Hirdetés

2012. május 30., szerda

Hozzászólások

(#1) rudi


rudi
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Jajmá! Lassan öt éve annak, hogy erre a koncepcióra alapozó távirányítót teszteltünk itt a PH-n, és már akkor sem volt egy nagy újdonság. Nem tudom ésszel felérni, hogy ilyenre kiadnak szabadalmat...

[ Szerkesztve ]

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#2) dajkopali válasza rudi (#1) üzenetére


dajkopali
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

lehet, hogy az egész mögött szimplán egy új persorozat megindítása húzódik meg ;]
(bár az meg nem nagyon kifizetődő, most olvastam, hogy az Apple eddigi több mint száz szabadalmi perében, ezek főleg az okostelefonos technológiákra vonatkoztak, mindössze tízet nyert meg)

[ Szerkesztve ]

"Retire, relax, enjoy your family. It is just a phone. Not worth it." by Steve Jobs on iPhone 4

(#3) rudi válasza dajkopali (#2) üzenetére


rudi
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Végül is lehet, lassan itt az iPad n+1 és iPhone n+1 (ahol n az ektuális modellszám) bevezetése, ideje felpörgetni kicsit a bulvár gépezetet.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#4) moli.hu


moli.hu
(senior tag)

a gombok jok. foleg este. ha nem tudsz odanezni, csak nyulkalni.

(#5) Apika


Apika
(PH! addikt)

Felfedezték újra a spanyol viaszt...

(#6) gybazsi válasza rudi (#1) üzenetére


gybazsi
(senior tag)

Akkor ez megint elég érdekes, hogy hogy védethette le az Apple. :F

"az LFA a LegFaszább Autó rövidítése" - Bazsó Gábor (Totalcar)

(#7) Apika válasza gybazsi (#6) üzenetére


Apika
(PH! addikt)

És a Logitech miért nem... :F

(#8) XtremLor


XtremLor
(senior tag)

Logitech Harmony 1000 beneveznék én is, csak piszkosul sajnálok annyit egy távirányítóért! :K

"Legen...Wait for it...Dary"

(#9) Tigerclaw


Tigerclaw
(őstag)
LOGOUT blog

Nekem is a Logitech érintős távirányítója jutott eszembe, de mintha már láttam volna pár prémium házimozi rendszerben is ilyesmit.

[ Szerkesztve ]

(#10) ddekany


ddekany
(PH! addikt)

Igazából tökéletesen mindegy, hogy Logitechnek volt-e ilyenje, mert ha nem lett volna, ez akkor sem egy találmány, csak egy kézenfekvő ötlet, amit mostantól kezdve más már nem valósíthat meg. Az ottani jogrendszer szégyene, hogy ilyet le lehet védeni.

(#11) D1Rect


D1Rect
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Az Apple egy forradalmi cég, óriási erőket vet be, hogy megújítsa a szabadalmi rendszert.

Milyennapvan?

(#12) Gadgetfan_


Gadgetfan_
(tag)

Na, azért az a Logitech cucc elég szánalmas volt a kis kijelzővel meg a navigációs gombokkal, nem véletlenül nem terjed el. Biztos vagyok benne, ha az Apple csinál egy ilyesmit, az valami merőben más lesz, azt pofonegyszerű lesz használni és baromi jól fog kinézni és mindenki ilyet akar majd egyet otthonra. Megjegyzem én is vevő lennék rá, mert már unom az asztalon lévő öt távkapcsolót rakosgatni ide-oda, és az eddig kapható "univerzális távkapcsolók" szart sem érnek, csak bonyolultabbá teszik az ember életét...

[ Szerkesztve ]

"Az a baj a világgal, hogy az ostobák mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel."

(#13) joey20 válasza Gadgetfan_ (#12) üzenetére


joey20
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Biztos vagyok benne, ha az Apple csinál egy ilyesmit, az valami merőben más lesz, azt pofonegyszerű lesz használni és baromi jól fog kinézni
Én is így gondolom, bár hozzáteszem, nekem nem ér ennyit a dolog, egyik cégnek sem fizetnék ennyit egy hasonló megoldásért, habár engem is zavar a több távkapcsoló eléggé.

[ Szerkesztve ]

"a TouchWiz úgy szaggat, mint nagyanyám a tésztát" By: Bog

(#14) XtremLor válasza Gadgetfan_ (#12) üzenetére


XtremLor
(senior tag)

Kifejtenéd miért szánalmas a harmony1000/1100? a többi pl a one amint nincs érintő se rossz szerintem! (a hiba lehet bennem van, vagy nem értem)

"Legen...Wait for it...Dary"

(#15) Pug válasza XtremLor (#14) üzenetére


Pug
(őstag)

Azért mert nem Apple.... mi más megnyilvánulást vársz az almásoktól... :U

"aki régóta foglalkozik számítógép karbantartással, az pontosan tudja, hogy az első számú szabály: a user hazudik. (az eseménynapló meg nem.)" by moonman

(#16) rudi válasza Gadgetfan_ (#12) üzenetére


rudi
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Nezd meg, mit tudnak a Philips Pronto keszulekei, illetve azt vedd figyelembe, hogy a Harmony 1000 nagyjabol 5-7 eves termek. Teny, hogy ma az Apple (vagy kb. barki mas), ezt meg tudna csinalni sokkal olcsobban es jobban, de egy ilyenre kiadni szabadalmat, az elegge fura otlet. Hiszen nem egy okostelefonra es elotte PDA-ra volt mar hasonlo alkalmazas. Egy nagyjabol evtizede hasznalt megoldasra most szabadalmat kiadni... es mi lesz ennek a 10 evnek a fejleszteseivel, az Apple majd szepen sorban megy penzt igenyelni visszamenoleg, vagy az evek ota ilyennel foglalkozo cegek fogjak ot tamadni egy-egy sajat levedett megoldasuk (ha volt ilyen) elnyulasaert?

Kicsit sarkitva olyan ez, mintha en elkedzenem most levedeni a billentyulenyomas, mint olyan elvet, vagy azt hogy egy ajtoban a tok fele nyelvet kitolo rendszerrel lehet zarat csinalni. At kene ertelmeznie az amerikai szabvanyugynek a "mit lehet levedeni" kerdeskort, illetve en az EU es minden mas regio helyeben kilatasba helyeznem az amcsi szabadalmak hatalyon kivul helyezeset a sajat regiomban.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#17) Namelesske


Namelesske
(senior tag)

Majd az apple jön és újra feltalálja és kiadja rendesen. Beindul a biznisz....

Sorra jönnek a Smart Remote-ok amik közönséges GSM nélküli tapis android gányok lesznek egy infra porttal meg wifivel meg valami csájna szoftverral :D

|| I'm not lazy, I’m energy efficient. || http://www.dirtywindows.hu/ ||

(#18) Gadgetfan_ válasza rudi (#16) üzenetére


Gadgetfan_
(tag)

"illetve azt vedd figyelembe, hogy a Harmony 1000 nagyjabol 5-7 eves termek. "

Te állítottad párhuzamba az Apple leendő termékével, akkor most miért gond ha szerintem az szánalmas, nem ugyanaz a kategória?
A többihez meg annyit, hogy szerintem nálad és nálam jobban tudják az USA szabadalmi hivatalában, hogy mit lehet levédetni vagy szabadalmi oltalmat kérni rá, az Apple-nél meg, hogy mit érdemes. Várjuk meg a végterméket és akkor majd ráérünk fikázni.
Mostanában elég visszatetsző, hogy ha bármi szabadalommal előjönnek Apple-éknél, mindjárt megy a fika, hogy "ezt már mások megcsinálták/kitaláltál stb... minek ezt szabadalmaztatni ezmilyenmár!". Amikor meg kijönnek az új cuccal, Koreában meg Tajvanon akkor kapcsolnak, hogy ez miért nem nekik jutott eszükbe, ilyenből nekik is kell gyártaniuk pár milliónyit... Talán pont ezért védetik le.

"Az a baj a világgal, hogy az ostobák mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel."

(#19) dabadab válasza Gadgetfan_ (#18) üzenetére


dabadab
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

"Várjuk meg a végterméket és akkor majd ráérünk fikázni."

vs

"Biztos vagyok benne, ha az Apple csinál egy ilyesmit, az valami merőben más lesz, azt pofonegyszerű lesz használni és baromi jól fog kinézni és mindenki ilyet akar majd egyet otthonra."

Szerintem abba lehet hagyni a trollkodast. Ha ertelmesen akarsz hozzaszolni, tedd, de tok nyilvanvalo hangulatkeltesre abszolut semmi szukseg sincs.

Falsus in uno, falsus in omnibus.

(#20) Gadgetfan_ válasza dabadab (#19) üzenetére


Gadgetfan_
(tag)

Szerintem meg figyelmesebben olvasd újra a hozzászólásaimat! Teljesen normálisan és "értelmesen" érvelve kommenteltem, mint ahogy eddig mindig, az elmúlt pár évben mióta ide írogatok. Jó pár száz hozzászólásom alatt soha senki nem vádolt még trollkodással, mindig igyekeztem érvelni ha vitába is keveredtem valakivel. Az, hogy esetleg neked nem tetszik amit mondok, vagy nem értesz egyet vele, attól az még nem lesz trollkodás...

"Az a baj a világgal, hogy az ostobák mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel."

(#21) daa-raa válasza Gadgetfan_ (#20) üzenetére


daa-raa
(MODERÁTOR)

Azért a kontrasztot szerintem Te is érzékeled. Te kijelentheted vitán felül, hogy jó lesz. Ha valaki szkeptikus, akkor viszont szerinted semmi jogalapja nincs arra. Szerintem meg pont ugyan annyi, mint neked kijelenteni azt, hogy biztosan jó lesz.

Egyébként meg amennyiben nem látod a problémát az amerikai szabadalmi rendszerben, akkor nem meglepő, hogy nem látod a problémát a mostani esetben sem. És a vicc tényleg az lesz, ha mindezek alapján az Apple visszamenőleg kér majd jogdíjat a Logitech-től, aki mindezt már réges-rég kitalálta és meg is valósította. Az amerikai jogrendszer ugyanis erre is lehetőséget ad, és mivel a szabadalom tulajdonosa az Apple, ezért egy ilyen pert szinte biztosan meg is nyerne. Ez viszont nonszensz, de akár mondhatnánk paradoxonnak is. (Bár nyilván nem ettől fog összeomlani a tér-idő kontinuum.)

rudi: Nem kell feltétlenül egyből hatályon kívül helyezni mindent, az a ló túloldala lenne. Simán nekikezdeni felülvizsgálni mindet, ami amerikai eredetű. Csak az a baj, hogy ez nem kevés adminisztratív és egyéb munkával jár, amit nem hiszem, hogy be fog vállalni bárki is. De azért nem ártana már jelezni az amerikaiaknak, hogy jó lenne ha rendet raknának a házuk táján.

Si vis pacem, para bellum.

(#22) Gadgetfan_ válasza daa-raa (#21) üzenetére


Gadgetfan_
(tag)

"Azért a kontrasztot szerintem Te is érzékeled. Te kijelentheted vitán felül, hogy jó lesz. Ha valaki szkeptikus, akkor viszont szerinted semmi jogalapja nincs arra. Szerintem meg pont ugyan annyi, mint neked kijelenteni azt, hogy biztosan jó lesz."

Nem tudom ezt melyik mondataimból szűrted le, nem volt szándékom ezt az érzést kelteni. Azért szerintem azt te is látod, hogy az eddigi tapasztalat azt mutatja, hogy ha az Apple felkarolt egy mások által lesajnált, elfeledett vagy esetleg valami miatt elhalt ötletet, technikát, abból ők általában egy stabilan működő, könnyen, egyszerűen használható és a maga minimalista módján nagyon szépen dizájnolt sikeres terméket készítettek... Ezt azért a legvérmesebb ihater is el szokta ismeri, nem kell ehhez fanboynak sem lenni. Ezt próbáltam megfogalmazni, csak röviden, az első hsz-ben.

A problémát meg nagyon is látom az amerikai szabadalmi rendszerben, nincsenek illúzióim, eléggé képben vagyok, nem egy konferencián hallgattam végig hosszú előadásokat (kétszer az államokban is), igaz, főleg inkább formaterv, design oltalom témában... Nekem egyáltalán nem szimpatikus az Apple hozzáállása, főleg az agresszív perekkel, de azt is tudom, hogy ez annál jóval bonyolultabb mint ahogy a médiában sokszor szóba kerül. Egyrészt nem csak az Apple csinálja ezeket, hanem szinte minden tőkeerős cég megteszi az USA-ban, csak a hírekben mindig az Apple kerül terítékre, mert rájuk mindenki odafigyel, nem tudják fű alatt intézni a dolgaikat.
A Logitech meg szerintem mivel Kaliforniában is van egy központjuk biztos levédette a maga termékét anno az USA-ban is, azért ők sem nyeretlen kétévesek, elég nagy cég, úgyhogy nem hiszem, hogy megvalósulna az, hogy visszamenőleg perelné őket az Apple :) Azért annyira nem rossz az amerikai szabadalmi rendszer sem, hogy két cégnek is kiadnák ugyan azt a licencet, nyilván olyan alapvető eltérések vannak a két beadvány között, hogy külön szabadalomnak számít.

[ Szerkesztve ]

"Az a baj a világgal, hogy az ostobák mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel."

(#23) XtremLor válasza Namelesske (#17) üzenetére


XtremLor
(senior tag)

A röhej az egészbe hogy valóban ennyire lenne szükség, persze átalakítva kicsit, erre specializálva.
pl egy gyengébb hardveres androidos telefon gsm nélkül amin van wifi meg ir sensor, ha bluetooth is van az már álom:D egy min 4" körüli kijelzőn már lehet tapizni nyugodtan, pár dedikált gomb.
tanítható tv remote szoftver, megspékeled egy teamviewer-el és már gépet is eléred vagy Air Hid(bill,egér) vezérlés.Dockoló a töltéshez, mivel csak nem bírna annyit mint egy nature oldschool távirányító.

"Legen...Wait for it...Dary"

(#24) Sanya válasza Gadgetfan_ (#22) üzenetére


Sanya
(PH! kedvence)

egyáltalán láttad már ezeket az eszközöket? egyiket sem?
btw, nincs ma suli?

(#25) dabadab válasza XtremLor (#23) üzenetére


dabadab
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

Ja, egyebkent mar a Palm PDA-kra is volt ilyesmi szoftver, ami az Irda portot hasznalta - mondju viszonylag keves sikerrel, mert a legtobb taviranyito az Irda tartomanyan kivul mukodik.

Falsus in uno, falsus in omnibus.

(#26) XtremLor válasza dabadab (#25) üzenetére


XtremLor
(senior tag)

symbianos nokiára is van ir remote control, lg tv hacknél próbáltam, elég döcögősen működött az is.

"Legen...Wait for it...Dary"

(#27) negyedes


negyedes
(őstag)
LOGOUT blog

Mar latom elore az uj iOS newest feature, univerzalis remote,ilyet meg nem raktak telefonba. :C

powerd by mango, no more droid

(#28) rudi válasza Gadgetfan_ (#18) üzenetére


rudi
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Szerintem a probléma gyökere nem jött le neked. Az Apple a kérdéses, alig fél éve benyújtott szabadalomban olyan folyamatábrákat vázol fel, amik alapján már jó egy évtizede készülnek eszközök. Ha most hagynak neki egy ilyet levédeni, akkor szerinted korrekt, hogy jogalapot kap olyan eszközök támadására, amiket jóval azelőtt létrehoztak, hogy az apple benyújtotta a szabadalmát?

Az Apple kapcsán csak azokat a szabadlamakat kritizálják, amelyek a távirányítóshoz hasonlóan későn jöttek. Nem egy ilyenjük van nekik, és ahogyan ennek a fórumtémának a zelindító híre is mutatja, a hasonló szabadalmi sértésekre alapozó pereit rendszerint elveszíti az Apple.

Az, hogy az Apple vagy bárki más hogyan oldja meg az univerzális érintős távirányítót, mint olyat, és hogy melyik termék milyen volt/van/lesz, engem teljes mértékben hidegen hagy.

[ Szerkesztve ]

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#29) daa-raa válasza Gadgetfan_ (#22) üzenetére


daa-raa
(MODERÁTOR)

"A Logitech meg szerintem mivel Kaliforniában is van egy központjuk biztos levédette a maga termékét anno az USA-ban is[...]"

Elég sok cég van, aki nem gondol arra, hogy a teljes mértékben magától értetődő dolgokat levédesse.

Si vis pacem, para bellum.

(#30) Gadgetfan_ válasza rudi (#28) üzenetére


Gadgetfan_
(tag)

Szerinted ez volt a gyökere, szerintem meg nem. Én a cikkben írtakra reagáltam először, ami nem szabadalmakról szól, hanem egy univerzális távkapcsolóról amit az Apple tervez elkészíteni. Erre írtam, hogy biztos jobban megcsinálják mint az eddigi próbálkozások. Mások kezdték feszegetni, többek kötött te is, ennek a szabadalmi vonatkozásait, és erre én lettem letrollozva, aki cikk légyegére koncentráltam.
Engem baromira nem érdekel, hogy ki mit gondol az amerikai szabadalmi rendszerről és sokakkal ellentétben nem tekintem személyes problémámnak a vélt vagy valós hibáit. Engem inkább az bosszant, ha valaki fogalom nélkül kritizál valamit, amibe igazából nem lát bele, ezrét szoktam csak reagálni ebben a témában.... Az amerikai szabadalmi hivatalnak és rendszernek nyilván sok hibája van, nem de nem hiszem, hogy innen a partvonalról bekiabálva fogjuk megoldani. Arra még végkép nem áldoznék energiát, hogy olyas valamiről vitázzak, ami egy prekoncepció, miszerint "Ha most hagynak neki egy ilyet levédeni, akkor szerinted korrekt, hogy jogalapot kap olyan eszközök támadására, amiket jóval azelőtt létrehoztak, hogy az apple benyújtotta a szabadalmát".

"Az, hogy az Apple vagy bárki más hogyan oldja meg az univerzális érintős távirányítót, mint olyat, és hogy melyik termék milyen volt/van/lesz, engem teljes mértékben hidegen hagy."

Itt a különbség a kettőnk felfogásában, mert engem inkább ez érdekel... :)

(#24) Sanya: Nem csak láttam, tapintottam is pár éve. Suli meg nincs ma sajnos, tizenhat éve lediplomáztam, de köszi! :D

[ Szerkesztve ]

"Az a baj a világgal, hogy az ostobák mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel."

(#31) Gadgetfan_ válasza daa-raa (#29) üzenetére


Gadgetfan_
(tag)

Szerintem nem sok cég lehet, aki nem védeti le egyből a szellemi termékeiket. Manapság mikor az ipari kémkedés, ilyen magas szinten van, csak ez az egy védelem a biztos.
Azért ne legyünk ennyire álnaívak! :) A Logitech egy multicég, tele jobbnál jobb jogászokkal, furcsa lenne ha bármelyik terméküket ne védetnék le egyből, ahogy megtervezik... Ha meg mégse, az akkor legyen az ő problémájuk, nem vethetik az Apple szemére a saját hülyeségüket :DDD

[ Szerkesztve ]

"Az a baj a világgal, hogy az ostobák mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel."

(#32) dabadab válasza Gadgetfan_ (#31) üzenetére


dabadab
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

Egy kicsit vicces ám, amikor úgy osztod az észt egy témáról, hogy egészen messziről látszik, hogy lövésed sincs róla, arról viszont teljesen meg vagy győződve, hogy az Apple-nek van igaza.

[ Szerkesztve ]

Falsus in uno, falsus in omnibus.

(#33) Gadgetfan_ válasza dabadab (#32) üzenetére


Gadgetfan_
(tag)

Neked tényleg nagyon súlyos szövegértési problémáid vannak, ha mindebből ezt sikerült levonnod. De mindegy, ha ettől jobban érzed magad, gondolj rólam amit akarsz, nekem nem fáj.

"Az a baj a világgal, hogy az ostobák mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel."

(#34) rudi válasza Gadgetfan_ (#30) üzenetére


rudi
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Ha nem érdekel ennek az egész hírnek a lényege, akkor minek vívsz itt a fórumtémájában? Azt mind elég jól tudjuk, hogy az apple igényes cuccokat gyárt, nem kell hetvenhétszer elszajkózni, senki nem vitatta.

[ Szerkesztve ]

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#35) essexboy


essexboy
(senior tag)

Lesznek itt meg problemak, nem csak szabadalmi ugyben, hanem biztonsagi teren is. Tegyuk fel van egy ilyen csodataviranyitom, es a szomszed elektronikus eszkozet is felismeri, akkor hogy tudja azt o megakadalyozni hogy en ne szorakozzak az o eszkozevel?

2GB ingyen tárhely, szinronizálja a megadott könyvtárat automatikusan -->>http://db.tt/9WnnHGu<< Ha kell valami, nézz be a bazáromba >> http://href.hu/x/cfwj <<

(#36) Gadgetfan_ válasza rudi (#34) üzenetére


Gadgetfan_
(tag)

Már elnézést, de azt hittem a hír a távkapcsolóról szól, és az a lényege, mert a cikk 90%-ban erről szólt, csak az utolsó, erősen flame szagú beszúrt mondat szólt a szabadalomról. Én kérek elnézést, hogy a poszt szövegére koncentráltam! :R Szerintem itt zárjuk le, oszt jó napot...

"Az a baj a világgal, hogy az ostobák mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel."

(#37) Namelesske válasza XtremLor (#23) üzenetére


Namelesske
(senior tag)

Tudom, csak idő kérdése mikor csinálja meg egy meizu vagy más cég. Simán frankó lenne mert unom, hogy unified remotetal kell szerencsétlenkedni.

|| I'm not lazy, I’m energy efficient. || http://www.dirtywindows.hu/ ||

(#38) NGA


NGA
(senior tag)

Az epöl le fogja védetni az emberi beszédet is az irányításra, így fizetni kell majd ezért is. Levédették az érintőképernyőt is az idióták, pedig azt sem ők találták fel.

(#40) HalasKYO


HalasKYO
(fanatikus tag)

Szerintem itt kavarás van , mert erre elvileg nem kérhetnének szabadalmat.
Használati mintaoltalmat igen, illetve formatervezési mintaoltalmat is (illetve apple védjegy)

Magyarországon és Európában a szabadalom megadásának 3 feltétele van:
Szabadalom :
Oltalom tárgya: Műszaki megoldás vagy eljárás v. termék. (nem lehet matematikai és tudományos felfedezés)

- Újdonság (újdonságrontó tényezők kizáró oknak számítanak)
- Feltalálói tevékenységen alapszik
- Iparilag alkalmazható

Használati minta:
Tárgya: Műszaki megoldás: termék
feltétele:
- Újdonság
- Feltalálói LÉPÉS (kisebb mint a tev.)
- Ipari alkalmazhatóság

Szerintem a logitech Harmony 1000 illetve 1100 a hülye biztos kategória pár gomb + érintésérzékeny kijelző ca 140 ezer Forintért.
Ennél egyszerűbbet nem nagyon lehet mert az a használhatóság rovására megy.
Philipsnél ugyanez csak 250 ezertől fölfelé...

Halas - http://www.flickr.com/photos/halaskyo/5180930659/

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.