Hirdetés

2012. május 30., szerda

Hozzászólások

(#1) peti_s


peti_s
(PH! addikt)

Én azt nem értem hogy miért nem 3850 a kártyának a neve, hiszen a 3870-es GDDR5-ös memóriás, a 3850 GDDR3-as. Egy jobb akkut is adhadtak volna hozzá. De a teszt tetszett, nekem bejön ez a fehér fekete, csak biztos a karcolódásra eléggé érzékeny.

[ Szerkesztve ]

Pentium Pro, (Super) Socket 7, K6-III+ , ASUS, Prescott, Wolfdale, Radeon

(#2) Gergő_ válasza peti_s (#1) üzenetére


Gergő_
(őstag)
LOGOUT blog

üdv mester :DD

on
kérdéses hogy kinek fog megérni 300 ezret...

[ Szerkesztve ]

"...valami soktízezer pénz van ebben, az eladónak egy kartonnal (asszem 6 darab) el kell adnia belőle ahhoz, h az ő saját üveg lekvárja ingyen legyen neki."

(#3) Fel


Fel
(őstag)

Egy apró elgépelés a 2. oldalon, az utolsó bekezdésben:
"Ekkor feléledt a Booster, és a Vista lejezte, hogy a külső VGA rendeltetésünkre áll."

[ Szerkesztve ]

(#4) tildy


tildy
(PH! félisten)
LOGOUT blog

Lehet tudni árat? Vagy csak vak voltam?

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

(#5) Typhoon47 válasza tildy (#4) üzenetére


Typhoon47
(senior tag)

fölötted, asszem már megválaszoltak :B

Nekem is kifejezetten tetszik az ilyen szintű bővíthetőség, :K

tYp. - Datsun 240Z / Mondeo / L200 | FilmBuzi + SorozatJunkie © 1992 -

(#6) Fel válasza Fel (#3) üzenetére


Fel
(őstag)

Illetve kettő hiba: rendeltetésünkre helyett rendelkezésünkre

(#7) i90venom válasza Typhoon47 (#5) üzenetére


i90venom
(fanatikus tag)

Szerintem így nem olyan jó... Inkább legyen a notiba 'beletéve' egy erősebb videókártya, és a táskában a külső kártya helyén elfér egy másik aksi... A külső videókártyát csak másik kijelzőhöz lehet csatolni, vagy a csatlakozáson vissza is megy adat, és így az eredeti kijelzőt is lehet használni vele?

all glory is fleeting

(#8) peti_s válasza Fel (#6) üzenetére


peti_s
(PH! addikt)

Az nem hiba, mert a rendeletetésükre azt jelenti hogy vminek amire gyártva lett annak módján használni, a rendelkezésünkre pedig azt hogy vmit nekünk elérhetővé, tehát rendelkezésünkre adtak. Bár nem tudom hogy a cikk melyik részén volt, úgyhogy ha a legvégén, akkor tárgytalan.

Pentium Pro, (Super) Socket 7, K6-III+ , ASUS, Prescott, Wolfdale, Radeon

(#9) peti_s válasza i90venom (#7) üzenetére


peti_s
(PH! addikt)

Sztem ez pont azért jó így, mert így nem fogyaszt mindig többet a gép, hanem csak akkor amikor igazán szükség van rá.

Pentium Pro, (Super) Socket 7, K6-III+ , ASUS, Prescott, Wolfdale, Radeon

(#10) WonderCSabo


WonderCSabo
(PH! félisten)
LOGOUT blog

Érdekes, mennyire torzít a monitor, de színhelyessége kalibrálás után egész jó, és a felhősödés se jellemző. Ja és nem a ti ízlésetek a rossz: vhogy nem sikerült eltalálni a dizájnt.

- Tommy was weak. Tommy was stupid. Tommy is dead. - I'd drink to that.

(#11) pacorro válasza Fel (#3) üzenetére


pacorro
(VIP)

Köszi, javítva!

"Helytelen a képeimet a valósághűség szempontjából megítélni, mert nem bizonyos dolgokat vagy lényeket ábrázolnak, hanem vonalakból, síkokból és színekből alkotott önálló organizmusok." - Ernst Ludwig Kirchner

(#12) TPeti válasza peti_s (#9) üzenetére


TPeti
(kvázi-tag)

A cikkírónak igaza van. Ez így a pont ideális gép. Engem is elgondolkodtatott, hogy a két desktop gépemet kicseréljem egy ilyenre, csak kellene hozzá egy docking station! Ezt bármikor magammal ránthatnám ha úgy tetszik. Azért lehet megvárom egy 4850 szintű kiegészítő megjelenését. :R

Zsírpolír ! :C

---=== WWW.XRAYCARS.HU ===--- XRAY T3 2011 1/10 Electric Touring Car

(#13) L3zl13


L3zl13
(PH! nagyúr)

Nem tudom mi olyan új ezen a billentyűzet kiosztáson. A több mint egy éves céges Amilo Pro-mon majdnem ugyanez az elrendezés.
A különbség csak annyi, hogy a viszonylag gyakrabban használt Home és az End gombok ezen (nagyon helyesen) már nem csak Fn gombbal csalhatóak elő, hanem helyette a Prn Screen és a Pause gomb-ból lett Fn-es.

Aki hülye, haljon meg!

(#14) Major Major


Major Major
(őstag)
LOGOUT blog

Nem tudom, miért nem megy a CrossFire, azzal lenne igazán ütős...

The recipe for perpetual ignorance is: Be satisfied with your opinions and content with your knowledge.

(#15) Oliverda


Oliverda
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

"Nagyon várjuk már az AMD 45 nm-en gyártott mobil processzorait, amelyekkel hőtermelés terén versenyre kelhetne az Intellel."

Ezt én is várom. Végre egy versenyképes mobil CPU lehet, főleg ha majd mellé tolják a jövőbeni 800as chipkészletet meg 40nm-es mobility Radeon-okat.

"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."

(#16) JoeYi


JoeYi
(őstag)
LOGOUT blog

kár, hogy intel procival nincs.

300k-s ár miatt meg nem kell sírdogálni, fél éven belül 220 lesz, 1 éven belül meg 180, csak várni kell

Genesis Montana - újra kétkeréken

(#17) RaiDani válasza peti_s (#1) üzenetére


RaiDani
(tag)

Ezt rosszul tudod, a 3870 GDDR3 és GDDR4 memóriával létezik, DDR5-öt még csak a 4870 kapott és a különbség a 3850 és a 3870 között az órajelekben található :)

Grat a cikkhez! Nekem a legjobban ez a GraphicBooster tetszik a külső VGA-val, hasznos dolog és lesz jövője is szerintem!

[ Szerkesztve ]

(#18) Solten


Solten
(őstag)
LOGOUT blog

Nekem meg bejön ez a design... :)

Kedves Rudi! Az ultra gagyi S101-et bezzeg szépnek találtad... :DDD ;)

Amúgy a cikk szuper.

[ Szerkesztve ]

alba gu brath

(#19) twollah válasza tildy (#4) üzenetére


twollah
(PH! nagyúr)

Sacc per kb 280 ezer local credit korul varhato az ara.

(#20) fsc


fsc
(kvázi-tag)

Érdekes, hogy Rudinak nem tetszik a design. Pedig nem hasraütésre készült, elég sokat tesztelték, mire elindították a piac felé. A fekete és fehér váltogatásában pedig nincs semmi összevisszaság, az ún "core and shell " koncepció látható. Ahol gomb, billentyű, stb van, az fekete, ez a mag, azaz a core, ahol nincs, az a shell, azaz a héj.

Billentyűzet: A PH egyik legfontosabb kollégája mondta nekem személyesen, hogy számára az a gagyi notebook, ahol az enter gombtól jobbra további gombok vannak, mert hibázásra ad lehetőséget.
Rudi, privátban szívesen elmondom, hogy ki volt az.

Vastagság: Amikor az Amilo-k vékonyak voltak, és a Dellek vastagok, akkor azt lehetett itt olvasni, a vastag a jó, mert nem melegszik, jobb a hűtés, több anyag van benn, stb. Most, hogy az Amilo vastagabb lett, nyilván hasonló megfontolásokból, ez hirtelen probléma lett.

2,4 kg, valóban gáz, egy promócióban majd konditerem bérletet adunk hozzá egyszer, jó? :DD

Életszerű a pendrivot hátratéve a kijelzőt teljesen ledönteni?

A pillanatok alatt cserélhető optikai drive pedig az ún. üzleti notebookok sajátja, ez meg nem az.

A keyboard alatti rész cseppállóvá teszi a notebookot, zuhanyozni meg gondolom, ti sem jártok thinkpaddel.

Graphic booster: Az ATIra hivatkozik, de érdemes megnézni a [link]
linken taláható white paper 13-14. oldalát és megvizsgálni a demo notesz márkajelzését.
Biztos véletlen.

(#21) Ste


Ste
(PH! addikt)
LOGOUT blog

már linkelték korábban, de itt egy másik teszt is

True Success is Blonde

(#22) RexpecT válasza fsc (#20) üzenetére


RexpecT
(PH! addikt)

Nekem semmi bajom nincs a designjával, bár elég hamar beretkelődhet.

Walter White is Bad*ss!!

(#23) ody42 válasza fsc (#20) üzenetére


ody42
(senior tag)
LOGOUT blog

A keyboard alatti rész cseppállóvá teszi a notebookot,
zuhanyozni meg gondolom, ti sem jártok thinkpaddel.

Zuhanyozni nem, de azért leönteni nem olyan nehéz egy billentyűzetet. Nekem a 12 év gépezés alatt 3x is sikerült, mondjuk egyszer sem lett maradandó kár. (Az első kettő asztali bill. volt(1000 forintos kategória), és szinte meg sem érezte, a harmadik meg egy thinkpad.)

A többi részével nagyrészt egyetértek, néha egy-egy cikknél én is érzem a marketing szagot, és ennek az ellentettjét is, de addig nem zavar, amíg a cikkek szakmailag jók.

(#24) Ijk válasza i90venom (#7) üzenetére


Ijk
(PH! kedvence)

Így, hogy kiveszik a notiból az erős vga-t, egyrészt kevesebbet zabál, ebből következőleg kevesebbet melegszik így kevesebbszer kapcsol be a venti, és nem fájdul meg a fejed fél óra munka után.
Másfelől ha befut a dolog, akkor ez egy cserélhető vga opció, ugyanis jelenleg a processzorok időtállósága játékok terén sokkal hosszabb, mint a videokártyáké. Vagyis nem fog elavulni a géped egy év alatt.
Harmadrészt pedig mint a cikkben leírták, egymás között is lehet csereberélni a külső egységet.
Szóval csak ennyi előnye van a dolognak.
Hátrányai: nem tudsz utazás közben játszani (gamer notin sem, mert fél óra múlva kaputt), illetve szálításkor egy külön súly a táskában, viszont nem kell mindenhová elvinni.
Szóval nagyon életképes megoldás, remélem minél hamarabb elterjed.

Egyébként pva-val nem szerelnek notikat, vagy technikailag kivitelezhetetlen?

Beginning is easy - Continuing is hard.

(#25) Pubszon


Pubszon
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Sztem nagyon jó megoldás ez a külső VGA, így legalább akinek nem kell az nem vesz olyan laptopot amibe van erős VGA, de mégis kell neki erős proci.
Cserébe megfizettetik a VGA-t meg a PCIe-t. :D

http://goo.gl/OVbJz Google - Motorola Atrix 4G @ 4.0.3 ICS CyanogenMOD 9 + 16GB SDHC & Huawei Ideos S7 Slim @ 2.2.2 Rooted + 8GB SDHC / XBOX Gamertag: Puby23

(#26) Chili7


Chili7
(őstag)

Az várható, hogy notebookfüggetlen, külső csatlakoztatható vga-k megjelennek?
Esetleg a mai gépekhez is csatlakoztatható lesz?
köszi

(#27) Ijk válasza Chili7 (#26) üzenetére


Ijk
(PH! kedvence)

"Az várható, hogy notebookfüggetlen, külső csatlakoztatható vga-k megjelennek?"
Igen, hacsak a gyártók nem alkotnak különféle szabványokat.
"Esetleg a mai gépekhez is csatlakoztatható lesz?"

Nem. A mai gépek nem rendelkeznek külső pci porttal.

Beginning is easy - Continuing is hard.

(#28) hcl


hcl
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Az a baj hogy nem egy mobil megoldás. A "cégen belül forog a grafmodul" meg azért nem megy mert mindenkiek egyszerre kell.

Azonkívül meg a mobil prociból is kifgyhat az erő, és akkor már CPU limites játékok esetén gáz van. Előbb-utóbb úgyis gépcsere a dolog vége, szóval szerintem értelmesebb egy gamer noti mint ez a megoldás. Olyan cumó meg ami PCIEx16 vagy x8 sávszélt iényelne, nem sok van úgy hogy ne lenne USB-sben vagy FW-sben.

Az egy jó benne hogy az AMD megint dobott egy nagyot (aztán az Intel megint lenyúlja). :(

[ Szerkesztve ]

Galériám : http://kilatas.webuda.com/ ------ Vennék hibás LCD monitorokat ------ Ha privátot írsz, és én válaszolok, vedd már a fáradtságot, hogy visszaírj...

(#29) Grisa_kvr


Grisa_kvr
(kvázi-tag)

Inkább hoznák vissza a régi nagydokkolókat, amiben 3,5-es, 5,25 hely meg pci-e foglalat lenne. Pont az amit rühellek a mai notebookokban, hogy egy kábelcsordát kell leválasztani róla, mikor leszedem az asztalról. (Pont az lenne ideális: 13"-as noti, integrált graffal, aztán mikor hazamegyek, már vár a dokkoló, benne a nagyvinyóval, rákötve az erősítő, a nagymonitor, bika videokártya, rendes bill+egér... nem is kéne akkor külön asztali gép)

(#30) Douwe


Douwe
(lelkes újonc)

Az miért van hogy az én notimon (Asus f6v intel P8400, ati 3470, 2gb ram) a cod5 640x480 felbontásban mindent kikapcsolva 14-20 fps tud csak, mig a tesztel ati 3200 800x600-ban 33 fps-el megy?

(#31) Noddy válasza Grisa_kvr (#29) üzenetére


Noddy
(senior tag)

Szerintem is egy normális dokkolós megoldás jobb lett volna. Esetleg amibe te magad tudod cserélgetni az asztali gépbe való videókártyákat.

Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.

(#32) Zso2


Zso2
(őstag)

Na ez már beteges, a végén nem is noti lesz ezekből hanem körbeveszi magát az ember otthon ilyen kütyükkel. Idiótaság.....nem tudnak már mit kezdeni inkább azon fejlesztenének hogy ne legyenek olyan forrófejűek a vga-k.Nem értem aki erre azt mondja , hogy tetszik (mi a szar tetszik abban hogy az asztalon még egy doboz van.

Goo ALONSO ; BF3-- satazso | Intel Core + Windows = Jaguar, behúzott kézifékkel.

(#33) Retro11


Retro11
(senior tag)

Nekem ugyan a nagyobbik van (Xi3650 18,4"), de a szín és design majdcsak ugyanaz, szerintem nagyon jól néz ki.

Megmondom őszintén, én eddig még nem láttam ilyen jól sikerült formatervű Fujitsu Siemens amilo laptopo(ka)t.

Valaki írta, hogy karcolódós fajta. Nem nem az, sőtt olyan a lakk réteg rajta, mintha zongora lakk lenne.

Rudi: Kíváncsian várom a tesztet a Xi3650ről (Már ha lesz:DDD ). Kb 1hónapja hajtom, de nagyon nagyon kellemesen csalódtam:)

Üdv: Retro11

P.S: Lehet csinálok a héten 1tesztet a gépről:DDD

[ Szerkesztve ]

:)

(#34) Devid_81


Devid_81
(PH! kedvence)

érdekes, reméljük életképes próbálkozás :K

.::www.megadanceradio.hu::.

(#35) Siera


Siera
(senior tag)

karaj ez a külső vga:)
szerintem ez pont jó.most útközben úgy sem állok rá kocsiban ,vonaton crysisozni.
szerintem ez egy nagyon jó fajta újítás,és ráadásul nem kell kidobni a notit ha már nem elég erős a vga :C

Ha valamilyen áru miatt keresel PM-ben akkor írd oda ,hogy mi az, mert anélkül nem tudom,hogy mire gondolsz!

(#36) Ijk válasza Zso2 (#32) üzenetére


Ijk
(PH! kedvence)

Nem kell megvenni a "dobozt" és kész. Ez csak egy opció, sok játékos örülne ha a laptopok hoznák az asztali gépek teljesítményét, ez nekik van kitalálva.
Nem értem miért zavar téged ha van egy kellék, amit ha szükségesnek tartasz megveszed. Ennyi erővel usb-s tunerek is nagy hülyeség, mert foglalja a drága helyet az asztalon.

Beginning is easy - Continuing is hard.

(#37) Chili7 válasza Ijk (#27) üzenetére


Chili7
(őstag)

Tehát akkor mostanában nem tudok olyan notit venni, amihez majd csatlakoztatható lesz?

(#38) mad1


mad1
(PH! kedvence)

pfff :C

Ne szemetelj ! / Steam..

(#39) sanzi89


sanzi89
(senior tag)
LOGOUT blog

Szerintem ez lenne a megoldás a notebook-ok problémájára. Mint már fentebb is említették a VGA-k sokkal hamarabb avulnak el, mint a CPU-k. Lenne egy ilyen külső doboz, amit mondjuk megfejelnének azzal, hogy asztali VGA-k is esetleg belemenne, és mehet a játék. Ha nem kell, feléled az integrált csoda, és megy enélkül is a gép. Remélem folytatódik tovább a gyártása, más gyártókhoz is bekerül, és menni fog a fejlesztés ezerrel.

A noti szerintem szép, bár nem kellene, mert szerintem hamar ronda lenne a fehér rész.

És a legnagyobb gond az, hogy Fujitsu, mert azokat a gépeket amiket kiad nem lehet notebooknak nevezni sajna...

[ Szerkesztve ]

"Mindent azért kell tudni mert kérdezik, nem azért mert hasznos." | Philips Villanyborotva Apró : http://href.hu/x/czn0

(#40) 64b0r


64b0r
(fanatikus tag)

Egyetértek a cikkíróval, illetve a hozzászólók többségével, ez tényleg az az irány, amerre el kell menniük a gamer notiknak. :K Komolyan mondom, még a puma platformot is elfogadom, ha ilyen cucc jár hozzá. :C Mondjuk az még tutibb lenne, ha a külső dobozban egy szabvány PCIe csatlakozós videókártya lenne, mert az úgy még cserélhető is óccsóér' :DDD Persze arra még várni kell, amíg felkapják a témát a notigyártók, és kialakul valamiféle harc a szegmensben, ha kialakul. Az a baj, hogy ezeknek sajna kisebb a célközönségük, mint pl. a subnotikénak.

On the internet you can be anything you want. It is strange, that so many people decide to be stupid.

(#41) Jim Tonic


Jim Tonic
(PH! kedvence)

ajtóval találtuk magunkat szembeN.

de mindegy, van különbség az átlag fészbuk user meg a terrorista között... az utóbbival lehet tárgyalni... (C) bambano

(#42) CocooN-z válasza Chili7 (#26) üzenetére


CocooN-z
(őstag)

Bennem is hirtelen ez merült fel a cikk elolvasása után, hogy elég hasznos lenne ez akár Desktop esetében is ahol a belső bővítések hiányában. PPU vagy GPGPU vagy Xtra GPU ként el lehetne adni.

Ha jól érzed magad, ne aggódj. El fog múlni.

(#43) gtasystem


gtasystem
(senior tag)
LOGOUT blog

pipec az xgp..már csak az ára is legyen pipec és jól terjedjen el..rengetegen vesznek csak notit, őket lehetne játékba hozni vele, feltéve ha nem lenne drágább a kütyü mint egy konzol.. :)
azt nem értem miért nem csinálnak csak egy tokot amiben lehetne cserélgetni a normál kártyákat..

Magyarország a lehetőségek hazája..Kemény, megfeszített munkával, mindenkinek lehetősége van elérni egy tisztességes pakisztáni kecskepásztor életszínvonalát..

(#44) dying_star


dying_star
(őstag)
LOGOUT blog

Mitől divatjamúlt az, hogy fehér? :)
De most komolyan.. ez nem teljesen ízlés dolga?
Én már lassan begolyózok a sok szürke-fekete színtől...
Nekem tetszik így. Szerintem külsőre is tök szép.
Ezt úgy megnézegeti bárki szerintem.

Ez a külső videóbigyó meg... Hááát...
Én nem tudnám mire használni. Ne lógjon ki minden szar a gépből, ha nem muszáj.
Szóval felőlem lehet 80 fokos is, de legyen benne a vga.

https://www.facebook.com/sansphoto - http://www.flickr.com/photos/sansphoto/

(#45) tome.jr


tome.jr
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Képeken nekem is nagyon tetszett a fekete-fehér design, de aztán élőben elég kiábrándító volt a fehér kórház feeling.

A külső VGA pont az amire már régóta vártam. Vesz az ember egy jó kis notit aztán olyan VGA-t párosít hozzá amilyet csak akar. Én egy 12,1 -13,3 notit akartam combos VGA-val de sajnos nem létezett ilyen egészen mostanáig. Ez szerintem nagy áttörés notebook vonalon. Az meg hogy még CF-be is lehet rakni a külső VGA-t tényleg nagy ötlet. Az lenne az igazi ha procit is lehetne cserélni. Nem tudom egyébként ennek mi az akadálya. Mindenesetre a FuSi ezzel nagyot fog szakítani amíg a többiek nem ébrednek fel.

(#46) hcl válasza tome.jr (#45) üzenetére


hcl
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Procit nem is olyan régi notikban simán lehet cserélni.
Amiben nem lehet azzal a gyártó magát szivatja, mert ha le van gyártva sok db. x procis gépe, és jön egy nagy rendelés y procisra, akkor csak csere és mehet a vevőnek... és ha nem tudják vállalni a határidőt akkor lehet buknák.

Galériám : http://kilatas.webuda.com/ ------ Vennék hibás LCD monitorokat ------ Ha privátot írsz, és én válaszolok, vedd már a fáradtságot, hogy visszaírj...

(#47) Hunpriest


Hunpriest
(kvázi-tag)

Na végre valami ez ügyben. :)

Szerintem ha lesz elég nagy választék külső GPU-kból és olyan laptokból ami rendelkezik a megfelelő csatlakozóval, akkor eléggé hódítani fog ez a megoldás, lehet én is becserélem majd az asztali gépemet egy laptop + XGA párosra ha lesz nekem tetsző változat.

(#48) pacorro válasza Jim Tonic (#41) üzenetére


pacorro
(VIP)

Nem, ez így jó, tehát "ajtóval találtuk magunkat szembe" - még ha kicsit furán is hangzik. A szemben névutóként tényleg mindig szemben, de itt határozószó egy szókapcsolatban (szembe találja magát valamivel), és határozószóból kialakult igekötőként is szembe (szembeáll, szembedicsér, szembehelyezkedik stb.).

"Helytelen a képeimet a valósághűség szempontjából megítélni, mert nem bizonyos dolgokat vagy lényeket ábrázolnak, hanem vonalakból, síkokból és színekből alkotott önálló organizmusok." - Ernst Ludwig Kirchner

(#49) 64b0r válasza dying_star (#44) üzenetére


64b0r
(fanatikus tag)

"Szóval felőlem lehet 80 fokos is, de legyen benne a vga."
Hát, ízlések és pofonok... Ha ölben használja valaki, nem biztos, hogy jó, ha fűti a combját (kivéve télen ;) - illetve akkor sem, ha megizzadva megy ki utána a hidegbe :) ) Ha meg asztali használatra van, akkor nem mindegy, mi lóg ki belőle? Nálam már úgyis itt az egér, a táp meg az UTP-kábel, ennél demobilizáltabb már nem is lehetne, még egy cucc nem oszt, nem szoroz. Ez ráadásul tipikusan egy választható extra, mint mondjuk a külső vinyó.

On the internet you can be anything you want. It is strange, that so many people decide to be stupid.

(#50) Jim Tonic válasza pacorro (#48) üzenetére


Jim Tonic
(PH! kedvence)

Nem, az is szemben áll... Ugyanaz, mint helyhatározónál. Benne vagy a szituációban vagy bele kerülsz. Szembe kerül, de szemben áll.

[ Szerkesztve ]

de mindegy, van különbség az átlag fészbuk user meg a terrorista között... az utóbbival lehet tárgyalni... (C) bambano

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.