Hirdetés

2012. május 30., szerda

Hozzászólások

(#651) Yutani válasza fLeSs (#642) üzenetére


Yutani
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Várjuk, várjuk! :R

Ezzel remélhetőleg eldől a vita.

Bulldozer - Dehogy munkagép, mindössze néhány ember lapáttal!

(#652) rocket válasza Yutani (#651) üzenetére


rocket
(PH! kedvence)

Milyen vita?

"Releasing a game in 2011 without AA is completely stupid. If the techniyou're using makes it impossible to use AA then you're using the wrong techniques."

(#653) amder


amder
(újonc)

Nagoyn gondolkodom egy 9600-ason, de ha ez is úgy lesz mint anno a 8600, akkor idő mire előjönnek az előnyei

(#654) fLeSs válasza rocket (#650) üzenetére


fLeSs
(VIP)
LOGOUT blog

A 3850 egyértelműen gyorsabb a 8600 GTS-nél, szal arra nem volt szükség.
A 9600 GT viszont tesztről tesztre változik. Persze ennyi erővel felesleges egy újabbat készítenem, mert ez is megint csak +1 teszt lesz.
De most pár más szempontot is figyelembe veszek.

(#655) stevve válasza fLeSs (#654) üzenetére


stevve
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

izgalmasan hangzik, várjuk szeretettel :K

PH semleges

(#656) rocket válasza fLeSs (#654) üzenetére


rocket
(PH! kedvence)

Mivel nem csokkent a 3870 ara igy itt is eleg egyertelmu a helyzet :)

"Releasing a game in 2011 without AA is completely stupid. If the techniyou're using makes it impossible to use AA then you're using the wrong techniques."

(#657) fLeSs


fLeSs
(VIP)
LOGOUT blog

Hmm, Abu85 koppanni fog, mert a Call of Juarez benchmarkban high beállításban (AA nélkül) a 3870 és a 9600 GT szinte ugyanolyan gyors. :D

Gondolom most az jön, hogy az NV optimalizált a benchmarkra... :D

mellesleg mind2 nevetségesen alacsony fps-t ért el, szal ezzel a DX10 tudással sokra mennek...

[ Szerkesztve ]

(#658) rocket válasza fLeSs (#657) üzenetére


rocket
(PH! kedvence)

"mellesleg mind2 nevetségesen alacsony fps-t ért el, szal ezzel a DX10 tudással sokra mennek..."
Crysis is ilyen megis 99:1 aranyban hasznaljak a ket jatekot benchmarkolni :)

"Releasing a game in 2011 without AA is completely stupid. If the techniyou're using makes it impossible to use AA then you're using the wrong techniques."

(#659) fLeSs válasza rocket (#658) üzenetére


fLeSs
(VIP)
LOGOUT blog

Valszeg a népszerűségi listán is kicsit más helyet foglalnak el. ;)

(#660) fLeSs válasza fLeSs (#657) üzenetére


fLeSs
(VIP)
LOGOUT blog

Ehhez még annyit, hogy most látok életemben először olyat, hogy egy kártya ugyanannyi fps-t menjen két felbontásban. :D Kevés lenne alája a Core 2 Quad? :D Asszem kipróbálom majd.

[ Szerkesztve ]

(#661) rocket válasza fLeSs (#659) üzenetére


rocket
(PH! kedvence)

Tesztekhez hasznalt jatekoknak miota a nepszeruseg az alapja? ennyi erobol akkor tesztelni kene a SIMS2-vel is ;)

"Releasing a game in 2011 without AA is completely stupid. If the techniyou're using makes it impossible to use AA then you're using the wrong techniques."

(#662) rocket válasza fLeSs (#660) üzenetére


rocket
(PH! kedvence)

Patchet feleraktad?

"Releasing a game in 2011 without AA is completely stupid. If the techniyou're using makes it impossible to use AA then you're using the wrong techniques."

(#663) Firestormhun válasza rocket (#658) üzenetére


Firestormhun
(fanatikus tag)

Különbség hogy ugyanekkora teljesítmény mellett Crysis egy csöppet más látványvilágot tár eléd... ;)

...

(#664) vazzzze


vazzzze
(újonc)

617hsz-ra valaki tud válaszolni.

(#665) fLeSs válasza rocket (#661) üzenetére


fLeSs
(VIP)
LOGOUT blog

te fordítva közelíted meg, kiforgatod amit mondtam. ;)
olyan játékot nincs értelme tesztelni, amivel a kutya sem játszik.
és olyat sincs, ami 5 éves hardveren is simán elfut (erre utaltál).

(#666) fLeSs válasza rocket (#662) üzenetére


fLeSs
(VIP)
LOGOUT blog

a benchhez nincs patch. az már a patchre épül.

(#667) rocket válasza fLeSs (#666) üzenetére


rocket
(PH! kedvence)

Akkor biztos az NV berakott a driverbe valami clone programot ami az utolso ATi kartyan futattot eredmenyt irja ki a sajat kartyain futattott teszteknel ;]

"Releasing a game in 2011 without AA is completely stupid. If the techniyou're using makes it impossible to use AA then you're using the wrong techniques."

(#668) fLeSs válasza rocket (#667) üzenetére


fLeSs
(VIP)
LOGOUT blog

a 9600 gt-t teszteltem először. :P ;]

(#669) rocket válasza fLeSs (#668) üzenetére


rocket
(PH! kedvence)

Majd akkor a professzor kiokosit minket miert nem 3x gyorsabb a jatek az ATi 708millio dollar R&D koltsegu csucsszuper M$-hoz kozeli DX10 architekturajan ;]

"Releasing a game in 2011 without AA is completely stupid. If the techniyou're using makes it impossible to use AA then you're using the wrong techniques."

(#670) fLeSs


fLeSs
(VIP)
LOGOUT blog

próbálok ezzel a pt boats benchmarkkal tesztelni, de gázos. mindig hiányzik neki az ageia drivere. már csomószor unistalláltam, újrainstalláltam, aztán a 9600 gt-vel egyszer csak elindult.
most a 3870-nel szenvedek, nem akar elindulni.

(#671) fLeSs válasza fLeSs (#660) üzenetére


fLeSs
(VIP)
LOGOUT blog

2666-ról 3333-ra növeltem a proci órajelét, és az fps ugyanannyi maradt, szal nem procilimitről van szó. akkor viszont nemtom miről. :D

(#672) rocket válasza fLeSs (#670) üzenetére


rocket
(PH! kedvence)

PT Boats NV-hez kozelallo benchmark (finoman fogalmaztam) :)

"Releasing a game in 2011 without AA is completely stupid. If the techniyou're using makes it impossible to use AA then you're using the wrong techniques."

(#673) fLeSs válasza rocket (#672) üzenetére


fLeSs
(VIP)
LOGOUT blog

mind1, mert a 3870-en nemtom elindítani, mert hiányolja a physx driverét, pedig feltettem már 52134 féle képpen.

(#674) 7600GT válasza fLeSs (#657) üzenetére


7600GT
(senior tag)

Persze, mert nem high beállítással kell tesztelni (nemtom, ezt olvastam), hanem extra(?) beállítással, vagy valami ilyesmivel, mert akkor már használja a játék a Geometry Shadert. Bár lehet, hogy ez nagy hülyeség... :B

Ha az ember féreggé teszi saját magát, ne csodálkozzon, ha rátaposnak.

(#675) Keldor papa


Keldor papa
(PH! félisten)
LOGOUT blog

Ha volt már, akkor elnézést!

fLeSs szerinted ez lehet a rejtélyes gyorsulás oka?

(#676) gbors válasza 7600GT (#674) üzenetére


gbors
(PH! addikt)
LOGOUT blog

ez ilyen pingpont a CoJ fejlesztői meg az nV között - az nV az egyik driverben kitiltja az extra funkciókat, a következő patchben a Techland megkerüli a tiltást. úgy tűnik, most éppen az nVidia vezet :D

Fless: ugye 100MHz-en megy a PCI-E busz a tesztek alatt? izgalmas cikket találtak a kollégák a kártya topic-jában :-)

szerk. Keldor Papa: 13 nyavalyás másodperc? :DDD

[ Szerkesztve ]

Louie: Goddamn it. You shot me in the exact same f****ng place as last time! Ghost Dog: I'm sorry. I mean you no disrespect. I'm your retainer. I don't want to put too many holes in you.

(#677) Bundás22 válasza Keldor papa (#675) üzenetére


Bundás22
(őstag)

érdekes... mit trükköznek? :D

Ego sum magister vitae - I am the teacher of life

(#678) Zsolt!!


Zsolt!!
(tag)

Köszi a válaszokat! :R majd megfontolom a dolgot.Pár hetet mindenképpen szeretnék várni hátha lemegy a 9600gt ára.

(#679) fLeSs válasza 7600GT (#674) üzenetére


fLeSs
(VIP)
LOGOUT blog

a high a legerősebb beállítás.

(#680) fLeSs válasza Keldor papa (#675) üzenetére


fLeSs
(VIP)
LOGOUT blog

nemtom, mivel nincs olyan rivatunerem, amivel ezt megtom nézni.

(#681) fLeSs válasza gbors (#676) üzenetére


fLeSs
(VIP)
LOGOUT blog

100-on, de ehhez mi köze a pcie-nek?

szerk: ja most látom, hogy van második oldal is

[ Szerkesztve ]

(#682) Keldor papa


Keldor papa
(PH! félisten)
LOGOUT blog

Aki esetleg nem érti az angolt itt van a lényeg.

(#683) stevve válasza Keldor papa (#682) üzenetére


stevve
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

:Y Nem semmi trükk... nagy mágusok ezek ;] ezért van olyan nagy összevisszaság a tesztekben.

PH semleges

(#684) fLeSs


fLeSs
(VIP)
LOGOUT blog

A mai teszteléssel kapcs. annyit még eltok mondani, hogy a 9600 GT nem fexik ki a 8x-os AA-tól. Mondjuk nemtom, hogy az 512-es 8800 GT mennyire fexik ki, mert azt önmagában 8x-os AA-val sosem teszteltem.

(#685) fLeSs


fLeSs
(VIP)
LOGOUT blog

Mégvmi :D
Ezen az oldalon: [link] érdemes ránézni a Geometry Shader - Hyperlight - GS Load Heavy grafikonra, ezt mi is kimértük, csak ők feltűntették rajta a Radeonokat is. A 9600 GT (64 sp-vel) ugyanolyan gyors, mint a HD 3850.

Ha nem szintetikus méréseket, hanem egy játékot veszünk alapul, amiben keveredik a textúrázás, pixel, vertex, geometry shader, akkor eléggé úgy tűnik, hogy a 9600 GT lesz a gyorsabb. Talán mégsem annyira sz@r DX10-re az a G94?

(#686) gbors válasza fLeSs (#685) üzenetére


gbors
(PH! addikt)
LOGOUT blog

emlékeim szerint ezekben a tesztekben is van textúrázás.

Louie: Goddamn it. You shot me in the exact same f****ng place as last time! Ghost Dog: I'm sorry. I mean you no disrespect. I'm your retainer. I don't want to put too many holes in you.

(#687) Abu85 válasza gbors (#676) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Ez a Techland vs nV probléma newerending story lesz. :DD

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#688) Abu85 válasza gbors (#686) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Az nem baj ha van textúrázás...
A Rightmark GS teszteket azóta nem nézem amióta a HD2600Pro eredményeit hozta a HD2400XT. Ez egyszerűen non-szensz... Eleve ott van a galiba, hogy a HD2400-as szériában nincs R/W memory cache, következésképp jelentősen rosszabb a nagyméretű adatokkal dolgozó Stream output kezelés. Ez annyit jelent, hogy a sokkal rosszabb eredményekre képes a HD2400XT, de mivel a Rightmark-ban nem gyengülnek, így azon egyszerű dologra lehet következtetni, hogy a Rightmark GS tesztjeiben olyan kicsi a Stream output terhelés, hogy az adatok egyszerűen elférnek regiszterekben, ergo pont a stream output lényegét nem tesztelik. :DD

Előkéne kaparni valahonnan a Microfos DX10 GS sample-öket, ők biztos írta olyan kódokat ami minden szempontból leteszteli a karikat. Majd meló után ránézek a dolgokra. :))

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#689) gbors válasza Abu85 (#688) üzenetére


gbors
(PH! addikt)
LOGOUT blog

nem baj, csak azt akartam jelezni, hogy ezek korántsem pure GS tesztek.
viszont azért az nagyon érdekes, hogy míg a G94 és a G92 ugyanúgy teljesít (ezt továbbra is főleg a batch méret számlájára írnám), addig a 38x0 kártyák a heavy GS terhelésben sem húznak el. ezt akkor is kellene, ha kevés az igényelt cache méret - sőt, az is rémlik, hogy korábban ebben a tesztben a Radeonok jelentősen előrébb jártak (sajnos nem találom a konkrét tesztet).

Fless: Global Illumination-t nézel?

Louie: Goddamn it. You shot me in the exact same f****ng place as last time! Ghost Dog: I'm sorry. I mean you no disrespect. I'm your retainer. I don't want to put too many holes in you.

(#690) 7600GT válasza fLeSs (#685) üzenetére


7600GT
(senior tag)

"Talán mégsem annyira sz@r DX10-re az a G94?"

Ez egy elég érdekes dolog, mert eddig majdnem minden ennek az ellenkezőjét támaszotta alá... Tehát, ha tényleg használható dx10-es kari lenne, akkor pl. a crysist nem ilyen eszméletlen erőforrás pazarló módon írták volna meg. De lehet, hogy nincs igazam... :F

Ha az ember féreggé teszi saját magát, ne csodálkozzon, ha rátaposnak.

(#691) stevve válasza fLeSs (#685) üzenetére


stevve
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

Remélem, a fenti tesztekben majd jelzitek a fenti "trükköt" is, ahol változtatta az órajelét az nV. Érdekes következtetéseket lehet abból is majd levonni.

PH semleges

(#692) rocket válasza fLeSs (#684) üzenetére


rocket
(PH! kedvence)

Mitol kene kifekudjon? 8800GT se fekudt ki :)

"Releasing a game in 2011 without AA is completely stupid. If the techniyou're using makes it impossible to use AA then you're using the wrong techniques."

(#693) rocket válasza fLeSs (#685) üzenetére


rocket
(PH! kedvence)

Akkor mostantol majd felgyorsulnak a tortenesek a DX10 kapcsan, mert valamivel elakarja majd homalyositani a G8x szeriat az NV :)

"Releasing a game in 2011 without AA is completely stupid. If the techniyou're using makes it impossible to use AA then you're using the wrong techniques."

(#694) rocket válasza gbors (#689) üzenetére


rocket
(PH! kedvence)

Ezekre a tesztekre is lehet driverbol optimalizalni amit az ATi-nal mar a kartyak megjelenesere a kesesnek koszonhetoen ures idejukben megtettek, mig az NV-nek volt jobb dolga es inkabb a valos alkalmazasokban leptek elorebb :)
Fless egyebkent most minden tesztejevel a professzorra probal racafolni ha nem tunt volna fel :D

Tullihegitek ezt az egesz R600 DX10 temat, en mar eltemettem fel evvel ezelott, az ATi is elfogja felejteni olyan gyorsan ahogy csak tudja az egesz R600 bagazst :)
(bar amilyen b@lf@sz ceg az AMD eltudom kepzelni legkozelebb megint beneznek valamit, vagy majd mindenaron a 45nm-t eroltetik aminek pofara eses lesz a vege, aztan 1ev mulva ott tartunk majd ahol most).

"Releasing a game in 2011 without AA is completely stupid. If the techniyou're using makes it impossible to use AA then you're using the wrong techniques."

(#695) fLeSs válasza rocket (#694) üzenetére


fLeSs
(VIP)
LOGOUT blog

Nem a professzorra akarok rácáfolni.
A tesztünkben kijött, hogy a 3870-nél jobb a 9600 GT. Olvasom a fórumot, és jönnek a kimagyarázások, hogy de nem is, mert 8x-AA-val kéne tesztelni, de 8xAF-fel kéne tesztelni, de AA nélkül kéne tesztelni, de DX9 módban kéne tesztelni, de más játékkal kéne tesztelni, blablabla.
Jóhogynem azt mondják, hogy csak ATI kártyákat teszteljünk mintha a 9600 GT nem létezne, és akkor tuti az lesz a nyerő.
Ezért most megnéztem 16 játékot, 8xAF-fel, ahol bírták a kártyák ott 8xAA-val, HDR-rel, max graffal, kicsit más beállításokkal, 1-2 játékban DX9 és DX10 módban is ahol volt rá mód.
Előre szólok, hoyg koppanás lesz.

[ Szerkesztve ]

(#696) rocket válasza fLeSs (#695) üzenetére


rocket
(PH! kedvence)

Az eddigi tesztek is azt mutatjak a 9600GT jobb mint a 3870 nem tudom ki latta maskeppen, raadasul dragabb a 3870 meg mindig, igy meg aztan megjobban nem kerdeses a dolog :)

8xAA tortenet itt kezdodott, erre valaszoltam itt csak gondoltam szolok mielott meg kitalalod en vagyok az otletgazdaja a 8xAA teszteknek mert abban jobb (vagy jobb volt) az ATi :)

[ Szerkesztve ]

"Releasing a game in 2011 without AA is completely stupid. If the techniyou're using makes it impossible to use AA then you're using the wrong techniques."

(#697) rollins válasza fLeSs (#695) üzenetére


rollins
(őstag)

Huha. Melyik cégre nézve lesz koppanás? :) Csak tippem van az írásod alapján. Hát most nics pénzem sajna, de játszottam a gondolattal hogy lecserélem a 3850-et 9600GT-re, de az +14K lenne, ami nem biztos hogy megérné. Amúgy 1280x1024 -nél nagyobb felbontásban nem tolom.

(#698) gbors válasza rocket (#694) üzenetére


gbors
(PH! addikt)
LOGOUT blog

én nem lihegek, csak szeretném érteni, mi történik :D a történet nem a RightMarkkal és a Global Illuminationnel indul, hanem a szintetikus pure VS és GS tesztekkel, amire driverből nem lehet optimalizálni (max. csalni), és amikben a G80 alapú kártyák döbbenetesen rosszul szerepelnek (pl. a 8800GTX pure VS-ben 5%-át hozta a saját pure PS eredményének - ez aztán unified, nem?).
persze benne van a pakliban az is, hogy az nVidia jól lőtte be a várható VS/GS és PS arányt, és egy valós játékban a gyenge geometriai teljesítmény nem lesz jelentős a várhatóan még jó darabig fajsúlyosabb PS teljesítmény mellett. csak jó volna erre már valami kézzelfoghatót látni, és eddig két valamennyire is kézzelfoghatót láttam: a Global Illuminationt, ami brutális ATI fölényt mutat, és a PT Boats-t, ami éppen fordítva. érdekelne az oka. a valódi.

a GPU-knak pedig azért nagy a jelentősége, mert az ATI R7xx-as szériája is az R600 architektúráját fogja használni, és hallani olyan pletykákat is, hogy a G92 utódja még mindig DX10-es lesz, hasonló architektúrával. úgyhogy lehet, hogy még 1-2 évig ebből kell főzni.

Louie: Goddamn it. You shot me in the exact same f****ng place as last time! Ghost Dog: I'm sorry. I mean you no disrespect. I'm your retainer. I don't want to put too many holes in you.

(#699) rocket válasza gbors (#698) üzenetére


rocket
(PH! kedvence)

Megvalaszoltad a kerdesed :)
"az nVidia jól lőtte be a várható VS/GS és PS arányt, és egy valós játékban a gyenge geometriai teljesítmény nem lesz jelentős a várhatóan még jó darabig fajsúlyosabb PS teljesítmény mellett."

Ez a kulonbseg jol lathato mar hosszu ideje a ket ceg kozott, az NV a kornak megfelelo egyensulyba helyezi a GPU architekturajat, mig az ATi mintha a jovoben jarna, ehez persze a jatefejlesztok nagy segitseget nyujtanak az NV-nek mert ugye a legtobb jatekot hozzajuk igazitjak.

Csokkenhet a szakadek ha az NV jarja tovabb a mostani utat az ATi-nak eleg lehet ha megtomkodi par TMU-val az architekturat, azzal mar jobb helyzetbe kerulhetne a mostaniakhoz kepest.

"Releasing a game in 2011 without AA is completely stupid. If the techniyou're using makes it impossible to use AA then you're using the wrong techniques."

(#700) fLeSs válasza rocket (#699) üzenetére


fLeSs
(VIP)
LOGOUT blog

Ha az NV GPU-kat nézzük, akkor szvsz a mai játékokra a G94 a legkiegyensúlyozottabb.

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.