Hirdetés

2012. május 31., csütörtök

Hozzászólások

(#901) Robaj


Robaj
(PH! addikt)

Ez ugye nem gond? :D

[link]
[link]

A ventit dugtam össze 4 pines molex csatival. Majd szét akartam húzni, és ez lett az eredmény.:)) A venti és a másik (ház világítása) is tökéletesen műxik.
A kérdésem az lenne, hogy azt a ventit, amiből hiányzik az 1ik fekete kábel (csatlakozó) le lehet-e szabályozni egy 4->3 pines átalakítóval?

UI: ez táp kérdés mivel nem akarom, h. elfüstöljön a táp

Member of [Lam[PH!]a] PROHARDVER CoD team ––– Köcsööög!!! - by bLaCkDoGoNe ––– Kék pirula nélkül is úgy szájbab@szlak he - by Zsadi ––– Robaj... tökön rúglak miután Zsadi kezéből kirúgtam a járókeretét - by Bagya - http://www.kepatmeretezes.hu

(#902) didyman válasza Robaj (#901) üzenetére


didyman
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

Gond :) . Szedd ki a beragadt érintkezőt. A ventinek ez a földpontja, enélkül nem fog elindulni. Az ilyen hibát mindenképpen szerelni érdemes, lehet kapni venticsatiba ilyen betétet, egy forrasztópáka, vagy a csatihozu való krimpelőfogó és kész van.

"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"

(#903) Robaj válasza didyman (#902) üzenetére


Robaj
(PH! addikt)

Az gond lehet, ha azt a csatit, amiból kiáll a másiknak a dugasza a másik végét rákötöm feszre (ugye akkor a ház ledjei világítanak) akkor nem zavar be ez a földelés? (mármint ha a ház aljához hozzáér)

UI: úgy beszorult, h. 2 csípőfogó segítségével sem tudtam kihúzni :)) és nem akarom kiszaggatni ebből is az 1ik csatit

[Szerkesztve]

Member of [Lam[PH!]a] PROHARDVER CoD team ––– Köcsööög!!! - by bLaCkDoGoNe ––– Kék pirula nélkül is úgy szájbab@szlak he - by Zsadi ––– Robaj... tökön rúglak miután Zsadi kezéből kirúgtam a járókeretét - by Bagya - http://www.kepatmeretezes.hu

(#904) Csaba_20_ válasza Robaj (#903) üzenetére


Csaba_20_
(PH! addikt)

Én csak azt mondom, hogy hozd helyre az eredeti állapotot!

(#905) didyman válasza Robaj (#903) üzenetére


didyman
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

Pedig ki kellene. A házhoz oda-odaérő vezeték földhurkot tud kialakítani.

"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"

(#906) Robaj


Robaj
(PH! addikt)

Nem bírom széthúzni sehogy :)) Annyira belement, vagy fél centivel bentebb van mint kellene. Most úgy van, hogy össze van dugva azzal amiből kiszakadt, és ugye most nem lóg ki. Szal nem ér hozzá semmihez. De ezek szerint nem tudom akkor leszabályozni azt a ventit, amiből hiányzik a fém:(

Member of [Lam[PH!]a] PROHARDVER CoD team ––– Köcsööög!!! - by bLaCkDoGoNe ––– Kék pirula nélkül is úgy szájbab@szlak he - by Zsadi ––– Robaj... tökön rúglak miután Zsadi kezéből kirúgtam a járókeretét - by Bagya - http://www.kepatmeretezes.hu

(#907) stol


stol
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Coolink AP450X tartósteszt komment nélkül[link]

Még több sarcot, még több adóóót túl sok nettó marad a fizetésünkből, aztán problémát jelent az elköltése...

(#908) Fricu


Fricu
(tag)

Elkészültem a 2001-es gyártású 250W-os MaxPower táppal, íme a tapasztalatok.
Mikor hozzám került, még működött időnként, de bizonytalan volt, hogy elindul-e.
A feszmérés (kívül, digittel) azt mutatta, hogy a +5, a +12, a +5Vsb OK, de a -12 és a -5 már terheletlenül is túl alacsony: -9,5, és -4,1. Minimális terhelésre (100 Ohm) -8,6 és -3,7 lett.
A szétszedéskor sajnos nem készült fotó, a kimeneti oldal szinte minden elkója jócskán púpos volt, de még nem robbantak fel.
A szükséges elkókat nem volt könnyű beszerezni, mert nagyon vékony (10 mm), magas típus volt benne, hely meg egy szál se a nagyobbnak. Amúgy szemre volt benne elég szűrés, 1000uF plusz 3300uF a nagyáramú részeken áganként, Rulikon gyártmányúak, Low ESR, +105C, szóval akár jók is lehetnének, még nagyon öregnek sem mondhatók. Persze az előéletről nincs info.
A csere utáni ellenőrzéskor jött a meglepi: a minusz ág csak kicsit javult, egy-két tizedet, de terhelésre 9 és 4 volt alá esett megint.
Nem volt mit tenni, meg kellett alaposabban szőrözni. Annyi haszna volt, hogy rákényszerültem, hogy megcsináljam öreg szkópomat is megelőzőleg.
Első mozdulatra lecsúszott a szkóp krokicsipesze a ráforrasztott ellenállásról, naná, hogy rossz helyre, csatt és diszkrét füst...
Meghalt a primer oldali két böhöm NPN tranyó (2SC2625), meg egy két apróbb is a báziskörben.
Beszerzés, csere és alig egy hét után újra megy a táp, de az alapgond persze nem múlt el.
Most jött az elemzés.
Nekem (nincsenek nagy tapasztalataim) meglepő a konstrukció:
A +5Vsb-t külön egység állítja elő egy 1H0165R típusú FSP-vel, szép korrekt dolog.
A +5 V-ot egy hatalmas, 30A-es(!) Schottky diódapár egyenirányítja, mellette egy 10 A-es Fast Recovery diódapár (egy tokban) csinálja a +12-t. Eddig OK. Van még a bordán egy újabb FR híd, meg egy FET is, de nincs csatlakozás a tekercsekhez! A FET még csak lehetne a PFC része (bár nincs a tábláján), de a diódahíd anódjai a földre mennek.
Honnan jön akkor a 3,3V?
Szóval a +5V áramváltó utáni ág van megcsapolva, a soros FET ezt kapcsolgatja a kimeneti tekercsre, a FET Source-ját fogja meg a záróirányba parallel kötött FR diódapáros. A FET Gate-jét a 339-es komparátor negyede hatja meg. Kis szűrés (1000+3300uF) és kész. Vagyis a nem véletlen a 30 A-s egyenrángató.
A minusz ágak külön FR153 diódákból állnak, de a szűrő előtt hiányoznak az elkók, csak utánuk van. A szkópon látható, hogy vitustáncot jár a fesz a bemenetükön. 2db 100uF-os elkót rákötve csoda történik, a fesz kisimul, a feszérték helyreáll, a terhelt is OK.
Már csak helyet kell nekik találni, ami nem könnyű, végül szélen a széles földcsíkon kerül hely, az egyik lábnak 3 mm-es lukat fúrtam, azon szigetelve megy át. Nem túl szép, de végre elfér.

Ami tetszik:
Golyóscsapágyas venti, csatlakozóval.
Jelentősen túlméretezett félvezetők.
Komoly hűtőbordák.
Külön FSP
Jó feliratozás a nyákon (lásd fotó az áramváltó helyéről)

Ami nem:
tervezési hiba a mínusz ágaknál (szűretlenség).
A venti kicsit hangos, bár lehet, hogy csak öreg már a csapágy.
Spéci, keskeny és nem túl tartós elkók.

A fotók nem túl jók, bocs
fotók (remélem menni fog):
[link]
[link]
[link]
[link]
[link]
[link]
[link]
[link]
[link]
[link]
[link]
[link]
[link]

Üdv

Fricu

(#909) stol válasza Fricu (#908) üzenetére


stol
(PH! addikt)
LOGOUT blog

A +5Vsb-t külön egység állítja elő egy 1H0165R típusú FSP-vel, szép korrekt dolog.
Nem FSP, hanem PWM :D

Eddig OK. Van még a bordán egy újabb FR híd, meg egy FET is, de nincs csatlakozás a tekercsekhez! A FET még csak lehetne a PFC része (bár nincs a tábláján), de a diódahíd anódjai a földre mennek.
Honnan jön akkor a 3,3V?
Szóval a +5V áramváltó utáni ág van megcsapolva, a soros FET ezt kapcsolgatja a kimeneti tekercsre, a FET Source-ját fogja meg a záróirányba parallel kötött FR diódapáros. A FET Gate-jét a 339-es komparátor negyede hatja meg. Kis szűrés (1000+3300uF) és kész. Vagyis a nem véletlen a 30 A-s egyenrángató.
A minusz ágak külön FR153 diódákból állnak, de a szűrő előtt hiányoznak az elkók, csak utánuk van.


Nah, ezt hívják félstabiliátornak.

Még több sarcot, még több adóóót túl sok nettó marad a fizetésünkből, aztán problémát jelent az elköltése...

(#910) Fricu válasza stol (#909) üzenetére


Fricu
(tag)

Valóban elgépeltem, helyesen FPS, de szerintem nem írtam hülyeséget.
Mivel nem számítom magam spillernek a témában, igyekszem pontos, alapos lenni.
Az FPS a Fairchild, mint az IC gyártója saját elnevezése, vagyis a Fairchild Power Switch-ből alkotott elnevezés.
Azt írja: The Fairchild Power Switch consist of high voltage Sense FET and current mode PWM controller IC. Vagyis ebben integrálva van egy PWM feladatokat ellátó IC az áramérzékelős kimeneti FET-tel. Valószínűleg ezért különbözteti meg a normál PWM IC-ktől a terméket.
Más: a félstabilizátort a 3,3V előállítására írtad, vagy a szűrőkondi nélküli konstrukciót hívják így?
Üdv.
:U

Fricu

(#911) didyman válasza Fricu (#908) üzenetére


didyman
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

A negatív ágak előállítása már ősidők óta javarészt az áramváltó tekercsről történik (néhány, főleg régi megolds azonban a trafóról húzza a negatív értékeket, zárlatot nem tűrva :D ), ahol az 5/12V-os tekercsekkel kb. egyező menetszámú, de ellentétes véggel csapolt tekercsekről jön a delej. Terheletlen táp esetén a tekercsen alig fog áram csordogálni (amit a szűrők és az előteher elnyelnek), így a negatív ágakon is alig terhelhető fesz fog előállni. Mihelyt leterheled üzemre a két fő ágat, megjönnek a negatív feszek is rendben. Az értékük amúgy sem kritikus, de a plusz szűrés jó oda.

"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"

(#912) stol válasza Fricu (#910) üzenetére


stol
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Valóban elgépeltem, helyesen FPS, de szerintem nem írtam hülyeséget
Így tiszta ;)

Még több sarcot, még több adóóót túl sok nettó marad a fizetésünkből, aztán problémát jelent az elköltése...

(#913) Fricu válasza stol (#912) üzenetére


Fricu
(tag)

Örülök, ha meggyőztelek.
Ahogy írtam is, bár láttam már ezt-azt az elektronikában, de kapcsolóüzemű tápot kb. egy hónapja néztem meg először belülről is.
Ezért örülök ha segítetek kicsit elmélyedni.
Vagyis újra csak megkérdem, a félstabilizátor elnevezés mire vonatkozik?
A gugli semmit nem hozott (magyar), hogy hívják ezt angolul? Úgy talán találok valamit.
Előre is köszi.
Üdv.

Fricu

(#914) stol válasza Fricu (#913) üzenetére


stol
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Ha belebotlok a egyzeteimbe, ígérem beszkennelem az ide vonatkozó részeket :)

Még több sarcot, még több adóóót túl sok nettó marad a fizetésünkből, aztán problémát jelent az elköltése...

(#915) Fricu válasza didyman (#911) üzenetére


Fricu
(tag)

Bizonyára igazad van, nem bánnám, ha erről írnál kicsit részletesebben.
Amiket én megnéztem (össz vagy 10 db csak, az is javarészt régi típus) az mind olyan volt, hogy a +-5 és +-12 V-ot egy-egy középleágazásos tekercs szolgáltatta a szokásos kétutas megoldásban.
Tehát a plusszok: a két tekercs (többnyire közösített) középleágazása a szekunder földön, a két másik vég megy a közös katódú egy házas Schottky dióda két anódjára, a közös katód megy a ferrit gyűrűre tekercselt (áramváltó?) egyik tekercselésén át az előterhelés elkó-szűrő-elkó blokkra, majd ki.
A mínuszos ág kicsit más, ráadásul még a -5 és a -12 is eltér egymástól. Itt ugyanazokat a tekercsvégeket használják ki, de a másik félperiódusban. Tehát amikor az egyik tekercsvég pozitív, és tölti a +5V elkóját, akkor a szemben lévő tekercsvég negatív, és tölti a -5V elkóját, a következő félperiódusban fordul a dolog. Egyenirányításra sima diszkrét Fast Recovery diódákat láttam betenni, hűtés nélkül, (ami a kis áramfelvétel miatt elfogadható) katódjukkal a tekercs felé, a közösített anódok mennek a ferritgyűrűn át a kimeneti szűrőblokkra, amiből a -5-nél többnyire hiányzik az első elkó. A -12-nél a két egyenirányítót vagy az áramváltót követi még egy soros FR dióda is, ezután jön csak a szűrőblokk. Vagyis a -5V elvileg alacsonyabb vagy két három tizeddel a plusszosnál a félvezető típusa miatt, ezt a -12-nél még további 0,5-0,7 terheli, csak a kapcsolástechnika miatt, ami összesen már 1 Volt körüli. Ok, erre nem valszeg nem kényes az alaplap, de a 10%-ból így már nem nehéz a tápnak kiesni.
A mínuszos ág gyengébb szűrése eddig nem okozott gondot, de az én általam javított MaxPower furcsán viselkedett, teljes szűrés nélkül mindkét minusz fesz instabil volt, és minimális terhelésre (30-40 mA) is durván leesett, miközben a plusz ágak jól terhelhetők voltak.
Gőzöm nincs miért. Lehet ennek köze a ferrittekercshez? Egyáltalán mit csinál ez itt, mit értetek az áramváltó alatt ebben a pozícióban?
Nekem az áramváltó eddig olyan volt, hogy a mérendő ágban egy 1-2 menetes árammérő tekercs a primer, és egy jóval nagyobb menetszámú, de kisáramú (kis átmérőjű) szekundertekercs a kiértékeléshez, műszerhez, stb. Itt inkább olyan érzésem van, hogy valahogy a betelítődéssel segít kimenetet szűrni. De ez csak tipp, aki tudja megoszthatná velem, hogy is van ez.
A 3,3 Volt-ot eddig saját tekercs állította elő, ugyanúgy, mint a +5V-nál.
Azt a megoldást, hogy az egyenirányított +5V további kapcsolgatásával állítják elő, én még nem láttam. (de ez nem jelent semmit, kevés gépet láttam).
Na most ennyi.
Üdv. :F

Fricu

(#916) riov


riov
(tag)

Sziasztok!

A gépem a napokban fog átesni egy komoly szervízpackon, és táp kivételével minden cserés lesz.....a kérdéses pont ez lesz a vasban, ugyanis egy Enermax 350W táp az alany, akinek el kellene bírnia egy 3Ghz es Prescott CPUt egy Abit AL8-v alaplapot meg legalább két Winchit, a videókártyán most vacilálok, de egy x1600 v. egy 6600GT lesz benne:)
Amit nem tudok, hogy ez a táp 20tűs és csak átalakítóval tudom rácsatizni a 24tűs alaplapra, +sata merevlemezekhez is átalakító kell, vajon jól letranszformálja az átalakító a feszt?????
és bírni fogja a táp, meg esetleg a procit ha húzni akarom.......????
Az biztos hogy komoly a vas én személy szerint megbízom benne, mert már láttam szétkapva, és olyan óriási kondokat raktak ra, bordák mindenhól, de egy szakértő segítsége elkellene......!

Köszike.!

*** Megújult LG kínálat, D szériás Samsung és 30-as sorozatú Panasonic TVk*** WWW.GSTEAM.HU ***

(#917) ToBeY


ToBeY
(PH! nagyúr)

Lenne egy láma kérdésem mi az PFC, és melyik a jobb Aktiv vagy a passziv PFC -s táp?

(#918) stol válasza ToBeY (#917) üzenetére


stol
(PH! addikt)
LOGOUT blog

visszaolvasni!
le volt írva.

Még több sarcot, még több adóóót túl sok nettó marad a fizetésünkből, aztán problémát jelent az elköltése...

(#919) Csaba_20_ válasza ToBeY (#917) üzenetére


Csaba_20_
(PH! addikt)

Külön szeretem az olyan embereket, akik úszógumival ugranak a mélyvízbe... :U :C :C

(#920) Fricu válasza rudi (#573) üzenetére


Fricu
(tag)

Szia,
nem tudom aktuális-e még az IC keresése.
Az st.com oldalon megtaláltam neked, le is töltöttem, de vagy 16 oldal, jobb, ha letöltöd magadnak. Keress az oldalon a L6562N-re és meglesz.
Üdv. ;)

Fricu

(#921) Csaba_20_ válasza Fricu (#920) üzenetére


Csaba_20_
(PH! addikt)

Melyik IC-re gondolsz? Amire hivatkoztál, abban Rudi nem keresett IC-t, de lehet csak nem láttam meg benne valamit. Az L6562 egy PFC vez. IC.

(#922) Fricu válasza Csaba_20_ (#921) üzenetére


Fricu
(tag)

Az 573-as hszt böngészve értettem úgy, hogy Rudit érdekelte volna a fotón látott IC.
'' (4. kép [link] – kimeneti oldal. Két egymenetes tekercs, vagyis két külön szabályzó? Szerintetek melyik ágakhoz? A külön kis NYÁK-ot nem tudtam szabaddá tenni, így nem láttam rendesen a két chipet. A legjobb képem ami van róluk: [link]. Valaki felismeri őket ''

Engem maga a PFC érdekelt ezért kerestem mi ez.
Az St. gyártotta, a honlapjukon letölthető az adatlapja - akit érdekel, megtalálja.
Csak ezt akartam Rudival tudatni, ha nem aktuális, vagy félreértettem vegyük tárgytalannak.
Üdv. :B

Fricu

(#923) didyman válasza Fricu (#915) üzenetére


didyman
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

Az áramváltó (talán csak mi fordítottuk így, szerencsésebb a kiegyenlítőtekercs?) feladata itt a közös szabályozás miatt nyilvánvalóan egymástól az asszimetria következtében elhúzó ágak egymáshoz húzása. Az erősen terhelt ág árama növeli az indukciót, amivel szépen elhúzza a tekercsen lévő többi ágat is. Erre való.
A diódák nyitófesze nem fog beleszólni semmibe a szabályzást illetően, mivel a visszacsatolás a kimenetről, vagy csatlakozótól történik és közös, no meg beleszólnak a tekercsek is.
Mint írtam, régi AT és ATX tápoknál a negatív ágak saját egyenirányítással bírtak.

"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"

(#924) didyman válasza riov (#916) üzenetére


didyman
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

Átalakítóban nincs semmilyen átalakítás, egy felesleges kontaktussal több, ugyanannyi vezetéken fog menni aztán is a táp.
Bízhatsz benne, jó táp.

"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"

(#925) Csaba_20_ válasza Fricu (#922) üzenetére


Csaba_20_
(PH! addikt)

De én azon a képen nem látom sehol az L6562-őt. Te látod? Mutasd már meg hol. Kimeneti oldalról volt szó, ott már nincs PFC áramkör legjobb tudomásom szerint.

Az Epsilon-ban L6562-vel oldanák meg a PFC-t, mikor a CH6800-as már tartalmazza? :F

[Szerkesztve]

(#927) rudi


rudi
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Holnap randizok pár Chieftec újdonsággal, többek közt egy modular csodával. Lehet előre örülni velem :) Elvileg a múltkori 500 és 550-esek valami mutációjára számítok, bár ezek 500, 560 és 620 wattosak névlegesen (nemtom melyik modell is jön de asszem nem mind), és három 12-es águk van.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#928) Csaba_20_


Csaba_20_
(PH! addikt)

Mellesleg ne vegyen senki Revoltec Star Series Chromus tápot! Abban L6561-es IC-vel van megoldva a PFC áramkör, de hibásan megtervezve. Majd otthonról bővebben kifejtem a véleményem a tápegységről. Kaptam egy ilyet javításra...hát szörnyülködtem...

(#929) rudi válasza Fricu (#920) üzenetére


rudi
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Szia!

Láttál ilyen tápot, vagy honann sikerült rájönni? Azért kérdezem, mert most néztem, hogy még a kép linkje is rossz, ahol írtam, hogy ez a legjobb ami van róla. A helyes link: [link]. Végülis most már nem annyira érdekes a kérdés, mert már kiment a cikk, de azért köszi szépen!

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#930) Csaba_20_ válasza rudi (#929) üzenetére


Csaba_20_
(PH! addikt)

Ráadásul a képen leolvasható IC nem az L6562 hanem a Weltrend cég IC-je és WT7518-nak olvasom...

''DESCRIPTION

The WT7518 series provides four or two protection circuits for over current(OCD), fault voltage level output and external delay control signal glitches for 14-pin package. The current detector level setting by ISn and RI pin.''

[Szerkesztve]

(#931) Fricu válasza rudi (#929) üzenetére


Fricu
(tag)

Bocs mindenkinek akit illet.
Szép ez a zöld szoknya, csak nem zöld és nem szoknya. A többi stimmel.
A lényeg a képeken én se látok még hasonlót sem.
Azt hittem megkattantam, (ami ettől még lehet) de megnéztem a historit, mi a fenét csináltam. Szóval nem ebben a topikban kutakodtam, hanem a Hűtés, házak, modding témában.
Ott láttam a 573-574-es hsz.-t. Az tiszta véletlen, hogy azokat is Rudi írta
pl. Tagan témában. Ott írtad :

3. kép [link] – PFC NYÁK. Jó néhány dióda, az alsó kettő bordája nem lehet valami hatékony. Még egy részlet a vezérlőchipről [link]; nem találtam róla infót, ismeri valaki?

Na erre volt ismerős az IC, kerestem rá és válaszoltam neked. De ehhez be kellett jelentkeznem, ami átlökött a mélyvíz topikba, én meg bamba voltam, nem vettem észre.

Szóval az IC a Taganban volt, elnézést a keverésért, kicsit (?) fáradt voltam.
Üdv.
:R

Fricu

(#932) Fricu válasza Csaba_20_ (#921) üzenetére


Fricu
(tag)

Bocsi, lásd a fennti hsz.
Véletlenül kerültem át ide, kicsit fáradt voltam, hülyeséget írtam.
Mást idéztem be, felejtsük el...
Üdv. :R

Fricu

(#933) Fricu válasza didyman (#923) üzenetére


Fricu
(tag)

Köszi.
Újra mondom, tanulni akarok, nem kötözködöm.
Nekem szimpatikusabb a kiegyenlítőtekercs, az áramváltó engem félrevitt.
Tehát azt mondod, hogy az egyik ág erősebb terhelése miatti szekunderoldali tekercsfeszesést kompenzálják így a többi ág számára? Ez jól hangzik, egyszerű, nem komplikált.

A diódás kérdés még nem tiszta. Azt írtam, hogy régebbi (konstrukciójú) tápokat néztem meg, ott így van. Ki is mértem a kisebb feszeket a - ágakban: -0,5-től -1V-ig találtam minden tápon.
Hogy van ez a szabályzással? Én csak egy kimenetről találtam fesz-visszacsatolást, ha jól emlékszem a +5-ről. A többi a jóistenre (meg ezekszerint a kiegyenlítőtekercsre) bízva.
A nagyfrekis szűrőtekercsek nemigen szólhatnak bele a kimenő egyenfesz szintjébe, jó esetben.
Köszi és Üdv

Fricu

(#934) Fricu válasza didyman (#923) üzenetére


Fricu
(tag)

Ja elfelejtettem még az áramkorlátozás-rövidzárvédelem kérdését (régi tápok).
Megosztaná valaki, hogy műkszik?
Eddig nem jöttem rá.
Már csak azért is érdekes lenne, mert sok olyan kispénzű kolléga van olyan (saját kategóriájában) korrekt, terhelhető régi 250W-körüli táp birtokában, amivel talán kis moddinggal még ellene egy darabig (persze nem egy 500W-os Zen, vagy bármi hasonló kiváltására).
Üdv.

Fricu

(#935) stol válasza Fricu (#933) üzenetére


stol
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Köszi.
Újra mondom, tanulni akarok, nem kötözködöm.
Nekem szimpatikusabb a kiegyenlítőtekercs, az áramváltó engem félrevitt.
Tehát azt mondod, hogy az egyik ág erősebb terhelése miatti szekunderoldali tekercsfeszesést kompenzálják így a többi ág számára? Ez jól hangzik, egyszerű, nem komplikált.


Ezért van néha az, hogy asszimetrikus terhelés esetén a kiegyenlítő torroid, jobban fűt, mint az aktív akatrészek :DDD
Melléjük, gondosan besúvvasztva az összes elkó, had forrjanak :D

Még több sarcot, még több adóóót túl sok nettó marad a fizetésünkből, aztán problémát jelent az elköltése...

(#936) stol válasza Fricu (#934) üzenetére


stol
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Ja elfelejtettem még az áramkorlátozás-rövidzárvédelem kérdését (régi tápok).
Megosztaná valaki, hogy műkszik?


Na ezért áramváltó :D
Ugyanis van rajta egy + tekercs, amin az átfolyó áramot tudja ''mérni''(inkább figyelni...) a táp.

Még több sarcot, még több adóóót túl sok nettó marad a fizetésünkből, aztán problémát jelent az elköltése...

(#937) rudi


rudi
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Újabb Chieftec eresztés. Kicsit furcsán néztem, amikor feltűntek a Chieftec újabb 500-620 wattos tápjai. Ugye nemrég vitattuk meg a cikkben is bemutatott 500-as és 550-es Delta belű Chiefteceket. Hogy felfrissítsük, itt a link a hozzászólásomra, ahol a Delta belesekről vannak a képek [link].

Az új tápsorozatban 500, 550 és 620 wattos modell van. Itt vannak a Kelly oldalán 500-[link], 550-[link], 620-[link]. Erős, modern jószágoknak tűnnek, három 12 voltos ággal. Sejthető, hogy egyforma felépítésűek. Van egy negyedik modell is, ami azért érdekes, mert modular [link]! A Kelly kódolása szerint DT jelzésűek, ez Deltára szokott utalni, de nézzük is akkor a beleket. Nálam az 560-as modular, és a 620-as sima kábeles járt.

1. kép, modular [link], 620-as [link]. Ahogyan látható, egyforma felépítés, aminek a forrása a Sirtec. Szégyellem, de Sirtec belet még nem láttam, ezért lécci, okosítsatok ki, mennyiben más ez mint a korábbi deltás Chieftecek, és milyenek a tapasztalatok a Sirtec cuccaival. Nekem mindenesetre nem tetszenek ezek az alkatrésze fölé nyúló bordák, bár, ha jól látom, csak tekercsek vannak alattam, aminek ugye azért nem gáz, ha forr a környéke. Annyi látszik még, hogy a kimeneti oldal bordáján 3 alkatrész van.

2. kép, modular [link], 620-as [link] – bemeneti oldalak. Nekem teljesen egyformának tűnnek, ugyanakkora a kondi is. A tekercs mögött két alkatrész van a bordán.

3. kép modularból [link] – a bemeneti borda másik oldalán egészen öt mindenféle jó volt. A felső végében látható a szokásos Champion 6800 vezérlő, amiről csak életlen képet sikerül csinálnom (ismét voltam olyan barom, hogy a helyszínen nem ellenőriztem, hogy jók lettek-e :( ). Talán ez a kettő a legjobb, modularból [link] 620-asból - [link].

4. kép [link] – a moduláris kábelek panelje. Szerintem korrektebb, mint a Tagan és az Enermax megoldása, de kíváncsian várom a véleményeteket.

5. kép modular [link], 620-as [link] – kimeneti oldalak két szögből. Felépítésben ezek is egyformák. Amiben eltérést látok, és kicsit meglepő volt, az a 12-es ágak kivezetése. Ez a modular [link], és ez a 620-as [link]. Amint látható, az utóbbinak komolyabb a kábelezése. Ugyan nem látszik a képen rendesen, de a 620-asnál a +12V1 kötegei is be vannak kötve. Lehetséges, hogy a modularnál valahol a kábelek paneljén osztják tovább a 12-es ágakat, vagy hogy van ez?

6. kép modular [link] - a kimeneti borda ezen oldalán is három alkatrész van. Ezek is diódapárok a kisebb melegedés miatt, mint az új FSP cuccoknál?

7. kép modular [link] – a kimeneti oldal vezérlője (legalábbis szerintem). Gondolom, Ti, velem ellentétben, ebből a kis részletből is felismeritek.

A mostani konzílium azért is érdekes, mert fLeSs vagy ilyen Sirteces, vagy Deltás belű Chieftecet fog venni az ítéletetek alapján. Tudásban alig volt köztük eltérés. Most egy 550-es Cooler Mastert mértem a Sirteces Chieftecek mellett, ami egy az egyben az 550-es, Deltás belű Chieftec. Nyavalyás 965-ös P4-hez adott i975-ös deszkában csak az egyik X1900 XT-t sikerül életre kelteni, így csak 350 W körüli maximumot tudtam kicsikarni, szégyellem is a pofámat kellően :D

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#938) LukE válasza rudi (#937) üzenetére


LukE
(PH! kedvence)

12V2 -> 2xA. WTF? Ez boven 240W folott van, es most nincs kedvem eloturni az EPS leirasat, de abban mintha vagy ''egybe minden ag'', vagy ''minden ag 240W alatt'' opciok lennenek. ATX12V pedig mintha egyertelmuen kerne a 240W-os limitet. Ennek igy nem sok ertelmet latom. 240w-os korlatnak nem felel meg, ugyhogy nyugodtan mehetett volna az egesz egybe.

Meg az is mokas valahol, hogy a nagyobb osz teljesitmenyu modelleknel nagyobb a 12V1 es 12V3 kulon-kulon terhelhetosege, de mindegyiknel van egy kozos 300W-os max.

(Meg hogy az 500-asnal 12V1+12V3-> szumma 300W, 12V1+2+3-> szumma 380W.)
(Ha nagyon kotozkodni akarnek, akkor a 12V-ok osszesitett terhelhetosege kicsivel alacsonyabb, mint az EPS12V-ban ajanlott)
Erdekes lenne ideriteni, hogy hivatalosan pontosan melyik csatalkozo melyik aramkorlatra megy.
Es nem lenne egy hatranyos dolog, ha legalabb a fo tapkabelek be lennenek forrasztva...

Ja, kimeneten 3 par dioda van?

szvsz.

''Firefoxot hasznaljanak csak a gyavak. Az Explorer az igazi ferfiak bongeszoje! Veszely, kaland, nyitottsag!'' ιQι

(#939) rudi válasza LukE (#938) üzenetére


rudi
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Áh, ez a 12-es mizéria meg a szabványok témája ez felejtős :) Azért kell ráírni minél több 2-3 betűs rövítítéssel kompatibilitást, hogy örűjjön a nép. A mindenféle infók szerint a Zintel most már olyan cuccokat is ajánl/elfogad/megenged ATX12V alatt, amik egy 12-es ágon több mint 240 wattot kiengednek. Az egész 240 W marhaság. Most végülis lett volna rá alkalmam, hogy bika processzorral és két bika VGA-val megnézzem, milyen is az, amikor egy táp védelme lekapcsol, de az a buzi lap nem ismerte fel a Crossfiret :(

A kimeneten tényleg 3 pár van, viszont a cucc semmivel sem volt halkabb mint az 550-es, Deltás, szintén három páras táp. Persze ez lehet ventiszabályzás kérdése is.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#940) LukE válasza rudi (#939) üzenetére


LukE
(PH! kedvence)

Intel listaja mindig is teli volt olyan tapokkal, amik nem rendelkeztek kulon 240-es korlattal :)

Ha harom par van, akkor kb 99%, hogy a harom agra agankent 2-2 kettosdioda jut, szoval :C annak, aki kitalalta a specifikacioit ennek a tapnak. (powered by VPSystem ™ © ? :DDD)

Ezert kell egy jo (didyman szavaival elve) műtehén. :D

[Szerkesztve]

''Firefoxot hasznaljanak csak a gyavak. Az Explorer az igazi ferfiak bongeszoje! Veszely, kaland, nyitottsag!'' ιQι

(#941) rudi válasza LukE (#940) üzenetére


rudi
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Jaja, kell, de nagyon. Remélem a nevezett mester tevékenykedik ebben az ügyben :)

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#942) Csaba_20_ válasza rudi (#939) üzenetére


Csaba_20_
(PH! addikt)

Az nem 240W, hanem 240VA, de ez mellékes. Az viszont már nem, hogy lehülyeségezed. Az említett korlát egy olyan szabvány követelménye, ami a biztonság miatt követeli meg az adott határt. Arról nem is beszélve, hogy a legtöbb tápkábel 18, vagy 20-as AWG kábelekkel van szerelve, amiből a 18-as kábelen is 16A a megengedett maximális áramerősség. Legalább 16-os AWG kellene a 22A-hez. Még jó, hogy több kábelen keresztül megy az áram. De a használt csatlakozók érintkezőinek is maximálva van a rajtuk keresztülfolyható áramerősség. Ekkora áramerősségek mellett már igencsak számít a kábel és a csatlakozók ellenállása is. Persze, folyjon 50A, mert a fogyasztóknak úgy tetszik... :U

Egy ismerősöm egy olyan hálózati kábelt dugott be a konnektorba, amilyet a számítógépekhez is adnak(egy picivel komolyabb volt). A kábel 16A-re volt hitelesítve. Az egységben, amibe bedugta pedig zárlat keletkezett. Amíg a 16A-es automata biztosító leoldott, átégett a kábel szigetelése és így ráfogott a fázisra, ami 2 méterrel dobta odébb az ismerősömet. Mutatta utána a kábelt, összeolvadt a fázis vezető a nullával(műanyag, nem a fém). És ez csak 16A volt. Másfél mm-es hálózati kábelen!!!!!! Ehhez hol van a cérnavékony tápkábel?? :F :F

[Szerkesztve]

(#943) rudi válasza Csaba_20_ (#942) üzenetére


rudi
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

No, erre is kantunk választ, nagyszerű. Szóval a 240VA-es korlát azért kell, mert a vezetékek többet nem nagyon bírnának? Erre ugye megoldás a több 12 voltos ág bevezetése? Szerintem a fogyasztónak teljesen mellékes, hogy hány A folyik hány kábelen, neki az a lényeg, hogy az SLI + cúcproc se vágja le a tápot, ha éppen olyat akar hajtani vele.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#944) Csaba_20_ válasza rudi (#943) üzenetére


Csaba_20_
(PH! addikt)

A főtápcsatlakozón egy érintkezőjén megengedett maximális áram 8-9A-ben van limitálva. Eddig garantálja a Molex cég a csatlakozó üzembiztonságát. Még a 24 érintkezős főtápcsatlakozón is csak 2 db 12V-os ág található. Ez azt jelenti, hogy maximálisan 18A áramerősség továbbítható a +12V segítségével a csatlakozón. Ráadásul ez még a 240VA alatt is van. Nagyjából ugyannennyi mehet a négy érintkezős +12V-os tápcsatlakozón is keresztül(18-22A, amiből a maximális már túl van a 240VA-es határon). Tehát folyhat 240VA erre(proci) és folyhat 240VA arra(minden más). Ez nagyon sok, ennek elégnek kell lennie az SLI + cúcproc géphez is. Amin finomítani lehet, az a tápegység túláramvédelme. Az áram rms értékét kell figyelnie, amit valószínűleg nem tökéletesen teljesít, ha impulzusterhelés esetén is életbe lép.

A szabott határok nem hülyeségek, hanem az élet és vagyon védelmet szolgálják! Ne bagaterizáljuk el és egyéb fogyasztói érdekeknek ne rendeljük alá! :(((

[Szerkesztve]

(#945) Csaba_20_ válasza rudi (#937) üzenetére


Csaba_20_
(PH! addikt)

7. Naná hogy felismerjük. PS222S IC-ről van szó: [link]

(#946) BlackLine


BlackLine
(újonc)

Sziasztok!

A problemam az, hogy ha a geprol audiot viszek at TV-re akkor hallatszik az 50Hzes
`brumm`. :O
Nem tudtok veletlenul egy olyan nem draga tapot, ami megszurne a dolgot?

Koszi

`` Az emberi vilagban az okos nok a gyongesegukbol is erot kovalcsolnak! ``

(#947) Csaba_20_ válasza BlackLine (#946) üzenetére


Csaba_20_
(PH! addikt)

A te problémádat egy földhurok leválasztó a TV antennára oldja majd meg: [link]

Ha nem, akkor DI-box-ot kell kötni a TV és a számítógép hangja közé. A problémát minden esetre földhurok jelenségnek hívják.

(#948) Boglya


Boglya
(senior tag)

Sziasztok! Létszi segítsetek, van egy kis problémáml. Ma vettem egy 500-as coolink tápot (AP-550X), a régi tápom egy 400-as chieftek, 20 pines tápcsatival amit átalakítóval dugtam az alaplapra + a 4 tűs csatiját is bedugtam, így néha fagyogatott meg újraindult a gép. Ez a coolink már alapból 24 tűs csatlakozóval van, de nincs 4 tűs csatija, helyette van 6 és 8 pines, amiket viszont sehova se lehet dugni. Ha a 24 tűs csati bent van, a gép felbőg... aztán meg is hal. Adtak egy átalakítót a táphoz, amivel a 8 és a 24 pines csatit át lehet alakítani 20-as és 4-esre. Ha így dugom be a gépbe, akkor nem áll le,viszont a videokártya hűtője nem bőg fel és a monitor meg se nyikkan, magyarán egy pillanatra se kapott jelet.(azt meg nem tudom, h ha 20-ast dugok 24-esbe,akkor melyik oldalon hagyjak lukakat, hiszen mindegyik mást jelent). Most akkor rossz a táp, vagy a 8 pines csatlakozó felét kell a 4-esbe dugni vagy mi?
A másik, tudom elég gagyi kérdés, de mindkét tápon van egy csatlakozó, ami az alaplapi hűtőcsatlakozóba illeszkedik (3 kis tűvel). Ez mire jó? Innen veszi fel a táp az áramot a hűtőjének? Amikor a táp adja az áramot az alaplapnak? Hogy van ez? Csak mert idáig ez sehova se volt bedugva...

(#949) rudi válasza Boglya (#948) üzenetére


rudi
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Szia! Lécci itt próbálj szerencsét [link], ez nem az a topic. A kérdésedet beraktam oda is, nézd majd meg.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#950) Ferenc25


Ferenc25
(újonc)

Sziasztok!

Nemrég vettem egy új gépet egy Chieftec GPS-400AA-101 tápegységgel, ami néha elkezd elektromos sercegő hangot adni. Egy kis ideig serceg, aztán kis időre abbahagyja, aztán megint. Ez úgy 1-3 naponta előjön. Ezt produkálta már úgy is, hogy be volt kapcsolva a gép, de úgy is hogy áram alatt volt a gép, de ki volt kapcsolva. Aztán kicserélték a tápot, de az újjal is ugyanez a gond.
Esetleg tudna valaki segíteni mitől lehet ez? Normális ez? Az alaplap vagy más alkatrész okozhatja ezt a sercegést a tápegységben?

Az esetleges válaszokat előre is köszönöm

Feri

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.