Hirdetés

2012. május 30., szerda

Hozzászólások

(#1) Alchemist


Alchemist
(senior tag)

Aki sok pénzért nagy teljesítményt szeretne, annak ez teljesen ideális.

Viszont felmerül a kérdés, hogy az Aseteknek van-e hasonló rendszere többfoglalatos rendszerekre is?

Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.

(#2) aDamker


aDamker
(fanatikus tag)

Egyszeru: 2-ot kell venni ;]

(#3) KriszBoy válasza aDamker (#2) üzenetére


KriszBoy
(őstag)

Meg a VGA-ra még egy harmadikat! Akkor lehet megkapod 500ért a 3-at! :D

(#4) Peet válasza Alchemist (#1) üzenetére


Peet
(senior tag)

Hát ezaz!
Hol marad a chipset, a VGA, a ramok hűtése???
Egy jó kis tunninghoz ezeket is hűteni kell nem?

Amugy ezzel a cuccal már vagy 1 éve szemezgettem, jó ,hogy végre itt is készült róla cikk, bár éppen csak bemutató jelleggel. Én, és gondolom mások is csak azért szemezgetnek, mert ugye nem túl olcsó.




''gyertyafényes kernelfordítás'' by SZTAKI

(#5) tjhooker464


tjhooker464
(őstag)

Ez egy hülye kérdés de érdekel a válasz. Nem fagy szét a proci? Mondjuk ha netezik azember CnQ mellett. Vagy ahoz fizikailag meg kéne sérteni?

A születés nem más mint a halál torz mosolya

(#6) tjhooker464 válasza Peet (#4) üzenetére


tjhooker464
(őstag)

Procira ilyen a többire víz.:)

A születés nem más mint a halál torz mosolya

(#7) detri


detri
(senior tag)

Most készülök 3000/3200 -as Venice-t venni, de elbizonytalanodtam. :) Rossz látni, ahogy 1/3-ad eredménnyel kullog a sor végén. :DDD

(#8) Loretto


Loretto
(MODERÁTOR)

Ezt a cikket csak érdeksségképpen tudom felfogni, semmi több.
Nagyon furcsáltam hogy intelnél, kicsike a különbség (~200mhz) egy water és kompi között.De tény hogy egy gyöngyszem lett a ph hasábjain.
Rudi valld be hogy mosolyogtál miközben babráltad a cuccost :D

Soirée...

(#9) Petya25 válasza Loretto (#8) üzenetére


Petya25
(őstag)

Mosolygott.... láttam.

Bármilyen végtelen ciklus lefut egész gyorsan, csak egy jó gép kell hozzá... Senna/Button - McRae/Loeb - Rossi - Favre/GB - PhilTaylor - SteveDavis

(#10) Obi-1 válasza tjhooker464 (#6) üzenetére


Obi-1
(őstag)

A szélütés nem más, mint az élet torz mosolya. :)

Elsőre tényleg szélütésnek olvastam.

Only a Sith deals in absolutes.

(#11) Reset Elek


Reset Elek
(fanatikus tag)

Kedves Rudi!

Gratulálok a cikkhez, igazán jol sikerült, mindig szívesen olvasok a technika eme megdöbbentő szörnyszülötteiről:)
Viszont olvastam egy pár fura dolgot a bevezetőben:

''Motorja, a tényleges kompresszor, összenyomja a hűtőközeget, mely gáz halmazállapotúból cseppfolyóssá válik (kondenzálódik). Az összenyomás közben hő keletkezik, amit egy borda és esetünkben egy ventilátor távolít el. A hűtőgépnél a hátoldalon található nagy felületű borda adja le a hőt. A hűtőközeg kitágulásával (nyomásának csökkenésével) újból gázzá válik és jelentősen lehűl.''

Nos nos...
A kompresszorja valóban összenyomja a hűtöközeget (kb. 3...5 barról 11..15 barra), de gáz halmazállapotú közeget szív, és gáz halmazállapotú közeg távozik a kompresszorból. A közeg hőmérséklete a nyomásnövekedés miatt megnő. Ez a felhevült, nagynyomású közeg a kondenzátor egységbe jut (a képen a ''condenser''). Itt a közeg kondenzálódik és lehül (sacc ötvenegynéhány fokról 30+pár fokra, de a hangsúly a halmazállapot változáson van) , magyarán gázból cseppfolyóssá válik. Innen a közeg az expanziós szelepbe jut (a képen ''capillary tube''), aminek feladata a közeg nyomásának csökkentése (kb. 11....15 barról 3...5 barra). Az expanziós szelep kialakítása sokféle lehet, de háztartási hűtökben, klímákban, és valószínű ebben is egy hosszú és nagyon kis átmérőjű, ún. kapilláris csövet alkalmaznak. Az expanziós szelepből a közeg az elpárologtatóba jut (ez valószínűleg a ''CPU kit'' ebben az esetben). Az elpárologtatóban az alacsony nyomás és az ehhez visonyítot magas hőmérséklet miatt a közeg túlhevített folyadék formájában van jelen. Ez gyakorlatilag azt jelenti, hogy a közeg forrni kezd, a halmazállapot változáshoz szükséges hőenergiát pedig a környezetől vonja el. A minimálisan elérhető hőmérsékletet az elpárologtatóban uralkodó nyomáshoz tartozó forráspont határozza meg. A fplyamat közben a közeg nyomása gyakorlatilag nem változik, hőmérséklet növekedése is elhanyagolható. Az elpárologtatóból kilépő gáz halmazállapotú közeg visszajut a kompresszorba.

A Prohardver színvonalasabbá tételéhez hozzájárul az is, hogy egy adot berendezés működésének fizikai alapjait pontosan ismertessük.

További legkiválób tisztelettel:
Reset Elek

[MOD]
Azért itt, és nem e-mailben, mert gondoltam, a cikket olvasók és a téma iránt érdeklődők számára is hasznos ez a pár sor.

[Szerkesztve]

Az elmélet és a gyakorlat viszonyának elméletét már jól ismerjük a gyakorlatból. Indoklás nélkül a hozzászólásod csak a ''vélemény'' szintjét éri el...

(#12) Zull


Zull
(senior tag)

Már elnézést, de az AW8-MAX már hogy a halálba emelné a VGA speedjét? Épp az hogy gyárilag fixálva van. 280-nál már egy vinyó se élne, meg akkor hogy a francba tesztelték külföldi tesztekben 320-330-as FSB-vel? Érdekes. Tuti hogy a proci volt a szar, már a p4 proci tuning topicban is csodálkoztunk, hogy hogy a fenébe megy csak 4.3-on, VÍZZEL, mikor ezt (jó nem ezt, csak 4.2-őt) 630-assal, Hyper6+-al elérem? Meg Petya25 is elérte a 4.2-őt, ő is AW8-MAX-al.

[Szerkesztve]

(#13) Petya25 válasza Zull (#12) üzenetére


Petya25
(őstag)

Én sem értem igazán, hogy mi adta meg magát, nekem otthon léggel ment 4,2-őt a 630 prime alatt is. [link]
A Kingmax 800 ramokat nem ismerem lehet abban volt a bibi.

[Szerkesztve]

Bármilyen végtelen ciklus lefut egész gyorsan, csak egy jó gép kell hozzá... Senna/Button - McRae/Loeb - Rossi - Favre/GB - PhilTaylor - SteveDavis

(#14) Zull válasza Petya25 (#13) üzenetére


Zull
(senior tag)

Vicces, úgy érzem az a titka a jó léghűtésnek, hogy bikából meg kell húzni a coolert, neked 1.42Vcore-al volt 52°C, nekem a hyper6+-al 1.6V-n ugyanennyi, terhelve.. Tök jó a hyper6+ :C

Amugy szerintem fixálva van gyárilag, mert be se lehet állítani a VGA-t, max win-ből. Szerinted?

(#15) atus33 válasza detri (#7) üzenetére


atus33
(tag)

''Most készülök 3000/3200 -as Venice-t venni, de elbizonytalanodtam. Rossz látni, ahogy 1/3-ad eredménnyel kullog a sor végén.''

Csak azért ''kullog'', mert a Cinebench az Intel procikat kedveli. Úgyhogy ha Cinebenchez veszel procit :), vagy általában rendereléshez, akkor lehet, hogy Intelt érdemes, amúgy nem. Jó lett volna a cikkben más benchmark is.

[Szerkesztve]

. o O o .

(#16) Petya25 válasza Zull (#14) üzenetére


Petya25
(őstag)

Idle-ben 4,2-őn csak 40 fok körül van a procc gyári hűtéssel, de hajtva 60 fok felett is volt a prime alatt. Az 52 a prime után nem sokkal a kép készítésekor volt.
4 gigán alapfeszen a gyári hűtés 35-50 között tartja a 630-at.
Ha full alapon minden, akkor 30-45 között dolgozik.

Bár nem tudom biztosra, de szerintem sem a PCI-e busz fogta meg a rendszert, szerintem az fix sebességű. Ne mááá, hogy egy ilyen kategóriáju lap ne menjen 280 felett.

Bármilyen végtelen ciklus lefut egész gyorsan, csak egy jó gép kell hozzá... Senna/Button - McRae/Loeb - Rossi - Favre/GB - PhilTaylor - SteveDavis

(#17) Zull válasza Petya25 (#16) üzenetére


Zull
(senior tag)

Hát ezt mondom én is! Biztos hogy más gátolja, mivel egy vinyó ha nincs fixálva, akkor 250-260 körül meghal, az meg hülyeség lenne, hogy a vinyók fixálva vannak, a VGA meg nem. Az is elöbb halna meg. Meg a külföldi tesztekben 326-ot is ment, stabilan.

(#18) cocki


cocki
(fanatikus tag)

Aranyos ,d e drága az biztos , hogy egy mezei user nem ad ki ennyit egy hűtésre de nekem ezért jöhetne egy :DDD

Halál a hamis császárra,az épelméjűség a gyengék útja, te is hallod a hangokat, szólítanak

(#19) szatocs


szatocs
(őstag)
LOGOUT blog

Na, hát jó lenne meg minden, de mi fogja fűteni a szobát? :))

=== Szatocs ===

(#20) Fori23


Fori23
(őstag)

''Asus P5WD2 alaplapunk hátlapi hűtése miatt nem tudtuk rászerelni a VapoChillt''
Ezt nem vágom. Miféle hátlapi hútés?

"mert ugye ritkán lát az ember egy futó gépben lángoló vinyót"-wnix

(#21) Fori23 válasza Petya25 (#16) üzenetére


Fori23
(őstag)

Mekkora feszt adtatok neki? Fura, hogy a CPU-Z, csak 1.42-t mutat.

"mert ugye ritkán lát az ember egy futó gépben lángoló vinyót"-wnix

(#22) Achill3uS


Achill3uS
(PH! nagyúr)

Gratulálok a teszthez, igen jó lett!
Akit érdekel ITT: [link] egy Vapochill + vizhűtés párosítása, gyönyöröen bemoddolva egy toronyházikóba :)

[Szerkesztve]

••• OCTeamHungary™ & Team OCX™ OC Godfather 3DMark2001 Addict •••

(#23) Lipton


Lipton
(senior tag)

Kicsit azért többet vártam ettől a hűtéstől.

(#24) X@b3e


X@b3e
(PH! addikt)

Jó cucc, szívesen kipróbálnám, de horror az ára sajnos
A töredékéből lehet jobb kompis hűtést szerezni

... Roma siamo noi ... S.P.Q.R.

(#25) Petya25 válasza Fori23 (#20) üzenetére


Petya25
(őstag)

Valami lemez lóg be a procifoglalat mögé az alaplapon, ami eltartja a Vapo hátlapi lemezét. (én nem láttam :F )

A procim alapfesze 1,28V, húzva 1,41-42 szokott lenni.

[Szerkesztve]

Bármilyen végtelen ciklus lefut egész gyorsan, csak egy jó gép kell hozzá... Senna/Button - McRae/Loeb - Rossi - Favre/GB - PhilTaylor - SteveDavis

(#26) X@b3e válasza Achill3uS (#22) üzenetére


X@b3e
(PH! addikt)

Nekem is ilyen házikóm van, milyen jól festene alatta :O
A srác amúgy nem fanatikus.... Lightspeed, 2 DualRadi - a kis milliomospalánta :)

... Roma siamo noi ... S.P.Q.R.

(#27) TRitON


TRitON
(fanatikus tag)

Halihó!

Fizika óra...
Az érdekelne, hogy a szobahőmérsékletnél sokkal alacsonyabb hőmérséklet hogyan befolyásolja a félvezető alkatrészek (jelen esetben FET-ek, tranzisztorok) karakterisztikáját - AZAZ mitől nő meg ilyen drasztikus mértékben a túlhűtött IC-k terhelhetősége? Csökkenti a tiltott- és vezetősáv közötti ''távolságot''?

Egyébként a cikk nagyon el van találva... :)

Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...

(#28) Petya25


Petya25
(őstag)

Ja, a poén kimaradt a tesztből:
A gyári leírás szerint a procifoglalatukat full teli kell nyomni az adott szilikonos trutyival mielőtt beletennék a procit. Mi ezt inkább hanyagoltuk..... :DDD

Lehet, hogy csak poénból raktak be ilyen képeket.

[Szerkesztve]

Bármilyen végtelen ciklus lefut egész gyorsan, csak egy jó gép kell hozzá... Senna/Button - McRae/Loeb - Rossi - Favre/GB - PhilTaylor - SteveDavis

(#29) kowk válasza Petya25 (#25) üzenetére


kowk
(tag)

az a stack cool (es nem stack cooler), egy nagyobb terjedelmu, de viszonylag lapos alu borda szeruseg, ami allitolag huti a lapot meg a kondikat.

[link]

(#30) HERR Z válasza TRitON (#27) üzenetére


HERR Z
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

kisebb a szivárgási áram és talán jobb vezető a szlicium hidegen...

(#31) Achill3uS válasza X@b3e (#26) üzenetére


Achill3uS
(PH! nagyúr)

Naja, de FX-re már nem futotta :D

Szvsz énsem értem miért ennyire drága, logikusan semmi költséges alkatrész nincs benne, az előállítása egy hűtőszekrénynél is jóval olcsóbb lehet :D

••• OCTeamHungary™ & Team OCX™ OC Godfather 3DMark2001 Addict •••

(#32) Digital


Digital
(PH! addikt)

Délelött 10-kor lett felrakva a teszt,de délután 16:42-kor 31 hsz,és 430 lekérdezés:F Ennyire nem érdekel senkit ez a jó kis cuccos?

"barackot,imádom a húsos barackot" Emlékszel a lassú internetre? Csak nyolc kép fért bele egy éjszakába... Szegeden a Mars tér környékén földszinti 80nm-es lakás eladó!

(#33) joghurt válasza Digital (#32) üzenetére


joghurt
(őstag)
LOGOUT blog

Ez eléggé a ''kié a nagyobb'' kategória. Én speciel eléggé letojom, hogy 50%-kal jobban meg lehet hajtani a procit, ha egyszer a hűtő árából veszek még kettőt az én gépemből, ami barátok között is az eredeti teljesítmény 300%-a, ráadásul nem zúg és nem zabálja az áramot.

A tej élet, erő, egészség.

(#34) erdoke válasza joghurt (#33) üzenetére


erdoke
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

Hát ja, a szett és egy válogatott 3000+ kb. egy FX-60 ára, amit léghűtéssel el lehet kergetni 3 GHz-en...

[Szerkesztve]

Filtörd teknúz sztrím: http://twitter.com/erdoke

(#35) Achill3uS válasza erdoke (#34) üzenetére


Achill3uS
(PH! nagyúr)

Igen, de azért ne felejtsük el ezt 2 év mulva az FX-**-hoz is használhatod majd ;)

joghurt asszem rávilágitottál a lényegre, aki ennyire állat fizesse is meg :D

[Szerkesztve]

••• OCTeamHungary™ & Team OCX™ OC Godfather 3DMark2001 Addict •••

(#36) Digital válasza joghurt (#33) üzenetére


Digital
(PH! addikt)

Azt tudom hogy drága meg minden,de akkor is ez egy nem mindennapi cuccos!

"barackot,imádom a húsos barackot" Emlékszel a lassú internetre? Csak nyolc kép fért bele egy éjszakába... Szegeden a Mars tér környékén földszinti 80nm-es lakás eladó!

(#37) anulu


anulu
(PH! nagyúr)

merev könnyek, laza csuklómozdulatok... :U

''Ha egyszer meghalok, ne kérdezd meg, miért büdös a lábam!'' | Feel the power! Intel Core i7 | Windows 2008 R2 | MCSA+M / MCTS Exchange 2007 / MCITP-SA/VA/Ent Messaging Admin 2010 | PSN: anulu1982 | STOP ACTA!

(#38) Loretto válasza joghurt (#33) üzenetére


Loretto
(MODERÁTOR)

Digital szerintem arra gondolt, hogy nem minden félévben van ilyen teszt, és mégsem érdekli az embereket... Megjegyzem engem is meglepett, azt hittem pár száz hsz-t el kell olvasnom... erre tessék.

Soirée...

(#39) Geli válasza Loretto (#38) üzenetére


Geli
(senior tag)
LOGOUT blog

talán az indexen nem esik középre a cikk linkje,ezért kattintanak kevesebben:D kiesik a latotavolsagbol :DDD

on: személy szerint csalodott vagyok... :( sokkal-sokkal többet vartam ettol a cucctol,amikor meglattam h procikat kerestek alá!még akkor is gyenge ha a p4 teljesitményét nem nézzük,mert az természetes vicc kategoria.. :) (31,5%os tuning...) ha meg az árat is figyelembe vesszuk,akkor a piacon életképtelen...

(#40) Fori23 válasza Loretto (#38) üzenetére


Fori23
(őstag)

Hát igen, fura.
Hűtésről volna szó, de nincs hőmérséklet adat:
AMD-nél-> ''A hőmérsékletet fölösleges is megemlíteni''
másik-> ''Az Intel üdvöskéje valamivel tovább melegedett, de hőmérséklete fagypont alatt maradt''
Tuningnál nincs, hogy mekkora feszt adtak, beállítások, memória, stb...
Van CPU-Z, meg egy teszt.

"mert ugye ritkán lát az ember egy futó gépben lángoló vinyót"-wnix

(#41) robyeger válasza Loretto (#38) üzenetére


robyeger
(PH! addikt)

Engem meglepett a 660 alacsony tuning eredménye, 1.75V magfeszültségen kergettétek legalább és csak az EIST vette le 1,4~V környékére, amit a CPU-Zben látni? Nem akarok dicsekedni, de én léghűtéssel 1,6V elérem ''E0'' steppinges 560-sommal a 4,7Ghz-t. Nemrég egy külföldi csávó 6Ghz fölé hajtott kompresszorral egy 660-ast. Nem azért hogy kötekedjek, de valamit nem szúrtatok el? :P

[Szerkesztve]

Intel Pentium-D940/''C1''stepping/ (1.3V-200x16) @ (1.43V-333x12) 4Ghz ;;;;;;;;;;;;; Vista beállítások gyors gépekre is; http://winportal.net/?id=1052

(#42) Digital válasza Loretto (#38) üzenetére


Digital
(PH! addikt)

Pontosan! A procik kiválasztásánál jóval nagyobb volt a pörgés:(

"barackot,imádom a húsos barackot" Emlékszel a lassú internetre? Csak nyolc kép fért bele egy éjszakába... Szegeden a Mars tér környékén földszinti 80nm-es lakás eladó!

(#43) Petya25 válasza Fori23 (#40) üzenetére


Petya25
(őstag)

Mivel úgyis csak minuszokról volt szó, gondolom Rudi nem tartotta fontosnak.
Az AMD csúcs fsb-nél -16fok volt, miközben a hűtő -38-at tudott előállítani, feszekre nem emlékszem. A P4-et magát nem mértük de a Vapo -31 fokot tudott kipréselni magából, itt a fesz 1,65 volt asszem max amivel próbáltuk.
Az viszont igaz, hogy a stabilitást nem mérte több progival.
Everest memo sebességet néztünk, de mivel ilyen magas fsb-n ment a ram, gyengébb időzítést használtunk. Olvasásban nem igen jutott 8000 fölé egyik rendszer sem. Inkább csak az fsb-MHz számított.

Bármilyen végtelen ciklus lefut egész gyorsan, csak egy jó gép kell hozzá... Senna/Button - McRae/Loeb - Rossi - Favre/GB - PhilTaylor - SteveDavis

(#44) rudi


rudi
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Egyet ne felejtsetek. Talán szemre ez a cucc nem tud kiemelkedően többet a komolyabb vízhűtéseknél, de bármilyenre csiszolod a vizedet, nem fogja elérni a kompresszor képességeit. A tesztelt procik közül egyedül a 3000+-os A64 volt válogatott darab, nem áll a módunkban többtucat processzort végigvizslatni, hogy melyiket kellene tolni. A lehetőségeinkből ez jött össze. Ami lényeges, hogy megmutattuk közelebbről a kompresszort, hogy kompakt és nagyjából mit tudhat. Aki eddig nem ismerte vagy esetleg a fagyás miatt hezitált, az láthatja, hogy létezik, és nincs vele ilyenjellegű gond.

A hőmérsékleteknek azért nincs semmi értelme, mert bőven bőven a gyártól által ajánlott értékek alatt maradtunk és fagypont alatt. Feszültségek ott láthatóak a CPU-Z képeken, bár a P4 esetében pontatlanok (1,675 volt a max amit adtunk neki), a többi komponens finomhangolása egyedi, minden példánynál más lehet. Azért sem csiszoltuk az értékeket a végletekig, hogy aki kompresszort vesz meg tudja dönteni a csúcsainkat. Azért van csak Cinebench, mert ez is reprezentálja a hűtés teljesítményét és nem átfogó processzortesztet csináltunk.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#45) Fori23 válasza Petya25 (#43) üzenetére


Fori23
(őstag)

Bocs, ne kötekedésnek vedd. Engem ezek a dolgok érdekeltek volna.

"mert ugye ritkán lát az ember egy futó gépben lángoló vinyót"-wnix

(#46) Petya25 válasza Fori23 (#45) üzenetére


Petya25
(őstag)

Amennyit tudtam segítettem.

Bármilyen végtelen ciklus lefut egész gyorsan, csak egy jó gép kell hozzá... Senna/Button - McRae/Loeb - Rossi - Favre/GB - PhilTaylor - SteveDavis

(#47) Fori23 válasza Petya25 (#46) üzenetére


Fori23
(őstag)

Tudom, és köszönöm.

"mert ugye ritkán lát az ember egy futó gépben lángoló vinyót"-wnix

(#48) Digital válasza rudi (#44) üzenetére


Digital
(PH! addikt)

Legközelebb egy nitrogén hütés teszt? ;]

"barackot,imádom a húsos barackot" Emlékszel a lassú internetre? Csak nyolc kép fért bele egy éjszakába... Szegeden a Mars tér környékén földszinti 80nm-es lakás eladó!

(#49) R.Zoli


R.Zoli
(őstag)

Ez a hűtés másra nem jó csak arra ,hogy benchmarkokban valaki vergődjön...Semmi más ésszerű felhasználási területe nincsen...

Miért is???

1. zabálja az áramot,ergo folyamatos üzemben rohadtúl megdobja a villanyszámlád...
2. rohadt drága maga a cucc is...
3. ennyi pénzért passzív radis vízhűtés van teljesen hangtalanul, és nem sokkal hajtható kevesebbel a rendszer...Sőt ha azt nézzük a VGA-t ezzel nem hűtöd szal abból még több préselhető ki a vizes rendszerrel
4. rohadt hangos max. terhelésnél
5. számomra macerás kissé és nem tartom olyan túl biztonságosnak azt a szigetelést hosszú távra a procifoglalat köré...

(#50) EQMontoya válasza R.Zoli (#49) üzenetére


EQMontoya
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Figy, ha nem lenne biztonságos ennyi pénzért, akkor a tervezőmérnöknek már rég megcserélték volna a tökét a térdével... amúgy meg akinek ennyi pénze van, az vegye meg, de egyenlőre tényleg csak fanatikus tuningbajnokok hűtése... ha fele ennyi lenne, még asszondanám, ok...

Chuck Norris ki tudja nyomni a palacsintából a lekvárt. A kakaósból is. ''a lényeg h tudjon egy olyat h hexameterböl átváltja a számokat decimálisba.'' /By Vamzi/

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.