Fene tudja..én azért egy full-cover blokkal szerelt (feltételezhetően) méregdrága karinál már alapnak tekintem a gyári (nem kis) OCt.
Egyébként nem igazán értem minek ez a "csak ref. egy ideig" erőltetés a gyártók részéről. Aki akar, az úgyis refkarit vesz, aki meg laikus, de többet akar (és van pénze) miért ne vehetne OCs verziót rögtön?

★ 162+ ★ http://href.hu/x/hjiv ★

Ezt az ATI nem engedi a gyártók már a 4xxx modelleknél is brutálkártyákat akartak kiadni csak akkor a sok refkari beszorulna. Így mindenki aki ujitani akar megveszi a refet és ha beül a hypenak megveszi a tuningosat később. 4770-ből még mindig alig van tuningos meg 1gbos pedig egész jó karinak indult.

Csere érdekel komoly cucokra?Mik azok a Cucok??"A cucoknak két alfaja van.Van a komolytalan mindenhol megtalálható.A másik a komoly(cucokusz komolyikusz)na ez van neki ez sokkal ritkább"By:5teve http://db.tt/VAEJ3ka

Az AMD szempontjából ez azért fontos, mert így kisebb a meghibásodási arány és jobban ki is ütköznek, ha gondok vannak a kártyákkal.

Ha pedig már kitesztelték a kártyákat, akkor jöhetnek a komolyabb verziók.

"És robbanó tartály mögött vihorászni tűzharc közepén szerintem még a Nők lapja horoszkópja szerint sem jelent jót." /by MAZUR [GS'10J]

A PowerColor nagyon nyomul az új szériánál. Előszőr ilyen 5870-es karit láttam és most meg vízhűtő is.

CSS (Hun)Bloodkiller

40nmen a TMSC eléggé szivárog.

avagy: magasabb órajelhez magasabb fesz kell, az meg finoman szólva sem tenne jót a kártya renoméjának, ha a csúcsmodellek 3 hónap után (amikor mennének egy picit alacsonyabb árszegmensbe a karácsony miatt aratni) a kutyának se kellenének, mert mindenkinek elkezdenének eldurranni az OC modelljei a szivárgási áram miatt. rosszabb esetben csak összevissza bugzanának minden alatt.

arról nem is beszélve, hogy a kártya az ATI által 190Wos TDP osztályba van sorolva, ami szőrös fánk alatt nem elhanyagolhatóan több. egy OC modell kb többet enne egyedül, mint most a teljes gépem... és persze a magasz fogyasztás még több szivárgást jelent.

a szivárgás mondjuk Vantage csúcsnál még jól is jöhet (ld AMD TWKR procok pár hónapja), de 24/7re csak a baj van vele.

The first rule of tautology club is the first rule of tautology club.

azért ahhoz az is kellett, hogy Eddyék is nyomuljanak a vízhűtő blokkal - bár ők mindig nyomulnak, legtöbbször elsőként produkálnak blokkot egy új vga szériára

[ Szerkesztve ]

FERZON DroidTV - Android-os médialejátszó a PH!-n csak tőlem | Android-os Tablet PC-k magyar nyelvvel, GPS-sel és 3G-vel is!!! > Hirdetéseim: http://href.hu/x/duqu

nem értem miért ezt a szar tömlővéget erőltetik, amikor ott vannak a "hollanderes" csatik, amik százszor jobbak...

A vér nem válik VAZZE!™

Szvsz a tömlő külső átmérője miatt, nem mindegyik ugyanolyan. Gondolok itt pl a 8/10, 8/11-re, de sztem 1/2"-os belső átmérőnél nem biztos, hogy a praktiker edition szilikoncső külső átmérője megegyezik egy neves gyártóéval.

H2O über alles! ---- steam : amadeus1980 --- origin : FeZo_HUN --- Hirdetése(i)m : http://href.hu/x/hhyb

adjanak mellé saját "rendszer" csatlakozót is, olyat pl. min az innovatek

A vér nem válik VAZZE!™

A csicsás krómozás biztos fontosabb dolog volt számukra.....biztos jól néz ki egyébként egy használt ezüstös szinű gyorscsatival....

H2O über alles! ---- steam : amadeus1980 --- origin : FeZo_HUN --- Hirdetése(i)m : http://href.hu/x/hhyb

A szivárgásnak mi köze a TWKR CPU-khoz?

A szivárgás hogy kapcsolódik az alacsonyabb elérhető órajelhez, vagy az alkalmazandó magasabb feszültséghez?

A szivárgási áram miatt mióta mennek tönkre a chipek?

Ezeket az összefüggéseket nem értem, ha kicsit részletesebben elmagyaráznád, megköszönném.

HGyu

Xtreme 3D Team Hungary \ 7855.94MHz CPU-Z valid \ He'll love some woman 'til he goes insane, it's a short sweet ride on a runaway train. \ Sponsored by http://pcvizhutes.hu

Ezzel egyetértek, a mai napig csak ilyen csatlakozót használok, 13/10 méretben. Könnyű szerelni és biztonságos.

... Roma siamo noi ... S.P.Q.R.

Hát lehet hogy jók ezek a cuccok,de én sohasem használnék vízhütést

szvsz egyáltalán nem jobbak

FERZON DroidTV - Android-os médialejátszó a PH!-n csak tőlem | Android-os Tablet PC-k magyar nyelvvel, GPS-sel és 3G-vel is!!! > Hirdetéseim: http://href.hu/x/duqu

A választ ebben a cikkben megtalálod. A TWKR cpu-k a szivárgási áram miatt olyan jól húzhatók, de ennek vannak nyilvánvaló hátulütői is (folyékony hélium...).

[ Szerkesztve ]

EVE Online - No Mutants Allowed! - H0rr0r Vacui Alliance

Így van. Proci985 azt írta, hogy a szivárgás teszi tönkre a chipeket, viszont nem. A szivárgás csak nagyobb melegedésben nyilvánul meg. Az emellett alkalmazott gyengébb hűtés a baj.

Én úgy gondoltam, hogy jó-jó a magasabb feszültség, de a magasabb elektronmigráció miatt a tranzisztoron át kevesebb áram folyik, mint a szubsztrát felé, így viszont a kapcsolási érzékenység csökken. Az ideális ugyebár az lenne, ha magas feszültség mellett lenne alacsony a szivárgási áram. Gondolom a TWKR prociknál is az a helyzet, hogy igaz magasabb a szivárgási áram, de a cikkben is közölttel összhangbanalkalmazott magasabb feszültség miatti nagyobb elérhető frekvencia túlkompenzálja a szivárgási áram okozta hátrányokat.

Ergo a szivárgási áram az én értelmezésemben továbbra sem jó (lásd Prescott), hanem az árukapcsolással jövő szükséges, de együttélhető rossz...

HGyu

Xtreme 3D Team Hungary \ 7855.94MHz CPU-Z valid \ He'll love some woman 'til he goes insane, it's a short sweet ride on a runaway train. \ Sponsored by http://pcvizhutes.hu

igazából maga az szivárgás (és azzal összefüggésben az elektronmigráció) tényleg eléggé ritkán tud bármit is tönkretenni, bár tudok olyan p5król amit egy q6600 b3 gyakorlatilag kicsinált egy év alatt (igen, húzva volt és 1.35 fölött kapott 24/7re).

a problémakör a következő:
az ATI kártyák eléggé pontosan vannak belőve fesz szempontjából (szóval nincs 25%os alapfeszes tuning, mint ami az intel procoknál van/volt?).
pici OC fog menni alapfeszen (MSI 3%;Đ), de nagyobb semmiképpen => feszt kell emelni.
az órajel emelésével a fogyasztás és hőtermelés lineárisan nő, fesz emeléssel négyzetesen.
a hőmérséglet olyan 10-15fokonként felezi az alkatrészek élettartalmát, tehát ha nem sül meg a cucc akkor se tesz jót.
ha szivárog a cucc, akkor több elektron fog más irányba menni, mint amerre elméletben kéne neki mennie. ez egy fizikai tulajdonság, extrém tuning kivételével előnye semmi, hátrányként viszont csökkenti a cucc élettartalmát (minél több elektron próbál másfelé menni, annál előbb készül ki a nem vezető réteg, az meg nem jó ha arra is esik feszültség amerre nem kéne -> random hazárd/rövidzár).
minél melegebb egy cucc, annál többet fogyaszt (a hőmérséglettel fordítottan arányosan csökken a hatásfok, otthoni rendszerekbe szánt cuccoknál általában nem 100+fokra szokás optimalizálni).
minél több áram megy másmerre, annál hamarabb döglik meg a cucc, főleg, ha melegebb van.
igen, ezek a hatások mind egymást erősítik. az atinál valszeg belőtték a chippet arra a feszre/órajelre, ahol még gazdaságosan lehet a chippet eladni (értsd: már elég erős hogy vegyék és még elég olcsón meg lehet úszni az áramköröket/visszavitt termékekből fakadó profitveszteséget).

namármost, van egy alapból 190W TDPjű kártya, ami TDP itt "intel átlagos terhelést mértünk" TDP, nem pedig abszolút maximum (ld anandtech szőrös fánk), az áramfelvétele sem kevesebb.

számoljunk 15% tuningal és 10%os feszemeléssel. az 1.1^2*1.15*190~=265W (és ennél tud a kártya többet is enni). az 40%al nagyobb fogyasztás... ami valszeg megdobja a hőmérségletet, ami miatt megint nő a fogyasztás (bár kisebb mértékben), és itt jön be a képbe az elektronmigráció is, avagy a hőmérséglet sokkal nagyobb mértékben fog nőni a feszültségemelés pedig sokkal intenzívebben fog hatni az áramköri elemekre, valamint a fogyasztás lehetséges, hogy meredekebben nő a szokásosnál. a PCBvel lehet trükközni (jobb minőségű elemek), de magával a chippel nem. a csatlakozókkal sem (két 8pines?). ezeket mind beszámítva a chip élettartalma lehetséges, hogy pár hónapra csökkenne. emellett felmerül a kérdés, hogy 250-300Wt (ami mondjuk WoW alatt lenne konstans 200W, tehát a nem peak értéke is eléggé húzós lenne) hogyan lehet elvezetni hatékonyan egy videokártyáról (és itt most 24/7ről van szó, ATX szabványon belül).

szóval szerintem ezért nincs belőle OC kártya. az az indok még mindig sokkal jobban hangzik, hogy az AMD letiltotta a húzást, mint hogy az AMD szerint ha a legapróbbat is húznánk a kártyán akkor hónapokon belül meg fog halni.

az ASUS ugye kivétel, de az utólagos feszemelési és kitesztelgetési rendszerrel nyilván kevesebben fognak kínlódni, mint ha bemennének a boltba aztán meg is kapnák a készre tuningolt kártyát. arról nem is beszélve, hogy ASUSéknál volt már rá alaplapoknál példa, hogy a BIOSban a lap kiírta a megemelt feszt, a gyakorlatban meg az alkatrész feszültsége semmit nem változott. "a chipnek vége volt, hiába emeltem bármennyit is a feszt, nem ment jobban" mondá a user, és ennyivel le van tudva.

példa is van a gyári OC veszélyeire: a 4850 XXX editionok kezdenek eldurranni eléggé nagy mennyiségben mostanában. ez az 5870 renoméjának finoman szólva se tenne jót.

a TWKR42 idekeverése annyira nem jött ki jól. alapvetően azok eléggé extrém példák (handpicked darabok egyébként kifejezetten jó tulajdonságokkal).

[ Szerkesztve ]

The first rule of tautology club is the first rule of tautology club.

Összfoglalva: nem a szivárgás a rossz önmagában, hanem a hőtermelés, és az ennek elvezethetetlensége.

HGyu

Xtreme 3D Team Hungary \ 7855.94MHz CPU-Z valid \ He'll love some woman 'til he goes insane, it's a short sweet ride on a runaway train. \ Sponsored by http://pcvizhutes.hu