Hirdetés

2012. május 30., szerda

Hozzászólások

(#1) Ptech


Ptech
(őstag)
LOGOUT blog

Jól néz ki így elsőre, a LED háttérvilágítás meg pláne jó, kiváncsi vagyok a panelek milyen minőségűek. Engem speciel nem zavar annyira a TN, amire én használok gépet arra tökéletes.

http://hardverapro.hu/apro/nezz_be_msi_gx720_ms-1722-id1_bontas_p8400_9600m/friss.html

(#2) bartucc válasza Ptech (#1) üzenetére


bartucc
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Gondolom mivel led-es annyira nem fájó pont a TN panel, szinek se annyira rosszak, stb.

"A világnak több szerény zsenire van szüksége. Olyan kevesen maradtunk." (Oscar Levant)

(#3) zazahoho


zazahoho
(őstag)

BX2450-et megnézném közelebbről is :K

Az idő nem magnószalag, amit oda-vissza lehet tekerni. (...) Az idő itt van. Használd ki.

(#4) Sicilian


Sicilian
(őstag)

Csinos darab.. :B

"Az éjekszen szájfáj műsorán.."

(#5) superecneB


superecneB
(őstag)

Miért jobb ez a LED-es háttér világítás? Nincs vele ez a "bevilágítás" dolog?

(#6) Solten


Solten
(őstag)
LOGOUT blog

Klassz cucc.

alba gu brath

(#7) z00li


z00li
(senior tag)

Elég jól néz ki. :K

(#8) Fr3eWar


Fr3eWar
(senior tag)

Azért azért a nagyobbakon egy DVI-t hagyhattak volna, legalább a D-SUB helyett. Ha jól értelmezem akkor 2HDMI+1D-SUB a felállás. Lehetne inkább 2HDMI + 1DVI vagy 1HDMI, 1DVI, 1D-SUB. Bár ők tudják.

Life's a piece of shit, When you look at it, Life's a laugh and death's a Joke, it's true.

(#9) Misi 007


Misi 007
(senior tag)

Én látok rosszul vagy tényleg "kiszedték" belőle az optikai kimenetet? :W

(#10) Ptech válasza superecneB (#5) üzenetére


Ptech
(őstag)
LOGOUT blog

Amennyire én tudom egy kicsit jobbak a színei, jobbak a feketék, LED több üzemórát is bír, meg talán még kevesebbet is fogyaszt. De majd jön valaki ha tévedek valamiben.

http://hardverapro.hu/apro/nezz_be_msi_gx720_ms-1722-id1_bontas_p8400_9600m/friss.html

(#11) Uga válasza Ptech (#10) üzenetére


Uga
(újonc)

A feketében és a fogyasztásban igazad van, ez a kettő tulajdonsága emeli ki a LED-es világítást: dinamikusa kapcsol, és keveset fogyaszt. De a többi szerintem panelfüggő, habár én a LED-ekhez többet értek mint a monitorokhoz, úgyhog valaki megmondhatná jól gondolom-e. :B

"Létezik egy általános igazság: mindenki hazudik. A változó csak az, hogy miről."

(#12) Komcsi


Komcsi
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

Remek darab, szerintem jó áron :C

C:\Privátot előbb észreveszem!...

(#13) zazahoho válasza Fr3eWar (#8) üzenetére


zazahoho
(őstag)

ezt nem is néztem,de tökéletesen igazad van a DVI kimenet még nincs eltemetve jó ideig

Az idő nem magnószalag, amit oda-vissza lehet tekerni. (...) Az idő itt van. Használd ki.

(#14) Angel1981


Angel1981
(PH! addikt)

Tetszik.
Nagyobb képátlójú modell is érkezhetne majd!

(#15) P00By


P00By
(PH! nagyúr)

Jaj, de dizájnos az a talp :o

(#16) Duree


Duree
(PH! addikt)

Még mindíg az a nyüves TN+Film panel.Mikor fejezik már végre be a gyártását?

(#17) maláj válasza Duree (#16) üzenetére


maláj
(őstag)

amíg van rá kereslet (sajnos) ...

mi a f@szom az a "dodo, hype, epic fail, facepalm, bullshit, lol, eye candy, powaaa, lájk, fain, candybar, applehater" & tsai ??? beszélni picit magyar ???

(#18) rebugra


rebugra
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

Hatalmas neki!
Imádom a Samsung TFT-ket. :R

════════════════════════════════════════════════════ --==[ http://websterhp.eu ]==-- -=[ "PC-Notebook szervíz/tanácsadás" ]=-

(#19) Findzs


Findzs
(őstag)
LOGOUT blog

sosem értettem miért jó az ha nem 2,5 cm hanem csak 1,9
ezért fizessek többet mert kb. 1 cm -rel vékonyabb ?
a monitort szemből kell nézni nem oldalról

Duree, maláj:
nem a tn panelokra nagy a kereslet hanem az árára
ha a pva vagy ips panelek ugyanilyen árakon lesz kapható akkor majd azok fogják leváltani a tn panelokat

nem mindenkinek éri meg +20-30 ezret kiadni egy fokkal jobb panellal szerelt monitorra
pláne hogy van olyan ember aki észre sem vesz a külömbséget

[ Szerkesztve ]

(#20) veector válasza Duree (#16) üzenetére


veector
(senior tag)
LOGOUT blog

Már kezdtem hiányolni az ilyen postokat :D
Mindig van valaki aki megkérdezi.

(#21) Termigáßor


Termigáßor
(tag)

A samsungnál vmi nagy gáz lehet. A c-pva balsikere óta csak tn-es monitorokat jelent be. Remélem valami nagyobb dobásra készülnek a háttérben, mert ennek nem lesz jó vége...

shield(gun) only...

(#22) Quan-Chi


Quan-Chi
(őstag)

igazából az átlagfelhasználót csak a bolti ár és a design érdekli , hogy milyen panel van benne leszarja , pl engem se érdekel csak szép legyen és nagy :K

kajaidőben kérem ne zavarjanak! 8:00-22:00

(#23) dezz


dezz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Muris, hogy ilyen "fotóval" illusztrálják (mármint a Samsung) a monitort, közben ebből a szögből már csak valami moslék látszana rajta a valóságban, TN lévén...

(#10) Ptech: Jahh, ez már talán tudja az sRGB-t... A feketék viszont mitől lennének jobbak? Max. jobban le lehet szabályozni, mint általában a CCFL-t, de az csak sötétben számít, általánosságban a kontrasztarány attól nem lesz jobb. Illetve, csak a dinamikus, amit viszont a legjobb kikapcsolni...

Findzs: Lehet, hogy akad olyan ember, aki nem is veszi észre a különbséget, de azért pl. az ismerőseim mindig megkérdezik, ha először járnak nálam, hogy mitől ilyen jó a monitorom képe? :)

[ Szerkesztve ]

(#24) szatocs válasza dezz (#23) üzenetére


szatocs
(őstag)
LOGOUT blog

(Attól, hogy dráááága! :D:D:D)

=== Szatocs ===

(#25) Quan-Chi válasza dezz (#23) üzenetére


Quan-Chi
(őstag)

mert milyen monitort használsz ?

kajaidőben kérem ne zavarjanak! 8:00-22:00

(#26) dezz válasza Quan-Chi (#25) üzenetére


dezz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

A sajátom is IPS-es és amik néha tesztelésre vannak itt, többnyire azok is (vagy S-PVA).

(A legnagyobb szemeket egyébként a kiegyensúlyozottan wide color gamutos U2410-esre szokták mereszteni, arról lemászik a kép.)

(#27) rogozsin válasza dezz (#26) üzenetére


rogozsin
(újonc)

Jah, csak pl az kb 2szer annyiba kerül mint ez a 24"-os Samsung.
Annyiért már legyen is olyan:)

(#28) rogozsin


rogozsin
(újonc)

Egy kérdés: Miben különbözhet pl a BX2350 az XL2370-től?
Az is LED-es, az is 2ms, fullhd, az is viszonylag vékony, lehet pár mn-el vastagabb, de az kit érdekel-...
szal: technikailag szerintetek van különbség?

(Jo, azt vágom, hogy az XL2370-nek van DVI csatija is)

[ Szerkesztve ]

(#29) dezz válasza rogozsin (#27) üzenetére


dezz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

A hazai, várható árakat tekintve messze nem 2x, hanem inkább 1,4x, és szerintem sokkal inkább megéri az U2410 126k-ért, mint egy TN-es ~90k-ért... Csicsa ide vagy oda... Akinek persze azt számít, hát csak vegye! :P Persze tudom, totál feleslegesen tépem itt a számat, nem láttátok még, mire képes az U2410 (jól beállítva, stb.)...

Mellesleg ugyanez vonatkozik pl. a 23"-asra (>75 k) vs. U2311H (84k). Ja, tudom, az utóbbinak olyan uncsi egyszerű fekete háza van... ;]

(#28): Nem vettétek még észre, hogy hetente jönnek az újabbnál újabb dizájnok a Samsungtól (ráadásul úgy tűnik, egyre drágábban), miközben a belső lényegében mit sem változik?

[ Szerkesztve ]

(#30) szatocs válasza dezz (#29) üzenetére


szatocs
(őstag)
LOGOUT blog

Nekem amúgy írtóra bejön a Dell formája. Meg az állványa se csúnya. emellett igen hasznos is lehet. :D

[ Szerkesztve ]

=== Szatocs ===

(#31) rogozsin válasza dezz (#29) üzenetére


rogozsin
(újonc)

Azért pl a Samsung xl2370 70 ropiért már megvehető, az U2410 már árban egy jóval nagyobb kategória, nem mellesleg azoknak 8ms-os a késleltetésük, játékra nem biztos hogy annyira jók.
kb 360 dollár lesz a 24"os BX, míg az U2410 kb 600 dollár.

(#32) rogozsin


rogozsin
(újonc)

Am a betekintési szögen kívül, valamint a színhelyességen kívűl miben lehet jobb pl a Dell U2311H mint pl a Samu LX2370?
Komolyan érdekel, nem kötekedésből, vagy másból mondom.
Tervezem monitorom lecserélését, és nem a dizájn a legfontosabb tényező, hanem az ár, és a műszaki tudás.
A betekintési szög nálam nem számít, szemből szoktam nézni a monitort, az meg csak jó, hogy oldalról pl nem látják annyira, amit én nézek, szal az szinte pozitívum.
A másik, hogy ritkán, de játszok, és a TN sokkal gyorsabb.

Szal komolyan érdekelnek a megfontolandó dolgok, bár, hogy őszinte legyek nekem már a 70 rugó is soknak számít.

(#33) dabadab válasza rogozsin (#32) üzenetére


dabadab
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

"A betekintési szög nálam nem számít, szemből szoktam nézni a monitort"

Ez max. pontszerű monitornál működik, egy nagyobb monitornál már simán látszik a széleknél az elszineződés.

"ritkán, de játszok, és a TN sokkal gyorsabb"

Ez valami félreértés, valószínűleg abból táplálkozik, hogy sokan csak a monitorok specifikációt látják, azokat viszont nem értik (mondjuk pont a válaszidő elég hülyén van megadva ahhoz, hogy rengeteg félreértés legyen belőle). A gyakorlatban a modern IPS-ek pont ott vannak, mint a TN-ek.

Falsus in uno, falsus in omnibus.

(#34) rogozsin


rogozsin
(újonc)

Szerencsére jó a szemem, és nem 1 centiről nézem a monitort, és így meg nem érezhető szerintem, legalábbis suliban a régebbi típusú tft monitorokon sem zavaró a jelenség, és a mostaniak valszeg e téren valamennyire jobbak lehetnek.

A gyorsasághoz meg annyit, hogy itt a fórumon írták, hogy a Dell ips cuccain érezhető egy kis lassúság.

(#35) dezz válasza rogozsin (#31) üzenetére


dezz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

A 23"-as Samsunghoz inkább a 23"-as Dellt hasonítsuk, mint írtam, az pl. 84k, azaz nem sokkal több, mint várhatóan az új Samu lesz.

Az IPS-es 8ms megfelel a TN-es 5-nek. Teljesen jó játékra. Nem ezen múlik a dolog, hanem pl. a lagon, ami egyes típusokon teljesen jó, másokon meg nem annyira.

Van, ahol 600 dollár és van, ahol kevesebb, itthon mindenesetre 126k körül beszerezhető.

(#32): Nem csak egyszerűen a szögről és a színhelyességről van itt szó, az IPS panelben teljesen máshogy kezelik a folyadékkristály molekulákat, amitől egész más a feelingje. Jóval közelebb áll a CRT-s képhez, annak rossz tulajdonságai nélkül. Számos területen jobb, mint a TN. Néhányszor összefoglaltam már, most hadd ne ismételjek meg mindent, talán próbálj rákeresni. Egyébként nem az IPS az überszuper, az csak kb. olyan, mint amilyennek ma, 2010-ben egy normális monitornak lennie kellene, az TN meg egy kompromisszum-halmaz, olcsó szükségmegoldás (amit néha mégis drágán adnak, pl. ha szép a csomagolása).

(#34): Szerintem meg nagyon is érezhető... Szemből nézve is sötétebb az alsó rész, mint a felső (mert a működési módjából adódóan a függőleges szöggel arányos a világossága, 0-180 fokban számolva), ráadásul ugyanemiatt a legkisebb függőleges elmozdulásra is "reagál".

Az IPS szemből a legvilágosabb, és onnan minden irányba lassan, fokozatosan kezd sötétedni (miközben a szín alig változik). Így van egy tartomány, ahol valóban egészen minimális változás. Ez a mai, nagyobb kontraszarányúaknál kb. a képernyő szélei által határolt térrész, azaz nagyjából a képernyő alsó-felső és oldalsó széleiig mehetsz anélkül, hogy észrevehetően változna a kép, így nem kényszerít arra, hogy úgy ülj vele szemben, mint egy szobor (akár anélkül, hogy ezt észrevennéd, de az izmaid attól még megmerevednek).

És akkor ez még csak egy dolog a sok közül.

A lassúsággal kapcsolatban lásd, amit fent írtam. Így, konkrét típus nélkül értelmetlen ilyet leírni.

[ Szerkesztve ]

(#36) rogozsin válasza dezz (#35) üzenetére


rogozsin
(újonc)

Értem, elvileg az U2311H-ra írta valaki, hogy őt zavarta a sebessége játékban, de gondolom ez is egyénfüggő.

Egyik ismerősömnek van egy 23"as LG TN panelese, és nekem nem tűnt fel előtte ülve, hogy a monitor képe változna, mint pl a régi laptopom kijelzőjén. Lehet, hogy ha arra koncentráltam volna, akkor feltűnt volna, de nem így volt, szal lehet, hogy akkor ez is egyénfüggő valamennyire.

Igazából a Samsung XL2370 és a Dell U2311H közt vacilálok én is. Elvileg a Samsung, bár TN paneles, a LED technológia miatt még egységesebb a megvilágítása.
Hogy őszinte legyek jó lenne élőben látni a két monitort, mert így pro és kontra...nehéz eldönteni.

(Jah, remélem, most hogy lassan kapható lesz ez az új vékony sorozat, lehet lejjebb megy az LX2370 ára)

Ismertek olyan boltot, ahol esetleg ki lehet őket próbálni?

[ Szerkesztve ]

(#37) dezz válasza rogozsin (#36) üzenetére


dezz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Na jó, de milyen "sebességről" van itt szó? Válaszidő? Vagy lag? (Basszus, pont most sz@rakszik a fényképezőm, nem tudom lemérni az U2311H lagját.)

Biztos, hogy egyénfüggő sokminden, nem egyforma az emberek szín- és egyéb érzékelése. De pl. ha eleve vissza kell fogni az érzékeket, hogy ne vegyük észre a hibákat, vagy mert elvésznek részletek, stb., akkor még inkább eltompulnak... (Ezért káros pl. a 128k-s MP3 is.)

Az Oázis Computernél meg tudod nézni a Dellt. És figyelmedbe ajánlom a monitorról szóló írásomat is: [link]

(#38) rogozsin


rogozsin
(újonc)

Az jó, ha meg lehet nézni az egyiket, de az lenne a király, ha egymás mellett lehetne megtekinteni őket, ugyan olyan képet mutatva, esetleg játékot nézve,stb.

Mennyi különbség van a 23" Dell, és a 24"-os közt? más panel stb...de a paramétereken túl miben?

Jah, amúgy szerintem a Samsungok ára most esni fog, a Dell viszont most jelent meg, szal nem hiszem. A mostani 15ezer különbség tényleg nem sok, de ha ez nő, akkor már lehet, hogy igen.

(#39) szatocs válasza dezz (#37) üzenetére


szatocs
(őstag)
LOGOUT blog

Mondd neki, hogy még egy kicsit bírja ki! :))

=== Szatocs ===

(#40) dezz válasza rogozsin (#38) üzenetére


dezz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Pedig ott Samsungot nem nagyon fogsz találni, esetleg külön rendelésre. :) De szerintem így is le fog jönni a különbség.

Egyébként, úgy tudnám megfogalmazni, hogy az IPS panelen sokkal inkább "rajta van a kép". Jóval kevésbé LCD-szerű.

U2311H vs. U2410? A legfőbb dolog, hogy az utóbbiban wide color gamut panel van, ami azt jelenti, hogy a vörösek vörösebbek (nem az a szokásos téglaszín), a zöldek zöldebbek (nem az a sárgászöld) és a kék is egy kicsit kékebb. (Mindezt kiegyensúlyozottan, tehát minden irányban -- a szem érzékenységét figyelembe véve -- egyforma mértékben nagyobb a színtér, így nem tolódnak el a színek.) Ettől jóval élénkebbek és élőbbek a színek, egyszerűen hihetetlenül jól tud kinézni, főleg pl. a jobban sikerült fotók, de a filmek is. (Ezt nem lehet egy standard gamutos monitorral utánozni, ha ott feljebb nyomjuk valamilyen programmal vagy ha van ilyen beállítás, a monitoron a szaturációt, attól csak ronda túlszaturált lesz az eredeti színekkel.) Igaz, ilyenkor nem a hivatalos, szabványos színekkel jelennek meg a dolgok (nincs elterjedten használt wide gamut szabvány, illetve lassan jön befelé az xvColor [Win7 már támogatja valamilyen szinten], amit a monitor támogat is). Megjegyzem, ha szükség van rá adott esetben, igen jól tudja szimulálni a monitor a szabványos sRGB-t (és az Adobe RGB-t is), az se néz ki rajta éppen rosszul, sőt. Az U2311H a sztenderd sRGB-t tudja, de azt legalább jól, neki is szépek a színei.

Épp most írta valaki a másik topikban: [link]

Persze, ahogy mondani szokták, nem kényszer a disznótor, az vegye, aki tudja értékelni...

Az új Samsugok általában először valamivel drágábbak, és az előző széria ára sem megy sokkal lejjebb (ők sem hülyék), aztán ahogy kiürülnek a készletek, az új elfoglalja a "régi" helyét. (Így a Samsung folyamatosan értéken felüli áron tudja adni a TN-es monitorait...)

[ Szerkesztve ]

(#41) rogozsin válasza dezz (#40) üzenetére


rogozsin
(újonc)

Mondjuk egyet értek veled, azon a plussz 15 ezren nem múlik, tehát, ha már kiadnék 70et egy monitorért, akkor jobb megoldás a 85 ezres, de sokkal jobb monitor.
Sajna az U2410 nagyon drága, elhiszem, hogy picivel szebbek a színei, de 45 ezret ez nekem nem ér meg, suliba járok még, és diákmelóból gyűjtögetem a lét, szal sok munkaórába kerülne :)

Tartósság tekintetében mennyit bírnak ki ezek a monitorok? Mert ha már rászánom a pénzt, akkor jó lenne, ha annyit kibírna, mint a jelenlegi crt-s monitorom. :)

Másik kérdés, hogyan lehet beállítani a monitort, hogy színhelyes legyen stb?

(#42) dezz válasza rogozsin (#41) üzenetére


dezz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Gondoltam, hogy az U2410 túl drága neked, meg úgy általában, nem is rábeszélni akartalak mindenáron, csak válaszoltam a kérdésre. De amúgy nem "picivel" szebbek a színei. ;)

Egy normálisabb CRT-nél nem ritkaság a 10 év, de a mai cuccoktól ezt kicsit túlzás elvárni... Pár év múlva úgyis itt vannak az OLED-ek, vagy akármi. (De addig se sórárog utánuk az ember.)

Az utolsó kérdésedet már szerintem nem itt kellene kitárgyalni, ott vannak a monitoros topikok...

[ Szerkesztve ]

(#43) Quan-Chi válasza dezz (#26) üzenetére


Quan-Chi
(őstag)

nekem most Asus VW195D monitorom van és most talán jövő7en cserélem Asus VW266H -ra mert gyönyörű képe van az Asus-nak és a megjelenése is végtelenül igényes :K

kajaidőben kérem ne zavarjanak! 8:00-22:00

(#44) rogozsin válasza dezz (#42) üzenetére


rogozsin
(újonc)

Van akkora különbség az U2311H és az U2410 közt, mint egy TN és az U2311H közt?
Kb hány évet bírhat ki egy ilyen Dell?

(#45) dezz válasza rogozsin (#44) üzenetére


dezz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Pár dologban igen, másban meg nem. De most hadd ne álljak neki ezt itt kielemezni. :) Olvasd el az írásaimat, abból nagyjából le fog jönni.

Fogalmam sincs, de szerintem jobban össze van rakva, mint a Samsungok.

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.