Hirdetés

2012. május 30., szerda

Hozzászólások

(#1) Rawulf


Rawulf
(senior tag)

Tetszik! :C

A sárga bort fehérnek mondják, mert zöld szőlőből készül.

(#2) Srodney


Srodney
(senior tag)

akkor ez csak egy jó hír,asszitem már amd vmit benézett,de jónak hangzik!
a cikkben szó esik az atomról hogy mennyie versenyképtelen a brazossal szemben,hát akkor annyit tennék hozzá hogy az egyik vodkafonos üzletben van egy atomos mini laptop a polcon amd meg sehol.tehát hiába akarja az ember az amd-t választani,esélye sincs ha nincs a polcon a konkurencia. :(

(#3) Abu85 válasza Srodney (#2) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Ez egy felemás hír, mert a Deccan eltörlésével ki kell várni a Kabinit. Picsába. ;]
Vegyél számtekbóltban. Ott adnak AMD-t is. Egyébként a héten elvileg lesz valami Cedar Trail fronton. Ha nem sikerül aláíratni a drivert, akkor is kiadják a notikat Linuxszal.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#4) pmheros válasza Abu85 (#3) üzenetére


pmheros
(senior tag)

erről a Kabini -ről szívesen olvasnánk többet :K

hideg pizza, meleg sör

(#5) Abu85 válasza pmheros (#4) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

[link] - Állítólag ugyanaz mint ez, csak a magok a Bobcat helyett a Jaguar fejlesztésre épülnek, ami az új Bobcat, illetve az IGP már az új generációs GCN architektúra, feltételezhetően ACE nélkül, hogy ne foglaljon sok helyet. Plusz az UVD motor a SAMU mellett dedikált videotranszkódolót (VCE) is kap. Meg még pár apró módosítás.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#6) Youri


Youri
(PH! addikt)

Ez mondjuk nem egy nagyszerű hír, anyagi szempontból, gondolom nem két dollárt öltek eddig ebbe a cuccba.

Saddam Hussein ☑ - Osama Bin Laden ☑ - Moammer Kadhafi ☑ - Kim Jong Il ☑ - Justin Bieber ☐

(#7) Joci10 válasza Abu85 (#5) üzenetére


Joci10
(senior tag)

Szerk.: A törlés miértjében a Globalfoundries csúszása játszik közre?

[ Szerkesztve ]

(#8) FireKeeper válasza Joci10 (#7) üzenetére


FireKeeper
(PH! addikt)
LOGOUT blog

szerintem ez pusztán gazdasági döntés. a konkurencia gyenge (de fura ezt leírni, hogy az Intelről van szó ;]) így nem kell sietni, és így sok költségtől kímélhetik meg magukat.

-Any man dies with a clean sword, I'll rape his fucking corpse!- (Sandor Clegane)

(#9) Abu85 válasza Joci10 (#7) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Nem biztos. Tudták előre, hogy mikor lesz kész a gyártástechnológia. Valószínűbb, hogy a Kabini lehet gyorsabban kész, és Rory szerintem azt is figyelembe veszi, hogy az új Atom a Brazost sem képes megverni. Sőt konkrétan tudni lehet, hogy a novemberre tervezett drivert elkaszálta az MS. Ezen a héten dől el, hogy a Cedar Trailes notik Winnel, vagy Linuxszal érkeznek.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#10) Boxi88


Boxi88
(őstag)

Egész jó hír, hogy kihagynak egy átmeneti fejlesztést és egyből a lényegre térnek!

(#11) Abu85 válasza FireKeeper (#8) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Nem az Intel hibája, hogy az ImgTec képtelen drivert írni WDDM felületre. Persze eleve hülyeség volt PowerVR-re állni, hacsak nem az a stratégia, hogy az x86-os Androidra tér át az Intel, de ez szerintem a netbookpiacon hátrány lesz.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#12) g@bo válasza FireKeeper (#8) üzenetére


g@bo
(PH! kedvence)

az asztali fronton se kapkodtak, mégis igen átütő "siker" lett a bulldozer. ver mindent. ;]

(#13) GreenGuy


GreenGuy
(kvázi-tag)

"Ez a rendszer tehermentesíti a CPU-magokat a védett tartalmak titkosításának feloldása alól" :R

(#14) Henkei válasza g@bo (#12) üzenetére


Henkei
(tag)

te aztan rendesen kepben vagy.

Hogy lehet hogy amikor emberen hajtják végre abortusznak nevezik amikor csirkén akkor rántottának??

(#15) FireKeeper válasza g@bo (#12) üzenetére


FireKeeper
(PH! addikt)
LOGOUT blog

nem jöhet össze minden :B

-Any man dies with a clean sword, I'll rape his fucking corpse!- (Sandor Clegane)

(#16) Elrood válasza Abu85 (#11) üzenetére


Elrood
(őstag)
LOGOUT blog

az x86-os Androidra tér át az Intel

Hát, ezekből nem tudok mást leszűrni: [link] [link]

Persze a windows megkerülhetetlen, de úgy néz ki most nagyon rámásztak az androidra.

[ Szerkesztve ]

''The spice exists on only one planet in the entire universe. A desolate, dry planet with vast deserts. The planet is Arrakis, also known as DUNE.''

(#17) dízelracer válasza g@bo (#12) üzenetére


dízelracer
(őstag)

Fogyasztásban ... ;]

Egyébként nem értem mi szükség van egy brazos 2.0-ra. A Brazos platform így is klasszisokkal jobb mint bármelyik Intel atom cucc az atom/ion párost is beleértve. Akkor meg minek? Pusztán a marketing miatt? Nooormális?

(#18) Abu85 válasza dízelracer (#17) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Valószínű, hogy a teljesítménynövelés mellett kap a platform egy új dizájnt, amit olcsóbban tudnak gyártani a partnerek.

(#13) GreenGuy: köszi :R

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#19) Abu85 válasza Elrood (#16) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Igen, ezért érdekes ez az egész, mert nagyon ott állnak az Android mellett. Ez viszont egy netbooknál szerintem nem előny. Egy tabletnél persze az, de ott meg ott az Apple-Amazon-Barnes&Noble-Kobo probléma (az iPad és az új tabletek előrendelési adatai alapján ez a négy gyártó elviheti a piac 85-90%-át), aztán van több tucat kínai kacat meg a peremvidék gyártói, akik a drága tabletekkel a Windows 8 nevű messiásra várnak.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#20) T-bag


T-bag
(kvázi-tag)

Ugrik a 28nm-es GloFo gyártás

[link]

(#21) HeavyToys válasza Abu85 (#19) üzenetére


HeavyToys
(fanatikus tag)

Ezek az új Jaguar megos APU-k egyébként már a "kicsontozott" Bulldozer architechtúrára épülnek? Jelenleg is E-350-et használok, elégedetten, azért kérdem, hogy ezek teljesítményben a Brazos 2.0-hoz, vagy E-450-hez képest is ilyen "pici" 10-15%-os ugrást fognak jelenteni? Vagy a gyártás technológia következtében nagyobb lépés várható?

(#22) FireKeeper válasza T-bag (#20) üzenetére


FireKeeper
(PH! addikt)
LOGOUT blog

ez elég rossz hír lenne...
Abu, te erről tudsz valamit?
ez a Kaveri-t érintené gondolom, a Trinity még 32nanós lesz ha jól emlékszem.

-Any man dies with a clean sword, I'll rape his fucking corpse!- (Sandor Clegane)

(#23) Abu85 válasza FireKeeper (#22) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

A CPU-kra biztos nem ugrik, mert nincs értelme átvinni őket a TSMC-hez. Az APU-k esetében már más a helyzet. Ott egyszerűbb a CPU-magokat átültetni, mint a GCN architektúrát áthozni a GloFohoz. Tekintve, hogy az APU-k nagy részét a GPU teszi ki, így érdemes a CPU oldaláról vállalni a kockázatot. Eleve volt egy olyan pletyka, hogy a Kaveri-t a TSMC-hez viszik, mert a GCN architektúrát jobb egy kitapasztalt terepen beépíteni.
Valószínű, hogy a dolog megosztott lesz. A TSMC-nek sok kapacitása le lesz foglalva, így mindent átvinni oda öngyilkosság. A kicsi APU-kat a GloFo-nál érdemes tartani, mert ott lehet belőlük sokat gyártani. A New York-i gyár szinte kihasználatlan, ahova az AMD beteheti a valagát.
A 32 nm-es SHP-ról nem tudom, hogy miért írnak rosszat. A Llano kihozatala rossz, míg a Zambezié jó. Ha a gyártósor ugyanaz, de a két lapka közül csak az egyik ad jó kihozatalt, akkor én nem a gyártástechnológiát hibáztatnám. Pláne nem úgy, hogy SOI-ra először ültettek GPU-t és tudjuk azt is, hogy ott a baj, amiért jönnek az IGP nélküli Llano APU-k.

Az meg elég hülyeség az eredeti cikkből, hogy a Brazost átrakják 28 nm-re. Felesleges, mert a 28 nm bevezetése után a 40 nm egyre olcsóbb lesz, a lapka így is nagyon pici. Ráadásul a 28 nm-ből nem lesz nagy mennyiségben gyártás, holott a Brazosnál erre van szükség.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#24) vanhalen válasza HeavyToys (#21) üzenetére


vanhalen
(senior tag)

Kisebb csíkszél, magasabb órajelek, kisebb fogyasztás, újabb IGP, olcsóbb előállítás stb

A tudomány tegnap délutáni állása/tyúkhúr elmélet szerint igazán művelt csak az lehet, akin végigment egy nehézeke, tehát: Ha nem rendelkezel az említett képesítéssel: NE OKOSKODJ!:)

(#25) Abu85 válasza HeavyToys (#21) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

A Jaguar az olyan lesz mint a Bobcat, csak lesz benne pár extra, amire szükség lehet. A Bulldozer dizájnja ide nem kell, túl sokat fogyaszt, és túl komplex. Valószínű, hogy azonos órajelen nő a teljesítmény, de 10%-nál többre nem érdemes számítani. Inkább a magméret csökkentése lesz szempont, hiszen kell a hely az IGP-nek.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#26) FireKeeper válasza Abu85 (#23) üzenetére


FireKeeper
(PH! addikt)
LOGOUT blog

akkor hogy lesz, a TSMC átveszi a SOI-t, vagy pedig a kaveri teljesen bulk lesz mindenféle mágia nélkül (talán a HKMG maradhat) ?

-Any man dies with a clean sword, I'll rape his fucking corpse!- (Sandor Clegane)

(#27) HeavyToys válasza Abu85 (#25) üzenetére


HeavyToys
(fanatikus tag)

Értem. Mondjuk gondolom, az E-350-ről már megéri váltani. Azt még lehet tudni, hogy ebből lesz 4 magos verzió is? Vagy csak 2 magos?

(#28) Abu85 válasza FireKeeper (#26) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Nem kell a SOI. Egyelőre csak bonyolítja a dolgokat egy GPU-nál. CPU oldalról azért jó, mert megvan a többéves tapasztalat, de egy GPU teljesen más. Elég a sima bulk. A 28 nm-es GloFo sem SOI, csak a 32 nm az. A Kaveri teljesen bulk lesz mindenképpen.
A SOI-ról még a 20 nm-en is megoszlanak majd a vélemények. Az ARM szerint 20 nm alatt lesz elengedhetetlen, de addig csak akkor érdemes ezen gondolkodni, ha megvan a tapasztalat. Valószínű, hogy a bulk a CPU-magok órajelei szempontjából nem lesz olyan jó, de az IGP fogyasztása úgyis korlátozza majd ezt.

A TSMC terveiben szerepel a SOI, de csak 20 nm alatt. Ott tényleg elkerülhetetlen.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#29) dabadab


dabadab
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

A cikkben levo SoC mit jelent? Mert nekem igy elsore a system on a chip jutott csak eszembe, de azt nem hinnem, hogy az IGP utan a RAM-ot meg a mindenfele vezerloket is a CPU-ba integralnak.

Falsus in uno, falsus in omnibus.

(#30) Abu85 válasza HeavyToys (#27) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

A Kabiniből biztos lesz négymagos. Elég sokára jelenik meg, de mindenképpen megéri váltani, de csak akkor ha kihasználod. Az E-350 is elég jövőbiztos.

(#29) dabadab: Azt jelenti. A RAM-ot nem tudom, hogy bele kell-e integrálni. A gyártók előszeretettel SoC-oznak külső RAM-mal is. Az ő értelmezésükben, és a miénkben is, az a SoC, amiben van CPU, GPU, déli és északi híd, mindezt egy lapkában.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#31) Abu85 válasza FireKeeper (#22) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Visszakerestem régebbről egy doksit.

Itt a TSMC is meg van jelölve a Deccan platformra. Szóval alapvetően ha törölték, akkor nem a GloFo miatt. Egyszerűen nem fognak rá az OEM-ek építeni, ha az élettartama kevesebb mint fél év.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#32) FireKeeper válasza Abu85 (#28) üzenetére


FireKeeper
(PH! addikt)
LOGOUT blog

érdekes. már csakaz a kérdés hogy a kisebb csíkszéllel és a finomított uarch-hal nyernek-e annyit cpu órajelben, mint amennyit a soi hiánya miatt buknak. egyébkén nekem még csak most kezd leesni, hogy az amd az apu-kal menyire drván a gpu-ra gyúr, és mennyire magasról tesz a cpu-ra :D

-Any man dies with a clean sword, I'll rape his fucking corpse!- (Sandor Clegane)

(#33) Abu85 válasza FireKeeper (#32) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Az alapórajelen nem hiszem, hogy sokat változtat ez. Az IGP viszi el úgyis a legtöbb fogyasztást. A Turbó órajel lehet alacsonyabb. Itt hátrányos a bulk.

Sosem rejtették ezt el senki elől. Itt van a víziójuk:

A NUI-ról van részletesebb (ha láttad a Különvélemény című filmet, akkor sejted, hogy miről van szó):

Ezekhez eléggé világos, hogy GPU kell inkább. Azért spórolnak a CPU dizájn oldalán, hogy több hely jusson a GPU-nak.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#34) Mackósajt válasza Abu85 (#23) üzenetére


Mackósajt
(senior tag)

"A New York-i gyár szinte kihasználatlan, ahova az AMD beteheti a valagát."

Elég érdekes kihasználatlannak nevezni egy üzemet, ami még el se indult. És ha el is indul, borítékolható, hogy még nagyobb nehézségek, és csúszások lesznek, mint Drezdában. Eleve úgy tudom még a műszaki személyzetet feltöltése se áll sehogy. Én a helyükben nem építenék stratégiát arra, hogy ott egyhamar jól felfuttatott tömeggyártás lesz.

(#35) arn


arn
(őstag)

nem tudom, hogy mennyire jo otlet azonnal kiereszteni, ahogy valahol valami elonyt osszeszedett. az intelt sose szabad leirni, szvsz hiba egy fontos teruleten nekik egerutat adni.

http://project-brian.blogspot.com/

(#36) Abu85 válasza Mackósajt (#34) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Már betelepítették a gyártósorok egy részét. Az üzem tesztelése megtörtént és légmentesen zárt, vagyis a nehezén túl van a GloFo. Innentől már rutin dolog. Több gyártósort kell telepíteni, és biztosítani kell a munkaerőt, de ez nem hiszem, hogy probléma lesz. A gyárak építésénél a kritikus pont a porszemtől mentes tiszta belső, ami nyilván elég nehéz egy olyan poros környezetben, de ezen már túl vannak.

(#35) arn: Ezért lesz Brazos 2.0, hogy még nagyobb legyen az előny a Cedar Trailhez képest.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#37) arn válasza Abu85 (#36) üzenetére


arn
(őstag)

csak nehogy bealudjanak, mint az athlon64nel...

http://project-brian.blogspot.com/

(#38) Abu85 válasza arn (#37) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Ott sem aludtak be, csak teljesen más felé vették az irányt. Most már világosan látszik, hogy a heterogén éra elkerülhetetlen. Az elmúlt 5 évben erre épített mindent az AMD. Most már minden fejlesztés alá van rendelve a Fusionnek. Nem számít, hogy külön külön hogy teljesít a CPU és a GPU, az lett a lényeg, hogy együtt mit tudnak. Az hosszútávú ütemtervekben az Intelnél például nem szerepel CPU, míg az NV-nél GPU. 2014-2015-től mindenki APU-kat fog csinálni. 2013-ban lesz a fordulópont. Ekkora minden cégnek lesz legalább egy APU-ja.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#39) Oliverda válasza Abu85 (#23) üzenetére


Oliverda
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

"A 32 nm-es SHP-ról nem tudom, hogy miért írnak rosszat. A Llano kihozatala rossz, míg a Zambezié jó."

Joggal. A 32 nm SHP skálázódása jelenleg pocsék. A 45 nm jobban áll ilyen téren.

"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."

(#40) Abu85 válasza Oliverda (#39) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

A skálázódás más mint a kihozatal. Jelenleg a Zambezi gyártása nagyon jó, de a Llano ezt lekorlátozza a rossz selejtaránnyal. Ez egyértelműen a Llano APU-ra vetíti a probléma forrását. Ha a gyártástechnológiával lenne baj, akkor a Zambeziből is sok selejt lenne. Sőt amilyen mennyiségben gyártják nem is tudnák teljesíteni a HPC-piac megrendeléseit.
Az órajel skálázódásában a Bulldozer is benne van. Elméletben az Intel is kiszámolta, hogy a Pentium 4 menni fog 10 GHz-en, aztán eljutott majdnem 4-ig.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#41) Oliverda válasza Abu85 (#40) üzenetére


Oliverda
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Legalább a kihozatal nem kritikán aluli.

Az órajel skálázódásának gyengesége a Llano esetében is remekül megfigyelhető, csak ott nem annyira szembetűnő ez a probléma mint a Bulldozernél. A Llano magórajelének valahol 3 GHz felett kellene, hogy legyen, ehelyett 2,9 a csúcs.

"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."

(#42) Abu85 válasza Oliverda (#41) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

A Llano tudna 3 GHz-nél többet, ha a 100 wattból nem kellene elkölteni 65-öt az IGP-re, és a többi részegységre. Ezt is figyelembe kell venni. Az IGP sikerült eléggé rosszul. Az órajeléhez képest sokat fogyaszt, de mentségükre legyen mondva, hogy az első IGP, amit valaha SOI-ra ültetett valaki. Eddig egy félresikerült Swift volt az első próbálkozás, ami totális kudarc volt azzal, hogy a CPU és a GPU sosem működött egyszerre. Most már végre van tapasztalat.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#43) arn válasza Abu85 (#38) üzenetére


arn
(őstag)

de nem lehet azt megcsinalni, hogy egy technologiailag vezeto poziciobol "kiszallunk" egy 6-7 evre... az a celjuk, hogy sok penzt keressenek vele. az intel ezt megtette az elmult idoben, es a kozeljovoben is kerdeses, hogy melyik a jol mukodo strategia. egy nettop szinten egyertelmu, de pl ha mar eggyel feljebb megyunk az i3/i5 szintjere ott mar megkerdojelezheto a hasznossaga, mert mindent tud az intel is, amit a userek elvarnak egy laptoptol.

en az amdnel mindig azt erzem, hogy olyanok, mint egy orok remenyseg, ami sosem teljesul be, mert addigra elmegy mellettuk a konkurencia, illetve olyan dolgokat csinalnak, ami vagy kesve jelenik meg, vagy (meg) nincs ra szukseg.

[ Szerkesztve ]

http://project-brian.blogspot.com/

(#44) Oliverda válasza Abu85 (#42) üzenetére


Oliverda
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

A 100 wattos Llano esetében az IGP kevesebbet eszik mint a 4 mag. Az x86-os magok fogyasztása teljes terhelés mellett durván 60 wattot tesz ki. Ezzel szemben a 45nm-es Athlon II X4 620e TDP-je négy 2,6 GHz-es magnál 45 watt.

Egy másik modell ami jól szemlélteti a gyártástechnológia gyengeségét, az az AMD Athlon II X4 631, amely a letiltott IGP ellenére is 100 wattos TDP-t kapott 2.6GHz mellett.

[ Szerkesztve ]

"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."

(#45) Abu85 válasza arn (#43) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Megtehették volna, hogy nem költik el a pénzt az ATI felvásárlására, és akkor most nem lenne termékük. Ez volt a másik opció. Szerintem világos, hogy miért választották a felvásárlást.

Tekintve azt, hogy mindenki integrál, így nem kérdéses, hogy mi fog jól működni. Ha csak egy vállalat nem tervezne APU-kat, akkor el lehetne gondolkodni azon, hogy a Fúzió rossz, de mindenki ugyanezt csinálja.
Összehasonlítva egy Llano APU-t a Core-i3/5-tel jóval fejlettebb rendszert kapsz az AMD-től. Kezdjük ott, hogy egy laptopot a user általában webre veszi, és a Llano minden webes tartalmat gyorsít, amivel energiát spórolhatsz meg. Egyedül a Radeonhoz van a piacon teljes Flash 11 támogatás. Az Intelnél ki tudja, hogy mikor lesz rá driver. Az Intel IGP-je még a DXVA-t sem támogatja normálisan, amit most a cég meg akar kerülni a Media SDK-val, mert sok a probléma. Aztán vehetjük a Win 7 szolgáltatásait. Például a beépített D&D transzkódolót, ami nem megy az Intel IGP-jén, szemben a Llano támogatja. Szintén van GPGPU támogatás az AMD-nél, amire több mint 50 program van már. Egy átlagember igényeit nézve manapság eléggé kedvelt pár közösségi szolgáltatás. Egyre nagyobb az igény azokra a szoftverekre, melyekkel a fotóit rendezheti a felhasználó. Számos programnál GPU-val gyorsított arcfelismerés kérhető már. Ezek mind az OpenCL, vagy a DirectCompute támogatás képességeihez vannak kötve. Annyira nem egyértelmű, hogy az Intel IGP-je tud mindent, mert lényegében, egy átlag ember igénye is lehet több, mint amit a HD Graphics akárhány tud. Ugyanakkor olyan dolgot nem találsz, amire a Llano technikailag nem képes manapság.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#46) Abu85 válasza Oliverda (#44) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Sajnos többet eszik. Csupán a körítés miatt tesz ki 60 wattot az IGP nélküli fogyasztás. Mondjuk itt az IGP-hez a memóriavezérlőt, meg a többi szart szintén beleszámoltam. Ez is elvisz egy 20 wattot. Arányosan a 100 wattos Llano így oszlik el: 20 watt uncore minden szarral, 35 CPU rész, és 45 watt IGP az UVD 3-mal.

Az AMD Athlon II X4 631 meg a többi társ, az egy elcseszett koncepció. Eleve kukázandó chipeket vásárol pár dollárért az AMD a GloFo-tól. A 100 watt csak azért van megadva, mert nem akarják azon belül is kategorizálni a lapkákat, ugyanis az pénzbe kerül. Adnak a termékért 10 dollárt. Beállítják, tokozzák, stb. Eladják 60-90-ért, aztán a GloFo boldog, az AMD boldog, az OEM boldog, a Tecsó boldog, és a balek is az aki megveszi. :) Abszolút win szituáció mindenkinek.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#47) Oliverda válasza Abu85 (#46) üzenetére


Oliverda
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Nem tudom, hogy hogyan vagy mi alapján számoltál, de a mérések mást mutatnak. Egyértelmű, hogy a CPU magok viszik el a fogyasztás nagyobb részét. A 32 nm gyártósorok jelenlegi egyetlen előnye, hogy kisebb lapkákat lehet velük készíteni mint a 45 nm-rel. Minden másban egyelőre gyengébb a technológia, amit idővel vagy meg tudnak oldani vagy nem, és a 65 nm sorsára jut az egész (gyors kuka).

"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."

(#48) Abu85 válasza Oliverda (#47) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

A gyakorlati mérések beleszámolják az uncore részt is. Hiába tiltod le az IGP-t, akkor is ott a PCI Express vezérlő, a memóriavezérlő, a teljes uncore vezérlés, stb. Tisztán a procimagok csak 35 wattos keretet kapnak 100 wattos lapka esetén. Ez a Trinitynél megváltozik, mert a CPU és az IGP fogyasztási kerete nem lesz ennyire kötött. Ha a CPU-nak van szüksége naftára, akkor az IGP-től elvehet valamennyi keretet. Na meg ott a 125 watt lesz a maximum keret.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#49) Oliverda válasza Abu85 (#48) üzenetére


Oliverda
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

"Tisztán a procimagok csak 35 wattos keretet kapnak 100 wattos lapka esetén"

Keretet? Erről hol van valami konkrétabb infó?

A Cinebench nem igazán dolgoztatja meg sem a memória sem pedig a PCIe vezérlőt.

Ennek ellenére jól látszik, hogy legalább 55 wattot fogyaszt a CPU a benchmark közben.

A lényegen sajnos nem változtat. Amit a GF összetöketlenkedik megalakulása óta azt rossz nézni. A 28 nm-nek is már régen tömegtermelési fázisban kellene legyen, de ennek ellenére sehol nincsenek vele. A 32 nm is csak tranzisztorsűrűségben jó, de azok teljesítménye már gyenge.

Lehet jobban járnának, ha finoman tapogatózni kezdenének az Intelnél, hátha gyárt nekik jó pénzért CPU-t. :))

[ Szerkesztve ]

"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."

(#50) Abu85 válasza Oliverda (#49) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Gyártóktól van az adat. Régen volt erről egy speckó, előkeresem majd.

Ha az IGP-jét is használtad a lapkának, akkor az a 20 watt elmegy a chip többi részén. Még ha nem is dolgoznak az egyéb egységek teljes gőzzel bőven fogyasztanak ennyit kisebb terhelés mellett.

A 28 nm-rel csúsznak, de a 32 nm-nél a Llano főleg az AMD sara. Egyszerűen túl feltűnő, hogy a CPU részével a lapkának minden rendben. Majdnem hibátlanok a legyártott chipek, míg az IGP-nél szenvednek, és a termékek 30%-án be sem kapcsolható az egység. A lapkák zöménél le kell tiltani a shaderek egy részét, mert magas lesz a fogyasztás. Ez eléggé az első SOI GPU-ra vetíti a probléma forrását.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.