Hirdetés

2012. május 31., csütörtök

Hozzászólások

(#1) Surfym@n


Surfym@n
(fanatikus tag)

"...az pedig végképp nem világos, hogyan változott át hordozható számítógépekhez való chipsetté."

Ezen én már meg sem lepődök... :(
Most már nem csak a VGA-kat, hanem már az alaplapi chipeket is átnevezgetik! :W

[ Szerkesztve ]

Device: ZTE Blade | Android ver: 2.3.7 | FW: gen2@128MB system | Kernel: 2.6.35.7 | ROM: IceArmor II ReBoRn (by Apeelme&Kelzsoca) | Theme: OrangeKiss

(#2) tzsolesz válasza Surfym@n (#1) üzenetére


tzsolesz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Az NV nagy mókamester, de mint tudjuk néha a bohócok is hanyatt esnek. :DDD

Muszáj minden szegmensben bénázniuk? Ez már nekem kezd fájni. :W

=> LG Optimus Black - T-Mobile Android 2.3.4 V20o <=

(#3) Kendek


Kendek
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Na végre valamit csinálnak is? Ez jó hír, de nem kellene kicsit jobban törniük magukat? Ez így elég gyenge felhozatal lesz. Meg aztán maximum csak az almát vásárlók körében lehet elterjedt, hisz őket rákényszerítik majd, viszont engem nem. A nevezések meg elég érdekesek, az 5-ös végződésű tehát AMD-s, a 9-es meg Intel. Szép, tényleg. :DDD

<-ƘƘ-> Rendszerment

(#4) Keldor papa


Keldor papa
(PH! félisten)
LOGOUT blog

Szerintem semmit se értelmezett félre az Intel. Az új procik nem FSB-vel mennek... NV ezt buktad!

(#5) antikomcsi


antikomcsi
(PH! kedvence)

Ez mind szép és jó, de a ma, és a jövő processzorai mellett egyre kevésbé érzem fontosnak a chipset gyártóját.

Ami miatt még régen érdemes volt válogatni a chipsetek közül, az ma már a processzor dolga, mostanra inkább szimpátia függő lett, hogy ki melyik gyártó chipsetjét választja, illetve, hogy milyen több gpu-s megoldásra feni a fogát.

Kíváncsi leszek, hogy a jövőben, hogy fognak alakulni a dolgok, lehet 5-10 év múlva az nv-nek már nem lesz mit a chipsetbe raknia. Persza akkor egyik gyártónak sem kell majd chipsettel foglalkoznia, de úgy érzem, ez az nv-t érintené a legkellemetlenebbül. ;]

(#2) tzsolesz

De mi a bénázás? Ugyan olyan szinten vannak, mint a rivális amd, a 780a chip pont olyan jó, mint a 790FX. És ha azt nézem az amd is az utóbbit ültette át az am3-as deszkákra.

AM3-hoz nem nagyon kell új chip, elég pont ugyan az, mint az előzőhöz, hisz az egyetlen érdemi változás a memória vezérlő, az pedig már régóta nem a chipset része amd vonalon. Egyszerűen nem nagyon van mit fejlesztgetni rajta, azon kívűl, hogy bele lehet majd rakni az újdonságokat, mint nativ usb3, sata3 stb..

[ Szerkesztve ]

(#6) Kopi31415 válasza Keldor papa (#4) üzenetére


Kopi31415
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Mesélj részleteket a két cég közötti szerződésből még.

Érettségi feladat, SZÁMÍTÁSTECHNIKA Írjon BASIC nyelven egy grafikus alapú multitask operációs rendszert, amely kivédi a Windows 98 potenciális hibáit.

(#7) Kendek válasza antikomcsi (#5) üzenetére


Kendek
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Addig nem mindegy, amíg a gyenge anyagválasztás miatt leolvad a híd. :DDD

<-ƘƘ-> Rendszerment

(#8) Abu85 válasza Keldor papa (#4) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

A szerződés sajna nem nyilvános, de a kiszivárgott infók alapján a QPI-on van a vita. Ezt nyilván az NV nem licenszeli, így az LGA1366 eleve kiesett, ellenben az LGA1156 DMI kapcsolatot használ a lapkakészlettel, ami az NV szerint a birtokában van. Ez lehet az egész vita alapja. Valahogy meg kell egyezni, mert a bíróság sokára dönt, az NV-nek még 1 maximum 1,5 éve van a chipset piacon.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#9) antikomcsi válasza Kendek (#7) üzenetére


antikomcsi
(PH! kedvence)

Ha minden igaz, az csak egy bizonyos mobil lapkánál volt így, amit elismertek, és változtattak a forrasztóanyagon.

(#10) Abu85 válasza antikomcsi (#9) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Ez kevés. A hibát dokumentálni kell, és meg kell nevezni a nem megfelelően helytálló anyagokat, illetve összetételt a gyártási folyamattal.
Nem véletlen vannak még a hibák miatt további negyedéves leírások, sokkal több chip volt hibás, mint amennyit bevallottak. :)

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#11) tzsolesz válasza antikomcsi (#5) üzenetére


tzsolesz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Félreértettél, én erre mondtam, hogy bénáznak:

az pedig végképp nem világos, hogyan változott át hordozható számítógépekhez való chipsetté."

=> LG Optimus Black - T-Mobile Android 2.3.4 V20o <=

(#12) antikomcsi válasza Abu85 (#10) üzenetére


antikomcsi
(PH! kedvence)

Isten hozott újra itthon! ;)

(#13) shabbarulez válasza Abu85 (#8) üzenetére


shabbarulez
(őstag)

Csak az LGA1366-os szerver socketnél van vita, ott is QPI miatt ami az Intel véleménye szerint nem tekinthető az FSB közvetlen utódjának, így a rá vonatkozó licence sem örökíthető tovább. Az Nvidia szeretett volna szerver chipsetet csinálni, mert azok prémium árkategóriás termékek így jobb profit van rajta, az Intel meg ezt nem szerette volna.

LGA1156-on deszktop vagy mPGA989-es mobil socket esetén ilyen vita nincs, mert ott nincs QPI. Ellenben sok értelme nincs egy olcsón kínált, nem túl bonyolult P55-ös déli híd helyére saját chipsetet fejlesztenie az Nvidiának, ami ráadásul teli van olyan tipikus licence díjakkal terhelt I/O egységekkel, ami mellett profit nagyon minimális marad.

Ráadásul a CPU-hoz kapcsolódás is az integrált északi híd miatt sokkal problémásabb, amit csak bonyolultabb és drágább megoldással tud áthidalni az Nvidia. Ha a saját déli hídjába egy ION2-es IGP-t akar tenni akkor azt macerás kialakítani. A CPU és déli híd közötti DMI PCIe 1.1 4x-es kapacitása nem igazán elegendő, főleg úgy hogy azon osztozni kellene a déli híd összes I/O perifériájával. Két dolgot lehet tenni vagy a a CPU két PCIe 2.0 x8 csatlakozójából egyet beáldoznak dedikáltan az IGP-nek, de akkor bukják az SLI-t vagy mintkét nagysebességű PCIe csatolót keresztül vezetik az nvidia chipseten, ahova beraknak egy PCIe switchet, amin keresztül a chipset és a külvilág felé tartó kivezetések egyaránt csatlakoznak, osztozva a közös kapacitáson.

De még memóriája így sem lesz az IGP-nek, ez a nagy sebességű PCIe csatoló nem igazán lenne jó a CPU memóriájának elérésére. Gyakorlatilag a chipsetbe kellene rakni egy plusz memória vezérlőt pl. GDDR3-as ami többlet pinekkel járna és onboard rá kellene rakni GDDR3 dedikált memóriát a chipset mellé az IGP-nek. Ma olvastam valamelyik cikkben hogy ez talán nem GDDR3 lenne, hanem sima DDR3 kvázi egy 3. slotba, bár szerintem egy ilyen jellegű kialakításnak nem sok értelme lenne.

A lényeg az hogy egy ilyen alaplapi és chipset kialakítás elég bonyolult és költséges lenne, leginkább a felső kategóriában lehetne csak megfelelő prémium árszint mellett gazdaságosan értékesíteni. A gond csak az hogy ez a piaci szegmens meg nem igazán az ION2 célpiaca, aki drága felső kategóriás alaplapot vesz, hozzá drága procit, az a dedikált videókártyát is megveszi hozzá és nem nagyon érdekli az IGP. Az a célpiac viszont ami IGP szinten számítana, nem igazán érdeklődik egy felső kategóriás drágább alaplap iránt.

Piaci pozíconálásban hasonlóan problémás ez mint az első ION is volt. Az is szép specifikációkkal bírt, kár hogy azokkal inkább csak egy erősen rés piac igen szűk vásárlói körét tudta megszólítani, mert a döntő volument adó piaci rétegnek nincs igazán igénye az ION adta többletekre. Egy rés piac kiszolgálásánál viszont nem lehet nagy értékesítési volumenekre számítani, keveset lehet eladni azt viszont prémium árkategória mellett mert a réspiac úgyis megfizeti(gyakorlatilag a Via is ezzel a stratégiával élt eddig túl). Viszont a nagy volumenű mainstream eladásokban így nehéz beleszólni. Nagy valószínűséggel az ION2 esetén is hasonló üzletpolitikai problémákkal fognak majd szembesülni.

[ Szerkesztve ]

(#14) leviske


leviske
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Nem értem az nVIDIA-'t. AM3 fronton még komoly esélyeik lettek volna, ha a 980a-val több újdonságot is hoznak (mondjuk Lucid Hydra, ACC, HT3.1, USB3, SATA3). Ehhez csak annyi kellett volna, hogy várjanak egy kicsit a kiadásával.

Így lett volna akkora húzóereje a 980a-nak, hogy a kisebb modellek se essenek ki az ajánlott kategóriából.

Kár, hogy ennyire áthelyezték az összes erejüket a desktopról... Bár így legalább van esély rá, hogy komolyabb 890FX lapok is jönnek majd és nem áll majd fenn ugyan az a helyzet, mint a 790FX vs 780a esetén.

[ Szerkesztve ]

"És robbanó tartály mögött vihorászni tűzharc közepén szerintem még a Nők lapja horoszkópja szerint sem jelent jót." /by MAZUR [GS'10J]

(#15) twollah


twollah
(PH! nagyúr)

Oh nem!
Azt hittem a hir olvastan, hogy uj asztali chipset jon ki az AMD platformra az NVidiatol.
De nem...

(#16) Anal


Anal
(tag)

Én azt mondom hogy még ők sem tudják igazán mit csinálnak vagy egyáltalán mit akarnak csinálni, amikor meg nem figyel rájuk majd egy darabig senki na akkor majd előkerül 1-2 dolog a tarsolyból addig megy a szokásos "porhintés".

:K

:R

Ha gyüssz löszöl, ha hozol öszöl // 24/72 forever! Szól a Bumeráng!!!!!!!!!!!!!!!

(#17) antikomcsi válasza leviske (#14) üzenetére


antikomcsi
(PH! kedvence)

Akkor még mindíg nem lenne kiadva, mert sem usb3, sem sata3 nincs még, főleg olyan ami jól is működik. ;] ACC meg benne van a procikban, a több kártyás optimalizálás, meg külön chip. Nem is az, hogy áthelyezték az erőt, inkább az, hogy nem nagyon volt mit tenni a chipsettel, ami érdemi változást hozott volna. 790FX-ből is vannak nagyon komoly lapok, csakúgy, mint 780a-ból, megvásárlásuk, csak lelki erő kérdése a pénztárca nyitásakor.

Sata3 és usb3 meg talán a következő generációs amd chipsetekből is kimarad.

(#18) r1E3S3E7T válasza antikomcsi (#17) üzenetére


r1E3S3E7T
(őstag)

Jah, ezt mondtam én is kb. ~1 éve, hogy a 780a ugyanolyan jó mint egy 790FX(pláne amikor még nem is volt SB750) Egyedül annyi hibája van, -így visszanézve- hogy az ACC hiánya miatt nem lehet feloldogatni a procimagokat, meg persze az, hogy a Gigabyte nem csinált DQ6ot 780a-ra ;]

[ Szerkesztve ]

/,,/ ...:-:... METALLICA ...:-:... /,,/ :-: Rise Up! Rise Up! RESURRECTION! :-:

(#19) leviske válasza antikomcsi (#17) üzenetére


leviske
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Igen, még mindig nem lenne kiadva. Pont ezért írtam, hogy várniuk kellett volna. Felesleges volt kiadni. Nem is jelent még meg rá épülő lap... (Talán az ASUS kiadta az M4A82-t, de nem vagyok benne biztos.) Tehát így nézve sem vesztettek volna sokat. Azt nem tudtam, hogy a K10,5-ösökben az ACC már benne van, akkor benéztem. Elnézést. :)

Azt tudom, hogy a Hydra külön chip, de mégis a 780a-val párosítva több okot adott volna az új verziószámra és nem lehetett volna jogosan ráhúzni, hogy "újabb átnevezgetősdi".

A 790FX vs 780a-val kapcsolatban inkább az olyan lapokra gondoltam, mint az ASUS Crosshair II vagy a Foxconn Destroyer.

Natív USB3 támogatás már egyértelműen nem lesz a 800-asokban, de SATA 3 már lesz. És a 980a esetében sem natív USB3 és SATA3 támogatásra gondoltam, csak megkövetelté kellett volna tennie az nV-nek azt, hogy ezek szerepeljenek a 900-as nForce-okra alapozott lapok specifikációi közt. Az Intel új chipsetei sem támogatják ezeket tudtommal. Mégis lesz pár gyártó, akik külön chipekkel megoldják a dolgot.

"És robbanó tartály mögött vihorászni tűzharc közepén szerintem még a Nők lapja horoszkópja szerint sem jelent jót." /by MAZUR [GS'10J]

(#20) P00By válasza Abu85 (#8) üzenetére


P00By
(PH! nagyúr)

Na motmán kapirgálom! :D
Végre egy kis vita, régen volt... :))

(#21) Anal válasza P00By (#20) üzenetére


Anal
(tag)

Alakul ez.. :B

Ha gyüssz löszöl, ha hozol öszöl // 24/72 forever! Szól a Bumeráng!!!!!!!!!!!!!!!

(#22) antikomcsi válasza leviske (#19) üzenetére


antikomcsi
(PH! kedvence)

Igazából még nincs is nagyon kiadva 980a--s lap. Az MSI próbálkozik éppen valamivel, és előbb-utóbb biztos rárak egy lucid chipet egy ilyen lapra, csak a móka kedvéért :DDD , úgy mint a p55-ös deszkájára.

Amúgy nem hajtja a tatár az nv-t a 780a alig több, mint 1 éves chip, tavaly év elején jelent meg valamikor, úgyhogy nem olyan régi, ezért nem értem aki sopánkodik azon, hogy miért nem fejlesztenek. Mit fejlesszenek? Ez is "csak" az 590-es chip továbbfejlesztése.

Ez a chipset dolog azért nem olyan, mint egy gpu, vagy cpu, egy cgipset simán képes 1-2-3 évig kiszolgálni egy platformot, nem kell hetente új. Hacsak valami nem teszi indokolttá. 5-ös széria sokáig jó volt, aztán amikor váltani kellett, jött a 7-es. Az amd 790-es lapkája is jó, azon se nagyon kellett fejleszteni az elmúlt évben, simán használható ma is.

Tulajdonképpen az nv-nek sem kellett volna átnevezni a chipet csupán azért, mert AM3-as lapokra lesz heggesztve, valóban felesleges.

(#23) Ste válasza Surfym@n (#1) üzenetére


Ste
(PH! addikt)
LOGOUT blog

A fogyasztásával sziont nem tudom mit fognak kezdeni :U

True Success is Blonde

(#24) bsh válasza r1E3S3E7T (#18) üzenetére


bsh
(senior tag)

a 7x0-es nforceban van acc is, nvcc-nek hívják. 720d-ben pl. nekem van nvcc, gondolom, a nagyobbakban is, és így a 9x0-as sorozatban is.

(#25) r1E3S3E7T válasza Ste (#23) üzenetére


r1E3S3E7T
(őstag)

Ha a chipset fogyasztására gondolsz, akkor semmit nem kell vele csinálni -> [link]
Idézek is: "az AMD 790FX és az nForce 780a SLI közel ugyanannyit fogyaszt, igaz, terhelve az NVIDIA körülbelül 5%-kal többet szív ki a konnektorból."
Az az 5% nem tudom miből eredhet, esetleg csíkszélsesség különbség?

/,,/ ...:-:... METALLICA ...:-:... /,,/ :-: Rise Up! Rise Up! RESURRECTION! :-:

(#26) antikomcsi válasza bsh (#24) üzenetére


antikomcsi
(PH! kedvence)

Már benne van az nv chipben is az acc, azt hiszem, nem következő variánsu 780-ként, hanem ő lett a 980. Igaz, hogy mivel az acc bekerült a prociba, a chipsetekben okafogyottá vált.

(#25) r1E3S3E7T

Szerintem nem a desktop vonalra gondolt, hanem a hordozható részlegre, lévén ezt most mobil lapkaként emlegetik. Bár azt nem tudom, hogy van e egyáltalán bármiféle adat a fogyasztásáról, és kell e még vele valamit csinálni, mert nem hiszem, hogy olyan vészesen sokat fog majd enni.

(#27) bsh válasza antikomcsi (#26) üzenetére


bsh
(senior tag)

miért lenne okafogyott? az acc csak a phenom II-ben van benne és a hasonló magokban. a phenom I-ben még nincs, ha jól tudom. márpedig egy am2 vagy am2+-os lapba bele lehet tenni mindkét fajta procit, így a sima phenom I-nél még szükség lehet az acc-re.

(#28) Móci


Móci
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Bukta lesz ez szerintem...
Amúgy sem hozott lázba nagyon a hír, felesleges ezt erőltetni. Ha jól tudom, akkor az sli licence is ki lett adva, tehát innentől pláne felesleges egy komplett nvidia chipset. Javítsatok ki, ha tévedtem.

"I see the diamonds, but you only see the rock"

(#29) Killing


Killing
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Nem lenne egyszerűbb megállapodni a licenben? :U Vagy már olyan kevés pénzük van hogy csak szar fejlesztésekre tellik? :(

Meg mért pont most jönne ki a táp gyengesége, mind a két kari annyira nagy teljesítményű, h már bootkor pezsgőt bontanak a DÉMÁSZ-nál?-by finest

(#30) antikomcsi válasza bsh (#27) üzenetére


antikomcsi
(PH! kedvence)

AM3-as és a későbbi lapokról van szó. Egyikbe sem tudsz acc nélküli procit rakni. Így következő generációs chipseteknél, ami soha nem lesz am2/+ lapokon, lévén a foglalat lassan kihal a gyártósorokról, teljesen okafogyott.

Akkor lenne jó, ha benne lenne a jelenlegi, és régebbi chipekben, bár az első szériás phenomokon ez sem sokat segít.

(#28) Móci

Ha a 890-es amd chipset tudni fogja az sli-t, akkor felesleges, de amíg nincs sli támogatás amd lapkában, addig szükséges. Nincs más lehetőség amd procira, és két nv kártyára.

[ Szerkesztve ]

(#31) N-vidi-A válasza Surfym@n (#1) üzenetére


N-vidi-A
(HARDVERAPRÓD)

Tényleg jól el vannak...

Migiri, migiri, úgy ám! :D 漢字 Minden sikeres férfi mögött áll egy nő, aki jól járt...

(#32) Oliverda


Oliverda
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Úgy fest hogy lassan talán vége ennek a dalnak is.

Nvidia doesn’t plan new AMD chipsets

Mondjuk a fene sem tudja hogy mit jelent náluk a "new". Remélem hogy az átnevezést is magában foglalja.

"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.