintem nem lenne annyira bonyás megrajzolni, máshol véreznénk el, pl a golyó felfüggesztésén nagyon pontosan kell megcsinálni, az egér felületét, amin napi 8 órát is lehet a kezed, tökéletesen le kell kezelni, nem lehet rücskös, ami a házi 3D nyomtatóknál sajnos még egy darabig fenn áll (ez a kezelés ABS esetén akár aceton-gôz is lehet, PLA-nál lehet epoxygyanta (ragasztó), vagy alapozó és festék). -
Zsolt74
senior tag
válasz beis-compo #133 üzenetére
Én a Design Spark Mechanical-t használom(ez egy nagyon könnyen és egyszerűen használható 3D-s tervezőprogram), de megnnézem ezt a VariCad-et, hátha megtetszik.
A Google Sketchup pl nekem nem igazán jön be, pedig már többször próbáltam, egyszerűen túl van bonyolítva.
Terveztem már jónéhány dolgot(filament tartó, komplett lézer gravírozó összes eleme, léptetőmotor tartó, stb)de egy ilyen trackball burkolat azért nagy falat lenne nekem.
Elöbb utóbb biztos meg tudnám tervezni ,csak sok időbe telne.
Én biztos hogy próbálnék minél többet megtartani az eredeti trackball alkatrészeiből, a golyó házához nem igazán nyúlnék hozzá, igazából ha lehet csak a felső burkolatot alakítanám át.
Igen, aceton gőzzel az ABS-t szép simává lehet tenni.Zsolt
-
Zsolt74
senior tag
-
duke
aktív tag
-
7
addikt
Hallottam róluk, egy ideig gondolkodtam is rajtuk. Érdemes tudni róluk, hogy ezek nem helyettesítik teljes mértékben az asztali eszközöket (legyen az trackball vagy egér), inkább csak alkalmi használatra jók. Egyrészt nem elég pontosak (túl pici a golyó), másrészt túlságosan terhelik a hüvelykujjat.
Ha teljesértékűn gondolkodsz, akkor nem ajánlom őket. Míért kell egyébként vezetékmentes? Trackballon pont nincs hatránya a vezetéknek, mert maga az eszköz statikus.
[ Szerkesztve ]
-
duke
aktív tag
A vezetek nelkuliseg lenyeges szempont, mert legtobbszor nem asztalon hasznalom, megszoktam, hogy mozgok a billentyuvel, egerrel, ulok, allok, fekszem, mikor epp mi tetszik. Az egeret is gyakran fotelkarfan, foldon, agyon hasznalom, ezert gondoltam, hogy nekem talan a legjobb lenne valamilyen vezeteknelkuli trackball.
-
Zsolt74
senior tag
Nekem a Sanwa MA-TB41S nem jött be.
Ha asztalon használnám jó lenne ,de ágyból szoktam számítógépezni és így, mert mellettem van nem kényelmes.
Ezért eladom.
Ha valakit érdekel 9000Ft-ér elvihető.Zsolt
-
beis-compo
tag
Nekem az elsô képen láthatóhoz nagyon hasonló van (valahol egy doboz alján, Trust márkájú), ágyból netezni jó, másra nem. Tehát ha csak annyira kell, hogy linkeken ugrálj vele híreket olvasgatva, arra jó. Munkára alkalmatlan, hiszen elfoglalja az egyik kezedet. És ahogyan elôttem is írták, nem elég pontos (egy bármilyen egérhez képest).
-
ve24
csendes tag
Sziasztok!
Logitech M570-es hanyattegerem van, de sikerült elhagyni róla az egyik csúszásgátló tappancsot.
Valakinek van valami ötlete, honnan lehet ilyet beszerezni, miből lehet készíteni?Hogy témába is vágjon: az egeret nagyon kényelmes használni és nagyjából ugyanolyan gyors, mint egy hagyományos egét, ínhüvelygyulladás miatt vettem, ami azóta el is múlt, szóval ezzel a részével nagyon elégedett vagyok. Ami kevésbé jó, hogy valami iszonyú gagyi microswitch-et raknak bele gyárilag, ami miatt 0,5-1,5 év után elkezdi az egér random duplán klikkelni a sima klikket. Ezt a problémát a garanciális csere/szervíz is csak átmenetileg oldja meg, a valódi megoldás az, ha veszel egy minőségi microswitch-et és magad cseréled ki.
-
Cathfaern
nagyúr
válasz beis-compo #101 üzenetére
Kiderült egyik kollégám évek óta ilyen egeret használt, így végre lehetőségem nyílt nekem is kipróbálni egy ilyet, mert volt olyan rendes hogy behozta és ma azzal dolgozok
Nem gondoltam volna, hogy ilyen könnyű és természetes lesz használni. Picit még az elsőre pontos célzás instabil, de elég gyorsan eltalálok így is bármit. Finommozgás meg minden gond nélkül megy
Nekem mondjuk a középső gomb hiányzik róla, illetve picit picinek érzem a golyót rajta /hmm Vagyis nyilván összehasonlítási alapom nincs, de úgy érzem egy nagyobb kényelmesebb (pontosabb) lenne. De persze mindezt 3-4 óra használat után mondom csak, szóval még alakulhat Mondjuk az biztos hogy ilyen áron nagyon jó kezdő / próbálkozóegér akinek nincs lehetősége arra, hogy megnézzen egyet élőben.
A gyűrű tényleg nagyon jó, teljesen kézreáll. Picit tényleg túl finoman jár, bár véletlenül még nem sikerült megmozdítanom. Nekem mondjuk a gyors görgetés gond nélkül megy, nem rezonál be, illetve érzékeli is. Ha egy picit kisebb lenne a sűrlódása, akkor majdnem lehetne úgy is használni, mint a logitech szabadon forgó görgőit Csuklótámasz nekem se volt kényelmes, anélkül jobb.Szóval egyelőre ennyi, ma még ismerkedek vele, aztán sajnos vissza kell adnom. Viszont így erősen fontolgatom, hogy kéne otthonra beszerezni egy ilyet CST2545W-nak azóta sincs versenytársa a témakörben? Ezt nézegetem még: [link] Árban kicsit barátságosabb, van gyűrű, illetve 2-nél több gomb van rajta.
Bár gondolkozok a Logitech Trackman Marble-ön is. Hiányzó pont a gyűrű, de ahogy nézem már létezik hozzá olyan program, amivel egy gomb nyomvatartásával maga a golyó változik görgővé: [link] Ami egy vállalható alternatíva az árat nézve (mondjuk azt nem értem miért kerül nálunk 2x annyiba, mint a kanadai logitech oldalon -.- Esetleg valaki nem tud olcsóbb beszerzési helyet?)
-
Cathfaern
nagyúr
válasz Cathfaern #146 üzenetére
Így lassan egész napos használat után a következő dolog zavar: nem tudok úgy kattintani, hogy az ujjaim a golyó nyugszanak, és nem mozdul meg a kurzor. Ez:
- én bénaságom
- az egér tervezési hibája
- normális?
Elsőt el tudom képzelni, mégis csak 6 órája használom A másodikat is, mivel relatív az egér oldalán vannak a gombok, és így nem lefele kell nyomni, hanem oldalra, aminek kénytelen vagyok a kezemmel ellentartani, és pontosan ezért mozdul meg a golyó is. A harmadikat remélem hogy nem, mert az elég problémás lenne Persze elég egy pár mm-t elvenni az ujjaimat a golyóról és máris nem mozdul el, de ez elég fárasztónak tűnik hosszú távon, ráadásul jelentősen lassítja is az egerezést. -
Cathfaern
nagyúr
válasz beis-compo #148 üzenetére
Visszaraktam a csuklótámaszt, elsőre amennyire kényelmetlen volt, most már nem érzem annak, sőt, kényelmesebb így. És így sokkal pontosabb lett a klikkem, az esetek jó részében nem mozdul el. De sajnos már vissza kell adnom az egeret De szimpatikus, szóval lehet majd beszerzek egyet magamnak is
Nekem a görgővel nem volt semmi gondom, sose görgettem véletlenül. Picit jobb lenne ha keményebb lenne, de ez inkább a görgetés érzeténél jön csak ki nálam. -
qwertly
addikt
Sziasztok!
80 éves kézízületi betegséggel szenvedő rokonak szeretnénk venni egy hanyattegeret melyiket javasoljátok amelyet Budapesten is megtudjuk venni és még a karácsony előtt. -
7
addikt
A trackballok igencsak ritkák, és nem tudok olyan boltról, ahol másnap át is tudod venni.
Amit első lépésben el kell dönteni:
- A hüvelykujja terhelhető vagy sem?Ez dönti el, hogy hasznalhat-e hüvelykujjas trackballt.
- Ha használhat hüvelykujjast, akkor a Logitech M570 egy jó trackball a kezdőknek.- Ha nem használhat hüvelykujjast, akkor érdemes egy középgolyósat keresni, de ezek sokkal ritkábbak.
--- A Kensington termékei többnyire ilyenek
--- Ha valamilyen csoda folytán találsz új Logitech Trackman Marble-t, azt is szokták dícsérniÖsszességében: szkeptikus vagyok azt illetően, hogy karácsony előtt meg tudnátok venni bármilyen trackballt. Erősen késésben vagytok.
-
w4dk0rt3
tag
Sziasztok!
Logitech M570 egeret keresek, ami veztékes... létezik ilyen?
vagy mindegy milyen gyártót, de hüvelykujjas, görgös egér legyen... vezetékes... tudtok ajánlani valamit?
köszönöm!
jiayu f1 - "az e'let a legjobb me'reg..."
-
.DLL
veterán
Pont a napokban gondolkodtam, hogy ki kéne próbálni ezt a hanyattegér témát, erre tessék előtérbe is került a topik 2015-ből. Bár arra számítottam, hogy jobban pörög, van ajánlott lista, stb, mint a sima egér topikban.
[ Szerkesztve ]
(P.H.)
-
w4dk0rt3
tag
Ugy veszem eszre magyarorszagon szinte ismeretlen fogalom a hanyatteger... Pedig szazszor jobb mint a hagyomanyos... Minden teren...
Nekem az egyetlen normalis itthon is kaphatoval (m570) csak az a bajom, hogy nem vezetekes... Az elodjet (trackman) nyuzom miota megjelent a piacon de mostmar a kopas jeleit kezdi mutatni.[ Szerkesztve ]
jiayu f1 - "az e'let a legjobb me'reg..."
-
w4dk0rt3
tag
Mert ha valaki hasznalja a mikrot minden radios wifis szarsag meghal... Ugyanolyan tre, feligkesz, kinemdolgozott technologia (mert attol,hogy sokan hasznaljak valami meg nem jo) mint a legtobb dolog az utobbi evekben... Nem mondom , hogy a wired jo csak jobb...
jiayu f1 - "az e'let a legjobb me'reg..."
-
nagyArc
tag
válasz w4dk0rt3 #163 üzenetére
Korábban soha nem hallottam arról, hogy a mikró zavarná a wifit. De most rákerestem a neten, és tényleg sokan panaszkodnak erre. Volt aki vett egy új mikrót, és azzal megszűntek a problémák, mert jobb volt az árnyékolása. A rossz hír mellett az a jó hír, hogy ez a mikróból kiszökő sugárzás állítólag nem káros az egészségre.
[ Szerkesztve ]
-
beis-compo
tag
válasz beis-compo #105 üzenetére
Érdekes (vagy inkább bosszantó) tapasztalattal jövök.
Mutattam, vettem 2015 áprilisában egy Kensington hanyattegeret. No ez sem a tartósságáról híres, bô egy év alatt mindkét gombja elromlott: bal gomb prellezik, a jobb gomb nem érzi hogy megnyomtam, elég gyakran. Lepróbáltam két gépen is, nem SW hiba.
Azért ez gáz, ennél az igazán bóvli egerek is tovább bírják. -
.DLL
veterán
-
pengwin
addikt
Szervusztok!
Már régóta fúrja az oldalam a kíváncsiság, ezért szeretnék egy (nem túl drága) trackball-t venni.Amikkel eddig szemeztem ebay-en és itthoni webshopok kínálatában:
Logitech M570
Logitech Trackman Marble
Kensington Orbit Wireless Mobile Trackball
Kensington Orbit Scroll Ring Trackball
CST 1350 és a hasonló olcsóbb CST-k (még így is kicsit drágának találom őket, de nagyon tetszenek mert kétkezesek és ergonomikusnak néznek ki)
valamint Sanwa egerek (ezek annyira nem tetszenek)Esetleg tudnátok még ajánlani típusokat/márkákat, amiket érdemes lenne megnéznem?
Esetleg ötletek alternatív beszerzési útvonalakra?
Valami görgető alkalmatosság létfontosságú lenne, valamint előny, ha kétkezes (barátnőm bal kezes, néha odaülne ő is a PC-mhez), és vezetéknélküli a kialakítás, de nyitott vagyok bármilyen javaslatra.
Előre is köszönöm a segítséget![ Szerkesztve ]
Üdv, pengwin
-
pengwin
addikt
Ma megérkezett Japánból az augusztus 7-én megrendelt Elecom XT-3URBK vezetékes trackballom.
Első benyomás: hát violinkulcs, ez nagyon kényelmes!!!Üdv, pengwin
-
-
pengwin
addikt
Nem titok, 49$ volt, és még meg is vámolták, így végül az ügyintézéssel együtt kb. 23 ezer Jó Magyar Forintomba került. Szívtam is a fogam... VÁM és az ügyintézése: +6500JMF
De nem nagyon volt más választásom, hüvelykujjas, vezetékes trackball-t szerettem volna, amin van görgető-alkalmatosság. A Logitech, a Sanwa vezeték nélküliek, a Kingston-ok pedig középgolyósak. Barátnőmről meg kiderítettem, hogy hiába balkezes, az egeret jobbal használja, gyerekkori átnevelési kísérlet maradványaként, szóval jó választásnak tűnik, napról-napra gyorsabban, ügyesebben tudom használni.[ Szerkesztve ]
Üdv, pengwin
-
addikt
Nem tudom MO-n kapható-e, meg fenntartásaim is vannak a márkával kapcsolatban, de
"After successfully ignoring Google, FAQ's, the board search and leaving a undecipherable post in the wrong sub-forum don't expect an intelligent reply."
-
pengwin
addikt
Szerintem ez ugyanaz, mint a Sanwa vezeték nélküli trackball-ja:
Sanwa
SpeedlinkAz Elecom kicsit más, a görgető mögött van egy DPI kapcsoló (750/1500 DPI), nem pedig az előre/vissza gombok előtt, mint a Sanwa-n/Speedlink-en:
Nem akartam vezetékmentest, mert a felhasználás során (asztalnál ülve) nem jön elő a vezeték nélküliség előnye, a hátrányait viszont megéreztem volna (merülő elem, meg-meg szakadozó kapcsolat).
Magyarországon egyiket sem láttam a három közül, a Sanwa középső golyós vezetékes egere kapható a Conrad.hu-n, más néven.[ Szerkesztve ]
Üdv, pengwin
-
Antibá
tag
Sziasztok!
Én a Logitech M570 és a Speedlink Aptico között vacillálok.
Tud valaki ezek közül személyes tapasztalatot? -
antla
újonc
Sziasztok!
Én mostanában találtam a hanyattegerekre. Eddig még nem volt de most szeretnék beszerezni egyet. Elég sokat használok CAD-szoftvereket így első sorban ehhez keresek valamit. Mivel balkezes vagyok így ez még tovább szűkíti a kört. Ami eddig tetszik Logitech TrackMan Marble Mouse csak itt kicsit a görgető gyűrű hiánya aggaszt mert arra szükségem lenne. A másik pedig a Kensington Scroll Ring verziója. Ezekről olvastam hideget meleget. Ezekről szeretném a véleményeteket kikérni, hogy első egérnek melyik lenne jobb.
Válaszotokat előre is köszönöm! -
7
addikt
Kensington Expert Mouse vagy Kensington Slimblade jó lehet neked. Szimmetrikusak, úgyhogy jobb és bal kézzel ugyanúgy tudod használni, valamint van bennük görgőfunkció is.
Technológia szintjén a Kensington Slimblade újabb (lézeres szenzor), de a kialakítás tekintetében sokan a Kensington Expertet részesítik előnyben (optikai szenzor) -- az ára is magasabb emiatt. Én csak a Slimblade-del találkoztam, de jó társam volt, amíg egy munkahelyi vizes baleset következtében meg nem purcant.
[ Szerkesztve ]
-
beis-compo
tag
Ha a kék golyós szimmetrikus Kensington egerét néznéd, amit egy éve bemutattam képen is (2015.04.22), no azt nagyon feltételesen ajánlom. Pár napja cseréltem kapcsolókat benne, mert a gyáriak prellezni kezdtek, duplaklikkeltek amikor nem akartam. Valami okból nem a már 20 éve bevált, minden egérben egyfajta mikrokapcsolót rakták bele, hanem valami egyedit, ami borzalom. De szerencsére kompatibilis a régi kapcsolókkal is a panel benne, már ha fel vagy a cserére készülve. Amúgy ergonómikus cucc.
[ Szerkesztve ]
-
addikt
http://www.trackballmouse.org/ egy jó összehasonlító oldal
"After successfully ignoring Google, FAQ's, the board search and leaving a undecipherable post in the wrong sub-forum don't expect an intelligent reply."
-
antla
újonc
Sziasztok!
Nem régen találtam rá erre az egére ELECOM Left-handed Wireless track ball mouse 6 button Tilt function Black M-XT4DRBK. Erről van valakinek valami tapasztalata?
-
pengwin
addikt
Nekem jobb kezes XT3URBK van augusztus óta, gyakorlatilag ugyanaz a forma, és nagyon szeretem.
A görgő néha kicsit nyikorog lassú görgetés közben és rendszeresen (maximum 2-3 hetente) takarítani kell a golyót tartó kis zafírpöcköket.
Ha nagy a kezed akkor annyira nem ajánlom, mert rövidebb és magasabb mint a Logitech M570.
Ha jól illik a kezedbe akkor viszont nagyon kényelmes és nagyon minőségi termék benyomását kelti, nekem egy új világ volt ergónómia és pontosság terén (a rajta lévő csúszkával magasra állított érzékenységgel nagyon precíz)Üdv, pengwin
-
AeSDé Team
őstag
Sziasztok!
Programozás / bármilyen szöveg szerkesztés közben néha zavaró, hogy az egyik kezemmel ki kell nyúlnom a 40-50 centire lévő egérhez, majd utána a billentyűzeten újra megtalálni a megfelelő pozíciót.
Mennyire ajánlott ilyen célra beszerezni egy trackball-os egeret? Arra gondoltam, hogy a billentyűzet alatt elhelyezve elég lenne az alapból szabad hüvelykujjammal odanyúlni, ha valamiért szükségem van a pointer mozgatására.Persze lehet hogy egy idő után más célokra is használnám, nagyon kényelmesnek tűnik.
További öröm lenne ha olyan wireless megoldást találnék ami könnyen párosítható laptoppal/okostelefonnal.
[ Szerkesztve ]
-
7
addikt
válasz AeSDé Team #187 üzenetére
Szerintem ha billentyűzet alatt helyezed el, akkor jobban jársz egy rollerrel. Azt pont erre a célra találták ki.
-
nagyArc
tag
válasz AeSDé Team #187 üzenetére
Nekem két éve van egy Logitech M570-es trackball-om, szintén főleg programozás. Semmiért nem cserélném el. Vezeték nélküli, és én egyszerűen rárakom a billentyűzetre, a jobboldali numpad részre, így gyakorlatilag TKL-ként működik a billentyűzet, és baromi kényelmes.Két hónapja rendeltem mégegyet, hogy ha neadj isten elromlana, akkor legyen egy tartalék. Az angol amazonon pont akciós volt, szállítással együtt került 12 ezer forintba (most már drágább). Csak ajánlani tudom. Teljesen elmúlt a csuklófájásom is. Egy darab AA elemmel elmegy egy évet.
-
F34R
nagyúr
Hmm elso trackballom, Kensington Expert Mouse, nagyon egy kellemes darab
-
F34R
nagyúr
Kerdesem lenne, ti hogy takaritjatok a Trackballotokat??
Van ilyen fertotlenitoszer itthon, Bradolife spray, a neha osszegyult kis szoszos ragacsokat ez is leszedi...
Vagy van jobb modszer erre???Kensington Expert.
-
addikt
Új hüvelykujjas trackball (M570 utód): Logitech MX Ergo
Szerintem drága az Elecomhoz képest
[ Szerkesztve ]
"After successfully ignoring Google, FAQ's, the board search and leaving a undecipherable post in the wrong sub-forum don't expect an intelligent reply."
-
pengwin
addikt
Mostanra lett elegem a Logitech M 175-ből amit a céges laptophoz adtak, úgyhogy pont vezetékmentes trackball vásárlást tervezek.
Hát mit ne mondjak, nem fogom megvárni az MX Ergót...Nevetségesen drága.
Pedig tetszene, ki is tudnám használni, hogy csak egy egér kéne a két gépemhez (asztali+laptop). Viszont az M570 magas elhullási rátáját és az MX Ergo árát figyelembe véve inkább nem kérek a Logitech újabb hanyattegereiből.Pont egy éve van meg az Elecom EX-G M-XT3URBK, teljesen elégedett vagyok vele, tökéletesen működik. Szóval valószinű, hogy egy M-XT3DRBK-t veszek mellé. Még ebay-ről rendelve még ÁFA-val is belefér egy M570 árának kétharmadába...
"Idehaza" (értsd: szlovák a bolt) lehet kapni Speedlink Apticót, szállítással 12.980 HUF-ért, az Elecom is kb. ugyanennyibe kerülne, csak ez a márka már bizonyított, a Speedlink/Sanwa meg kap hideget-meleget az ismertetők és vélemények alapján.Meg ha már szóba került az MX Ergo, akkor említsük meg az új Elecom M-HT1DRBK HUGE-ot is... ez szerintem sokkal izgalmasabb:
Összehasonlítás az XT3DRBK-val (kb. Logitech M570 méret, a kis Elecom 2cm-rel rövidebb):
[ Szerkesztve ]
Üdv, pengwin
-
addikt
Én nem tudnék (vagy csak nem akarok) átszokni a hüvelykujjas egérről már Most két XT1 XT3-at használok, az egyiket hordozom is a notival ha utazom (vezetéknélküli mindegyik). Annak a szörnynek egyébként is külön táska kell
"After successfully ignoring Google, FAQ's, the board search and leaving a undecipherable post in the wrong sub-forum don't expect an intelligent reply."
-
addikt
A Sanwa az Speedlink is néha, lehetnek minőségbeli gondok. Perixxel nincs tapasztalatom, nekem az M570 után az Elecom jött be jobban, azóta is azokat használom
"After successfully ignoring Google, FAQ's, the board search and leaving a undecipherable post in the wrong sub-forum don't expect an intelligent reply."
-