Aztán, van amikor nem kapacitásszegénnyé válik, hanem megnövekszik a belsőellenállása, vagyis az ESR paramétere.
A jelenség, terhelés hatására ugyanaz, mint kapacitáscsökkenéskor.
2év felett a kimeneti elkókat könyörtelenül cserélem, és a rezgőköri elkókat is minden esetben.

Még több sarcot, még több adóóót túl sok nettó marad a fizetésünkből, aztán problémát jelent az elköltése...

Sajnos az én régi analóg multiméteremen olyan nincsen
A táp műkdik gond nélkül, csak néha elkezd sípolni, néha abba hagyja (amit én a kondik kiszáradásának tudok be). Régen nem csinálta ezt.
Igen, gondoltam arra is, hogy cserélem mindet, lehet, hogy ezt fogom majd kivitelezni.

''Nem kell hajó, nem kell repülőgép, | Van mit ennem, van hol aludnom még!'' Tankcsapda

A sípolás, SOSEM a kondik hibájából van, ha abból esetleg, akkor az egy rezgőköri kondi lehet.
A sípolás, 90%-ban, valamely induktiv alkatrész impergnálásának kilazulása okozza.

Még több sarcot, még több adóóót túl sok nettó marad a fizetésünkből, aztán problémát jelent az elköltése...

Magyarul?

''Nem kell hajó, nem kell repülőgép, | Van mit ennem, van hol aludnom még!'' Tankcsapda

Impregnálás=lakkozás/ragasztás.
A tekercsek lakkozása meglazulhat, és zizegni kezd.

Még több sarcot, még több adóóót túl sok nettó marad a fizetésünkből, aztán problémát jelent az elköltése...

Na látod, mennyivel egyszerűbb

Azért én lehet mégiscsak cserélem a kondikat, lévén 3 éves Sirtec táp.
Hozzávetőlegesen mennyi kondi van egy ilyenben?

Illetve még annyit, hogy mivel lehet a rezgéselnyelő réteget pótolni? Nyomjam körbe sziloplaszttal?

[Szerkesztve]

''Nem kell hajó, nem kell repülőgép, | Van mit ennem, van hol aludnom még!'' Tankcsapda

Szilikonnal semmiféleképp!
Úgy, 5-7db elkót kell cserélni.
De alaposan utána kell járni, hogy minél karcsúbb példányokat szerezz be, a panelon elfoglalt hely miatt.


MOD:
Lakkal lehet pótolni.

Ui: Amai este Enermax 465G Intro

[Szerkesztve]

Még több sarcot, még több adóóót túl sok nettó marad a fizetésünkből, aztán problémát jelent az elköltése...

Hy!!
Ugy latom, hogy ti nagy jol ertetek a tapokhoz.
Lenne egy problémám: a 480W-os Codogen tapom kurva hangos es azt szeretnem megkezdezni hogy nem lehet e egz kicsit lejjebb venni a ventillator sebesseget????
Ha igen akkor milyen progival es hogy??

Pls HELP!!!

A tápegység ventilátorát általában a tápegység maga hajtja. Vezérlésről(vagy szabályzásról, most nem tudom hírtelenpontosan melyik a megfelelőbb szó) akkor beszélünk, ha hőmérésklethez, vagy teljesítményhez képest csökkenti/növeli a fordulatszámát. A vezérlést még nem láttam kivezetve a tápból és csak két ventilátoros tápnál tartom ésszerűnek. Igaz a tied az, de nem tudom, hogy ki van-e vezetve az egyik ventilátor. Ha nincs, akkor programmal semmiképp nem tudod állítani. Ha nagyon zajos, ajánlott halk ventilátorra cserélni, de ahhoz szét kell szedni a tápot és lehet, hogy forrasztani is kell.

Hja, a fordulatszám csökkentését nem javaslom manuálisan, mert beleszól a táp hűtésébe, követve ezzel az elektronikába is. Magasabb légszállítású ventilátorra érdemes cserélni, hogy alacsonyabb fordulat mellett is ugyanolyan hűtést érhessünk el.

[Szerkesztve]

Akkor még értetlenkednék egy kicsit:
Speckó lakkal, amit ilyen célokra találtak ki, vagy esetleg a padlólakk is megteszi?

''Nem kell hajó, nem kell repülőgép, | Van mit ennem, van hol aludnom még!'' Tankcsapda

A cipőboltokban lehet kapni szerintem impregnáló spray-t, de nem tudom az mennyire használható számodra.

Én trafósmesterektől kunyizok mindíg.
Valami ciril betűs nagyon büdös lötty.

Még több sarcot, még több adóóót túl sok nettó marad a fizetésünkből, aztán problémát jelent az elköltése...

Nem haragszom, és nem is veszem bántásnak. Azonban én itt konkrétan egy LM317-es feszültségszabályzó IC-s megoldásra gondoltam, ami kis helyen (akár egy nem túl zsúfolt tápban) elfér, és olcsó is. Bármilyen hihetetlen, és bármekkora láma is vagyok az elektronikához, már csináltam régebben egyet, és ami végképp képtelenségnek tűnhet, még működött is . És ha a kérdező megkérdezi tőlem, hogy milyen elektronikával lehetne szabályozni, én ezt ajánlom neki, és ha kérdése van összeszerelés közben, talán még segíteni is tudok neki...
És nem azt írtam, hogy ''kezdjél bele nyugodtan egy elektronika építésébe, mert eccerű az, én a kisujjamból vágom, forrasztó volt a jelem óvodában és áramkörökkel szoktam álmodni, ha nem megy, akkor keress fel, és csinálok neked egy nagyon profi cuccot, amin az én saját fejlesztésű, szavadalmaztatott IC-m van, amit bátran használhatsz, ha leég a táp, akkor kifizetem a kár dupláját'' hanem hogy ne kockáztasson, nem éri meg.

[Szerkesztve]

''Nem kell hajó, nem kell repülőgép, | Van mit ennem, van hol aludnom még!'' Tankcsapda

Pár napja egy számítógéphez hívtak szervizelni azzal az indokkal, hogy a gép nem indul. Eddig még néha el-el indult, de aztán teljesen megadta magát. Pár perc próbálkozás után, mikor már a Windows telepítő CD a második optikai meghajtóról indulva is hibát írt/véletlenszerűen újraindult, elkezdtem nézelődni a gépben. Közben a tulaj ecsetelte, hogy a nyáron nagy melegben a ház néha tűzforró volt, alig lehetett megfogni, de ment a gép. Leírom nagyjából a konfigurációt:
- Acorp ház (nem tudom melyik típus)
- Acorp alaplap (típus lényegtelen)
- Acorp táp LC-300
- AMD Athlon XP 2000+
- GeForce4 MX440 64MB
- 2 db 128 MB-os DDR SDRAM 333 MHz-es(Samsung és N/A márjákú)
- SB Live!
- 2 db hálókártya
- 2 db optikai egység(DVD olvasó, CD író)
- 2 db HDD
- 1 db FDD

A házon belül kábelkatasztrófa fogadott. A videokártya ventilátora beállt, processzor ventilátor és a tápventilátor pörgött, tehát összesen 2 db ventilátor üzemelt. Hatásfokukat jelentősen csökkentette a kábeldzsungel. A gépen belül fűtöttek: a processzor, a videokártya, a két winchester, a két optikai egység, a memóriák, a tápegység, és az alaplapi DC/DC konverterek, egyebek. Képzeljétek el, mindezt a nyári 40 fokos melegben! Azt hiszem mondanom se kell, hogy az illető megfőzte a gépét!

Pár kép az alaplapi kondenzátorokról:
Bővebben: link
Bővebben: link

A tápegység belsejét se kímélte a hőmérséklet, pedig kialakításilag nem igazán melegíti a táp a kimeneti kondikat.
Bővebben: link
Bővebben: link
Bővebben: link

Véleményem szerint, bár ezt mérésekkel nem tudom alátámasztani, a tápegység nehezen tud egy 300W-os tápnak megfelelő teljesítményt leadni. De az biztos, hogy meglepett a táp kialakítása. Többekközt az, hogy egy hűtőbordán kaptak helyett a primer és a szekunder oldal tranzisztorai.

A hőmérséklet áldozata lett:
- Tápegység
- Alaplap
- A nem Samsung márkájú memória
- Videokártya ventilátora
- Az egyik winchester
Amik megsínylették a dolgot, de még valamilyen szinten működőképesek:
- Optikai meghajtók, rendkívül lelassult a beolvasás róluk, hibákat dobálnak néha.
- A többi alkatrésznek se hiszem, hogy jótt tett a rendkívül magas üzemi hőmérséklet

Egyedül az alaplapot találtam érdemesnek arra, hogy megmentsem. A processzor DC/DC konvererének kimeneti kondenzátorait cseréltem, valamint mivel még ezek után is hibákat dobált memtest86 alatt a memória, annak tápjának kondenzátorait is kicseréltem. A többi alkatrészt rajta üzemképesnek találtam, az alaplap működik. A tápegység elektronikai hulladékként végzi majd.

Tanulság?

A számítógépnek elengedhetetlen a megfelelően kialakított hűtési rendszer, főleg a nyári nagy melegben!!!

A tápegységet nem akarom megmenteni, használt alkatrészként lehetne használni, de az meg ellenkezik az elveimmel. Javítandó tápba sose használt alkatrészt rakok, akkor meg minek? Szerviztápnak csak általam stabilnak tartott tápegységet használnék, erről ezt nehezen hiszem el. Bár a felépítés némileg furcsa, okozhat emiatt meglepetést. Mindenképp tesztelni kéne terheléssel. Ha nagyon kell, a tied lehet, de nem tudom mire tudnád használni.

Amúgy én nem ebből élek, van rendes munkahelyem. Az ilyen javításokat általában hobbiból vállalom el, vagy ismerősöknek segítek vele, ha megkérnek. Nem sok időm van ilyenekkel foglalkozni.

[Szerkesztve]

A csatlakozók egy ilyen használt tápegységen már biztosan oxidálódtak és deformálódtak valamennyire. Szintén nem ajánlom felhasználásukat. Ellenben lehet venni nem számítástechnikai, hanem elektronikai alkatrészboltokban újakat. (Lomex, RET, Conrad, HQ-Video stb.) Kábeleket úgyszintén.
Mivel a számítógéptáp veszélyes hulladéknak minősül nem szívesen adom az általad említett célokra oda.

A mérőműszered digitális, vagy analóg?

Feszültség értékek
+3.3 V 3.31 V
+5 V 5.05 V
+12 V 11.65 V
A táp 1 éves Coolink AP400DX
Aggódom a +12V-os ág miatt.Szerintetek jogosan?

Egyenlőre nincsenek stabilitási gondjaim...

[Szerkesztve]

Akkor megpróbálok elejébe menni annak, hogy az ilyen jellegű kérdésekkel teleszemeteljétek a topicot.

Tisztázzuk:
A SZOFTVERES FESZÜLTSÉG MÉRÉS, NEM MÉRÉS !!! Beleértve: BIOS, HW-Monitor, Everest Home stb. programokat is.

Alapjában hibás elgondolás, hogy a mérendő feszültségről tápláljuk a mérőműszert!

A valós értéket hitelesített mérőműszerrel lehetne megmérni, de az is adna bizonyos pontatlanságot. Arról van szó, hogy a hőmérsékletet/feszültséget egy érzékelővel(sensor) mérik, majd egy elektronika(A/D átalakító) digitális információvá alakítja és ezt egy szoftver kiértékeli. A BIOS is egy szoftver, a többi monitorozó program is az. A különböző értéket belátható, hogy a kiértékelés különbözősége adja. Hogy végül a mért adat mekkora hőmérsékletnek/feszültségnek felel meg, szintén a kiértékeléskor derül ki.
(Feszültségnél túlzás sensornak említeni a mérést végző elektronikát, de nem szeretnék a mérés részleteibe menni, mert jelen esetben nem is fontos.)

A tápegység kimenetein található feszültségnek van egyen és válatkozó összetevője is. A digitális multiméterek a feszültségek négyzetes középértékét(rms) mérik. A váltakozó feszültséget általában képtelenek mérni, mert nagyfrekvenciás jel. Természetesen lehet kapni professzionális multimétereket is, azonban áruk igen húzós, több tíz- esetenként százezer forint is lehet egy darab. A váltakozó összetevő mérését leginkább oszcilloszkópon lehet elvégezni. Azonban az átlag felhasználó csak egy olcsóbb (<10e Ft) multiméterrel szokott rendelkezni.

Általában elmondható, hogy ha a digitális multiméterrel mért feszültség a szabványban megengedett értéken belül van, akkor nincs okunk aggódni. A szabványban előírt feszültséghatárokról bővebben itt olvashattok: Bővebben: link

Azonban tisztában kell lennünk azzal, amit az előbb leírtam, hogy a feszültségek gyors ingadozását nem tudjuk érzékelni vele.

Mivel gyakran felmerülő kérdés, és a többség csak találgatni tud, kigyűjtöttem pár általunk mért felvett teljesítményadatot. Ezeket a számítógép elé a konnektorba dugott műszerrel mértük

A64 3000+ alap órajelen
ABIT AN8 Ultra
2x512 MB Corsair DDR400 RAM
Radeon X800
1 HDD
12 centiméteres Coolink ventilátor
Coolink AP350FL passzív táp aktív PFC-vel
Üresjárat - 67 W
100%-os CPU terhelés - 94 W
FarCry alatt - 129 W
-----------------------------------------------------------------

Asus P5ND2-SLI Deluxe
Pentium 4 (Prescott) 3,6 GHz, Vcore 1,4 V
2 x 512 MB Corsair DDR2-675
3 HDD
1 ODD
2 x MSI GeForce 6800 Ultra
2 x 8 cm-es Papst ventilátor
Hyper Type-R 580 W táp
Üresjárat - 240 W
Játék alatt (teljes terhelés) - 414 W
-----------------------------------------------------------------

Asus P5ND2-SLI Deluxe
Pentium 4 (Prescott) 3,6 GHz, Vcore 1,4 V
2 x 512 MB Corsair DDR2-675
3 HDD
1 ODD
1 x MSI GeForce 6800 Ultra
2 x 8 cm-es Papst ventilátor
Hyper Type-R 480 W táp
Üresjárat - 195 W
Játék alatt (teljes terhelés) - 305 W
-----------------------------------------------------------------

Ismétlem, felvett teljesítményadatok, a leadott teljesítmények - ezt adják meg a tápoknál - alacsonyabbak.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

Még nem szedtem szét a tápot (360-as Sirtec), hogy kicseréljem benne a kondikat, de még mindig nem vagyok benne biztos, hogy mi sípol. Szóval nem mindig sípol, ritmikusan jön-múlik el (1mp síp, 3 mp csönd, 1 mp síp.....). Ez mire utal inkább? Tekercs vagy kondi? Esetleg mindkettő?

''Nem kell hajó, nem kell repülőgép, | Van mit ennem, van hol aludnom még!'' Tankcsapda

Hirtelen beugrott a kérdés:

Ahol nem automata fordulatos a venti (tápban), ott a termisztor hővédelmi feladatot lát el?
Illetve minél nagyobb a hőmérséklet, annál nagyobb az ellenállása, ugye? Vagy fordítva?

''Nem kell hajó, nem kell repülőgép, | Van mit ennem, van hol aludnom még!'' Tankcsapda

Ide is felteszem a kérdést aktv PFC-s táp vs. szünetmentesek ügyében, mert máshol nem kaptam rá korrekt választ. Állítólag nem szeretik egymást (legalábbis némelyik). Miért is, mi a megoldás, vagy mégis honnan lehet tudni, hogy az adott szünetmentes és táp menni fog egymással gond nélkül.

''Azt mondják, elmebajban szenvedek... De én nem szenvedek, élvezem minden percét!''