Csökken a die-size, de mégis növekszik a fogyasztás, pl. a Core i7 130W TDP-vel nem túlzás kissé? És mi lesz ha nem tudják a csíkszélességet már tovább csökkenteni? Gondolom van technológiai korlátja. 
Broadcasting lies on the television screen / Trying to get us hooked on your american dream
hi
egy 40 nanos nvidia monstrumot meglesnék szivesen a gépemben sübörögve 
pl gt280
40 nanos változatát 
nameg egy 40 nanos Phenom (II) X4-et is
üdv,
Borgi
Resistance is Futile!!
Az nvidia is a tsmc-nél csinálja a gpu-it.. Egyszóval ami itt dönteni fog, az az, hogy az nv vagy az amd tervez majd "praktikusabb" chipeket. Ha az nvidia ezentúl is ilyen monolitikus gpu-kat csinál, akkor nemhogy megmarad a hátránya az ati-val szemben, de még nő is. Feltételezzük, hogy az árszabásban ugyanúgy egyeznek ki a tsmc-vel. Akkor a megméret miatt nekik egy gpu majdnem 2x annyiba fog kerülni( a jelenlegi helyzetből kiindulva), mint az ati-nak. Ráadásul nem csak a magméret számít, hanem az is, hogy sokkal bonyolultabb feléptésű is, ami gondolom az árakra nincs csökkentő hatással... Persze én csak feltételezek.
EVE Online - No Mutants Allowed! - H0rr0r Vacui Alliance
Abu85 (vagy vki más): Új genes ATI/NV 40nmes csipek mikor várhatóak?
NVnek ugye alapbol sietős.... és most, hogy NV átáll(t) 55nmre és ez jópár +mhzt is jelent ATInak is....
Szerintem.... The things we make ... make us. -~- ..And on the 7th day, GOD went windsurfing... Evina foglalkozás egészségügy www.evinakft.hu
A Core i7 fogyasztása nem elsősorban a szivárgási áram miatt nőtt meg, hanem azért, mert bekerült egy rakat dolog a CPU-ba, ráadásul minden magórajelen működik benne.
Most tessék fikázni az AMD procik magas fogyasztását. 
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)
nem azzal van baj, hogy monolitikus vagy nem..... az áktále k*ra mindegy.
Azzal van baj, hogy az ATI fele akkora magméretböl kihozza ugyanazt a teljesítményt. Nv nem panaszkodna/lene bajban ha a GT280 magmérete nemcsak dupla akkora hanem dupla olyan gyors is lenne mint a 4870.
Szerintem.... The things we make ... make us. -~- ..And on the 7th day, GOD went windsurfing... Evina foglalkozás egészségügy www.evinakft.hu
Jövő tavasszal már elindulhatnak az új 40nm-es GPU-k.
v.tom: Szerintem az NV is tudja, hogy a kisebbik baj a gyártástechnológiai lemaradásból ered. Világos nekik is, hogy ide új mikróarchitektúra kell. Szerintem 2009-ben az NV örülne annak is, ha megközelítené a konkurencia tranzisztor/teljesítmény arányát.
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
jövő nyár környékén, a master chip design-al (Abu-tól tudom én is)
Bármilyen közel vagy valakihez, végtelen a távolság köztetek.
há mostmár, hogy a Shanghainál 2.7en is 95Wt van megadva nehézkes.
szerk: Namost tehát akkor: Nyárra lesz új ATInk esetleg talán NVnk is?
[ Szerkesztve ]
Szerintem.... The things we make ... make us. -~- ..And on the 7th day, GOD went windsurfing... Evina foglalkozás egészségügy www.evinakft.hu
Nehalem egy nagyon új architectura. ami eddig kint volt a prociból, az most belekerült (pl memoria kontroller, fejlettebb IOvezérlés a qiuckpath keretein belül, stb)
Olyan mintha a c2d és NB fogyasztását összegyúrod. (najo, intel chipsetek kevesebbet fogyasztottak azért mert csak 25+w körüliek, de pl nVi chipsetei sokszor 45wosak.
AMD chipsetek (amik már eleve olyanok mint ami most lesz az intel) 15w körül...
nehalem 140w, x58 se fog többet fűteni mint 15w (erről még nem láttam véleményt mondjuk)
core2 mondjuk eszik 65-95w, hozzá NB tuninggal, sok memoriával mondjuk 30-45w.
nem is olyan sok a különbség...
AMD is meglátjuk mennyit tud alakítani phenomokon, szerintem eléggé energiatakarékos rendszerek jöhentek elő tőlük... (részemről Januárba - ha egyáltalán érkeznek Mo-ra - lesz beruházás legalább egy PhenomII 800as szériából valamire)
Én is valami ilyesmire gondoltam, amikor a "praktikus" kifejezéssel éltem, csak kicsit rosszul fejeztem ki magam. 
EVE Online - No Mutants Allowed! - H0rr0r Vacui Alliance
Akkor másképp fogalmazva: nem tudnak olyan megoldást, hogy a fogyasztás csökkenjen a teljesítmény növekedjen? Kutyát nem érdekli, hogy mi lett beleintegrálva, nekem úgy tűnik, hogy csak a gyártó cégek spórolnak az előállítási költségen, a fogyasztó nem tud, mert sokat fogyaszt az új cpu, teljesítményben nincs óriási növekedés, az áruk pedig megfizethetetlen. (a kutatás+fejlesztés és egyéb költségek is bele vannak kalkulálva a kezdő piaci árba, de akkor is...). Szemtelen módon tudják, hogy nincs a kategóriában vetélytárs és drágán kínálják. Illetve hasonlít az egész a mobil-piachoz: csak csepegtetik az újításokat, mindig van valami ami hiányzik az aktuális csúcstermékből, megint egy kis fejlesztés -> új termék ami megint eladható borsos áron.
AMD/Intel: ha az AMD 45nm-en ár/teljesítmény szempontjából korrekt dolgot alkot én kapásból váltok, nem vagyok "márkahű".
Broadcasting lies on the television screen / Trying to get us hooked on your american dream
Találtam egy linket, Intelnél még van mit csiszolni a chipseten is.
[Tom's HW]
Elvileg 22, vagy 18nm lesz az utolsó... Utána új megoldásokat keresnek majd.
(#9) Dare2Live: Gondolom a 800-as ATi-k ugyan úgy Nyáron debütálnak, mint az elődeik. Az NV-tól pedig jön a GT212 és a GT216, ha jól tudom...
(#10) oPalRx7: Januárban, csak a két AM2-os debütál (940, 920), a többi (köztük a 800-asok is) csak februárban.
[ Szerkesztve ]
"És robbanó tartály mögött vihorászni tűzharc közepén szerintem még a Nők lapja horoszkópja szerint sem jelent jót." /by MAZUR [GS'10J]
Csak velem fordul elő, hogy megállok elgondolkozni, hogy wááá, de hát ez qrva kicsi!? 
Valami 2 magos ultratakarékos proci kijohetne, mert hiába a 4+ mag, azért tényleg vicc, hogy kezd visszatérni a 130+ TDP
Feltöltőkártyás netem van, így nem lógok fent minden nap. Telószám az adataimnál, késő este el tudsz érni, ha fontos. Köszike! Semmi sem lehetetlen, csak nem túl valószínű!
Nem csak Te : ) Amúgy szerintem abba is bele kéne gondolni, hogy mi minden van ezekben a chipekben, mikre képes, és emellett "csak" ennyi a fogyasztása! Jó, nyilván kiindulva pl Core2-kből, meg a direkt alacsony fogyasztású chipekbő, úgy nagy. Nekem is sok a 130W, nem is vennék ilyen fogyasztású procit, de a chipek (akár CPU, akár GPU, akár más) teljesítménye lenyűgöz (főleg ugye ekkora méretben).
Amúgy két magos takarékos van AMD, Intel és ha jól tudom akkor a VIA is elkészült vele
Neumann -->Petrik TISZK --> Neumann (ÓE) :D
Igazad van. 
Ezen már én is elgondolkodtam. Nagyon nem szimpi ez a nagy fogyasztás. Jó lenne, ha nem válna általánossá.
EVE Online - No Mutants Allowed! - H0rr0r Vacui Alliance
Az extreme piaci szegmens sosem válik általánossá. Az egy presztízs szegmens, sosem az lesz a célja hogy akár teljesítménybe, akár fogyasztásban, akár árban általánosan elérhető legyen. Ugyanúgy ahogy pl. egy S600-as merci sem lesz soha általános elterjedt hétköznapi autó. Az ilyen zászlóshajó modelleknek nem ez a szerepük.
Az extreme szegmensnek eddig is 130W-os TDP osztálya volt, mert ebben a szegmensben az a cél hogy egy maximális TDP keretből kihozzák a maximális teljesítményt. És ezért utána már akár szégyentelenül magas árat is el lehet kérni, mert akinek a csúcsteljesítmény kell az fizesse is meg, hasonlóan pl. az S600-as mercihez. Ilyen piaci szegmense anno az AMD-nek is volt az FX procik, de mivel képtelenek voltak ebben a piaci szegmensben versenyképes terméket felmutatni az elmúlt 2 év során így inkább jegelték ezt a termékpalettát.
A mainstream, széles körűen elérhető és megfizethető termékpalette persze nem erre törekszik, ott már egészen más vásárlói csoportok vannak megcélozva. Egy 4 magos mainstream proci 65/95W TDP osztályba sorolódik és az ára szélesebb körűen megfizethető. A 2 magos mainstream procik fogyasztása pedig még kedvezőbb, ahogy az áruk is még szélesebb réteg számára megfizethető.
Mivel az eladások egyre nagyobb része mobil termék, a desktop részarány pedig folyamatosan zsugorodik így a termékpaletta kialakítása is ennek megfelelően történik. A mobil termékek esetén az alacsony fogyasztás kiemelt szerepet kap, a fejlesztések is már hosszabb ideje arra törekednek hogy minél jobb teljesítmény/fogyasztás arányt tudjanak elérni.
A Vianak jelenleg nincs két magos procija. Jővő év végére ígérik a 45nm-es Nanot, aminek lesz majd 2 magos változata is.
Én pár napja (vagy hete) azt olvastam hogy az RV800-as széria mégsem master chip design-al fog készülni.
Abu: Please confirm.
"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."
Ezt most úgy írod mitha 2 magos procit már nem is lehetne kapni és mindenki a nagy fogyasztású 4 magosok vételére lenne rákényszerítve. Holott az eladások gerincét a 2 magos procik teszik ki és ez még 2 év múlva is így lesz. És azért a ma kapható 2 magos procik fogyasztása nem olyan vészes, sem desktop, sem mobil termékek esetén.
...na de mi köze ennek a 40nm-es TSMC gyártástechnológiához?
Legalább off topic-ban és egy hozzászólásban ha lehet.
"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."
Valaki tud arról valamit, hogy hogy ellenőrzik ezn litográfiák eredményét? hogy tényleg jók, nicns bennük hiba, s utána a gyártott chipek merre rosszak, merre nem? Mekkroa területeket kell lelőni, ha valami rossz?
Érettségi feladat, SZÁMÍTÁSTECHNIKA Írjon BASIC nyelven egy grafikus alapú multitask operációs rendszert, amely kivédi a Windows 98 potenciális hibáit.
Aha az új infók alapján egychipes karik lesznek.
A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.
De minek, amikor intel atom mar most is van duplamagoskent...
BF2: [HUN]Chrys00; BF3: [ThoR] Chrys_HUN
Ez most komoly? 
[Fantázia/ON] Akkor szerintem, ha mégis valamikor majd át akarnak erre a megoldásra térni, akkor szerintem a Bulldozernél lenne a legokosabb. Akkor beleépítenek egy masterchip-et a Fusion-be és márs lehet mellé pakolgatni a számoló VGA-kat. [Fantázia/OFF]
[ Szerkesztve ]
"És robbanó tartály mögött vihorászni tűzharc közepén szerintem még a Nők lapja horoszkópja szerint sem jelent jót." /by MAZUR [GS'10J]
Gondolom nem akartak felesleges kockázatot vállalni és esetleg felrakni mindent egy lapra. Most viszonlyag jó kis előnnyel rendelkeznek amit azt gondolom nem lesz olyan nagyon nehéz megtartani az egy chipes RV800-al. Aztán majd amikor az nV is előjön az új architektúrájával (már ha lesz ilyen) akkor jöhet a multis RV900.
"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."
Hát pont amiatt, mert az intel atom már most is van duplamagosként
mod.: shabbarulez: köszönöm a választ! 
[ Szerkesztve ]
EVE Online - No Mutants Allowed! - H0rr0r Vacui Alliance
De másfél évvel később kiadni egy ilyet...
BF2: [HUN]Chrys00; BF3: [ThoR] Chrys_HUN
Ebben teljesen igazad van, de jobb később mint soha. A VIA-nak mindenképpen feljesztenie kell. Ha nem lesz sikeres a chip, akkor sem veszít rajta sokat. Most pedig minden fűszálba kapaszkodnia kell.
EVE Online - No Mutants Allowed! - H0rr0r Vacui Alliance
