Hirdetés

2012. május 30., szerda

Hozzászólások

(#1) Terminus_


Terminus_
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

Tök jó, hogy egy Z mellé tettétek!

Egyébként azt bánom, hogy ha már wide, akkor miért kellett ekkora nagy gépet csinálniuk? A T-t azért szeretem, mert erős, kicsi és könnyű. Ez meg nagy. 14''-osban (mint a Z60t) szerintem még tetszene is.

Az hiszem továbbra is egy 14''-os SXGA+-os T60-ról fogok álmodozni. :D

Nem notebook, ThinkPad. :)

(#2) Lacix29


Lacix29
(őstag)

Mondjuk nem feltétlenül jár együtt zavaróan nagy holtterek megjelenése a széles kijelzővel. A billentyűzetnek inkább a szélesebb kialakítás kedvez, persze ezen a Thinkpad-en látszik, hogy a billentyűzete 4:3-as notebookhoz való, de vannak 16:9-eshez készült jobban kézreeső változatok is.
Pl:
[kép]


Ha megvan még a notebook, akkor egy Everest-es vizsgálatot érdemes lenne elvégezni a notebookban lévő kijelző típusának megállapítására.

[Szerkesztve]

(#3) flimo


flimo
(őstag)

Ez itt a vég kezdete, közeledik az apokalipszis, meglátjátok.

Először szomjan halunk, azután éhen halunk, végül mind meghalunk!

(#4) Renwick válasza Lacix29 (#2) üzenetére


Renwick
(senior tag)
LOGOUT blog

Megnéztük, de semmi konkrétum nem derült ki a kijelző típusát illetően...

üdv

R.

I see you blaming each other -- And I love you still

(#5) amargo


amargo
(PH! addikt)

Már a T60-sem tettszett, pont azok miatt a kis újjítások miatt.. Bár az Xszériát csak békén hadják, bár kitudja, de gondolom a T-ben is lesz 4:3.as még.

“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!” const int GetAnswerToLifeTheUniverseAndEverything() const{ return 42; }

(#6) Renwick válasza amargo (#5) üzenetére


Renwick
(senior tag)
LOGOUT blog

Persze, a T-szériában a 4:3 továbbra is a mainstream, ki tudja meddig...

üdv

R.

I see you blaming each other -- And I love you still

(#7) dr faustus


dr faustus
(senior tag)

Gyorsan, talán kissé felületesen átolvasva a cikket, alig látok különbséget a Z és a T között. Mi értelme van a külön szériának?

Warning: Explicit Content

(#8) divergens


divergens
(tag)
LOGOUT blog

Hi
A támogatásról tényleg csak annyit, hogy küldtem nekik egy emailt, hogy elromlott a ramom. Aztán 4 nap csönd, és jön az email, hogy Tisztel Uram, megérkezett ram-ja, kérem fáradjon be a cserére! Be vittem a ramot, 10perc és kicserélték! Nem tudom, hogy más laptop márkáknál, hogyan megyen ez..de, egy kicsit megelődtem, hogy ilyen flottul ment..asztali PC garival volt már dolgom..ott jobban szívoztak!

üdv

quake III arena

(#9) shteer válasza Renwick (#6) üzenetére


shteer
(PH! félisten)
LOGOUT blog

amíg a ''konzervatívok'' ki nem halnak :)

nem tartozom közéjük szerencsére, előbb utóbb a CRT-met is WideTFT-re cserélem

amúgy valóban átgondolhatták volna a holttér kihasználását és az I/O portok elhelyezését, bár akkor egy az egyben a Z-t kaptuk volna egy T betűvel
szvsz nem kellett volna bántani a T-t, inkább a Z-nek nagyobb preztízst, marketinget csinálni - más hardvergyártóknál is halt ki híres sorozat és követte másik

FERZON DroidTV - Android-os médialejátszó a PH!-n csak tőlem | Android-os Tablet PC-k magyar nyelvvel, GPS-sel és 3G-vel is!!! > Hirdetéseim: http://href.hu/x/duqu

(#10) shteer válasza divergens (#8) üzenetére


shteer
(PH! félisten)
LOGOUT blog

talán még a Dell és a HP hasonló, pl Asus-nál nagy baj a hazai szervízzel (NSE), hiába jönnek házhoz.. többiről nem tudok

FERZON DroidTV - Android-os médialejátszó a PH!-n csak tőlem | Android-os Tablet PC-k magyar nyelvvel, GPS-sel és 3G-vel is!!! > Hirdetéseim: http://href.hu/x/duqu

(#11) Eszleny


Eszleny
(fanatikus tag)

Lehet, ha felületesen olvastam át a cikket, de számomra nem derült ki, hogy milyen (hány cellás, kapacitású) akkumulátorral teljesít több mint hat órát minimális teljesítménnyel. Úgy tippelem, hogy a 9 cellás akkumulátor kell legyen.

''I think the surest sign that intelligent life exists elsewhere in the universe is that none of it has tried to contact us'' - Calvin & Hobbes

(#12) Renwick válasza shteer (#10) üzenetére


Renwick
(senior tag)
LOGOUT blog

Naaaaa, hogy kerül ide a Dell neve?... :DDD

üdv

R.

I see you blaming each other -- And I love you still

(#13) Renwick válasza Eszleny (#11) üzenetére


Renwick
(senior tag)
LOGOUT blog

Igen, felületesen olvastad:

A gyári hatcellás akkumulátor kis terhelésnél meglepően sokáig húzta,... :P

üdv

R.

I see you blaming each other -- And I love you still

(#14) djyangce


djyangce
(tag)

Hi!

A széles vászonnal kapcsolatban én is csak a helykihasználás kontra letisztultságot látom elég dilemmatikusnak.
Véleményem szerint éppen ideje, hogy az üzleti szegmensbe is beszivárogjon a széles vászon. A legtöbb üzleti felhasználó úgyis csak leveleket olvas, azon a területen pedig egyre inkább terjed a három oszlopos (folderek - folder tartalma - levél tartalma) design (MS Outlook és Evolution esetén is).
De például MS felhasználóknak majd ott lesznek a Vistában a mindenféle hasznos kütyük (gadgets) és azt szépen ki lehet rakni oldalra, mellette meg elfér a normál ablak.

Viszont hibának tartom a FW port és a kártyaolvasó elhagyását. Előbbit talán kevésbé, kevesen akarnak majd közvetlenül kameráról rögzíteni képanyagot. Utóbbi azonban egyszerűen a digitális fényképezés elterjedtsége miatt lenne célszerű. Melyik vezetőnek ne lapulna a zsebében valami kis SD kártyás fényképezőgép, aki ilyen gépet vesz?

Személy szerint örülök a widescreen megjelenésének a ThinkPadek esetén. Szinte bármilyen területen hasznát lehet venni a plusz helynek (főleg, ha Eclipse alatt feljeszt az emberfia/lánya). Ellenben a T60 multimédiás hiányosságai egyre jobban hajtanak a Z61 felé a nemsoká elkövetkezendő beszerzéskor. Csak attól tartok kicsit, hogy a Z61 talán mégsem annyira szofisztikált, mint a T60. Amint a cikk is írta, hogy bizonyos megoldások pedig a Z sorozatból kerültek a T-be, a T sorozatnak akkoris jobban cseng a neve.

Renwick: nem tudom, hogy a Delllel kapcsolatban milyen értelmű volt a megjegyzés. Rossz vagy jó tapasztalatok?

Yangce

[Szerkesztve]

''Soha ne becsüld le egy olyan furgon sávszélességét, amely kazettákkal telepakolva száguld az autópályán!''

(#15) Adi válasza divergens (#8) üzenetére


Adi
(senior tag)
LOGOUT blog

Ez nem is igaz, biztosan hazucc! :DDD A Zindex is megírta, hogy az Asus, Acer, Apple szervízei mind kritikán alul dolgoznak, akkor biztos a többi márkáé is, és ők biztosan tudják, mert mindenhez nagyon értenek! :DDD

A cikkhez annyit tennék hozzá, hogy a gép fedője nekem is nehezen nyílik egy kicsit (T42), és szerintem az újak billentyűzete nem olyan kényelmes sajnos, mint a régieké. :( A minap egy nagyobb áruházban belefutottam egy T60-asba, a kíváncsiság kedvéért kipróbáltam, de szerintem a T42-esem billentyűzete kellemesebb. Persze ez szubjektív. :)

Sokan nincsenek tudatában annak, / hogy egyszer mindenki meghal. / Akik ráébrednek erre, / azonnal abbahagyják az ellenségeskedést.

(#16) Renwick válasza djyangce (#14) üzenetére


Renwick
(senior tag)
LOGOUT blog

Dell supportal nincs tapasztalatom, ellenben olvasni rémtörténeteket a hazai terméktámogatásról itt a PH fórumán is. Bár lehet, hogy most már gatyába rázták a renccert az amerikaiak, nem tudom. Mindenesetre a Lenovóval (még) nem versenyezhetnek ezen a téren...

üdv

R.

I see you blaming each other -- And I love you still

(#17) Renwick válasza Adi (#15) üzenetére


Renwick
(senior tag)
LOGOUT blog

T60 egy nagyobb áruházban? :Y
Mik vannak, elképesztő... :)

üdv

R.

I see you blaming each other -- And I love you still

(#18) Ste


Ste
(PH! addikt)
LOGOUT blog

lötyitesztet is csinálhattatok volna :)
6 óra igen szép idő!
örülök ha a sub notimmal 4 összejön ;)

True Success is Blonde

(#19) amargo válasza djyangce (#14) üzenetére


amargo
(PH! addikt)

főleg, ha Eclipse alatt feljeszt az emberfia/lánya

VS-ben fejlesztek, többnyire a T43-at is erre hazsnálom, igaz tanulok is rajta, sőt kedvesem is szokott (bár Ő sokat nem vesz észre az adotságokból), de annyit megfigyelt, hogy kicsi könnyű és kéznél van, én meg ismerem, hogy milyen erő van benne és a paramétereit. Ezt wide-al elcseszik, nekem pl kevésbé férne a hátizsákomba.. viszont VS nél is rejthetőek az oldalsó/alsó ablakok. 1024x768on elférek, persze netezésnél jól jönne, meg még egyéb számtalan felhazsnálást tudnék írni, de a hely rovására nem kérek belőle.

“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!” const int GetAnswerToLifeTheUniverseAndEverything() const{ return 42; }

(#20) Zanik válasza Renwick (#17) üzenetére


Zanik
(őstag)
LOGOUT blog

Számomra az volt vicces, hogy a fukaráruház által forgalmazott jobb-rosszabb notik helyett az egyik ügyintéző pulton ott figyelt egy ThinkPad! Bezzeg ők azt használnak, de árusítani már nem...

[Szerkesztve]

"Nobody expects the Spanish Inquisition!"

(#21) ArthurMiller


ArthurMiller
(senior tag)

A T42-vel hagytam ott a PC-s világot. Akkor azt nagyon szerettem, egy ideig linuxal nyúzogattam. Jelenleg egy MacBookPro-t használok hordozhatónak, imádom, nem cserélném le már a T szériára semmiképpen. Egyébként az üzleti címszó alatt elrejtett, szerintem műkonzervativizmussal nem értek egyet. Viszont ezt a wide screen dolgot, design szempontból kicsit elbaltázták.

Primus inter pares

(#22) atosz


atosz
(őstag)

yajjj, kellett ezt? :F :Y

Az a 6.2 óra mondjuk igen impozáns, de tuti hogy a nagy akkuval, és azért ennek már a mérete sem kicsi.

(#23) Yaye válasza Adi (#15) üzenetére


Yaye
(őstag)
LOGOUT blog

A kínaiak kezében valóban megszaladhatott a csavarhúzógép, én egy kis olajemelőt tartok a táskámban a T43 kinyitásához :)

Sajnos ahogy elnézem, a ''minden thinkpades jellegzetességet magánviselő'' új tp-ek egyre vesztik el bájos éleiket és sarkaikat. A fedél fölül még szögletes ugyan, de alul már sekélyebb a káva, már nem is aszimmetrikus, és a géptest is gömbölyödik.

(#24) Atlantis


Atlantis
(VIP)

Ez a gép képen nagyon randa. Amíg lesz 14''-on SXGA+ IBM, addig van némi remény, de ha ilyen rettenetek lesznek helyette, elpártolok ettől a márkától is. Ennél sokkal szebb 15,4''-es gépek is vannak és nem biztos már az sem, hogy sokkal rosszabbak.

A vég jelei mutatkoznak, a kínaiak, ha lassan is, de csak elrontják ezt is.

>>>>>Creo CAD System ; Mercedes GP - Die deutsche Kraft<<<<<

(#25) Shadowfax


Shadowfax
(PH! addikt)

[kép]

Jaj, emberek, ne temessétek már a ThinkPadet. Jó kis gép ez. A Z sorozat ocsmány, de a széles T nem olyan rossz. ;)

www.eladomakonyvem.hu

(#26) Renwick válasza atosz (#22) üzenetére


Renwick
(senior tag)
LOGOUT blog

Mondom, hogy a normál akkuval ment ennyit. Ez nem lóg ki hátul a gépből, mint a nagykapac akksik.

Azért hangsúlyozom, hogy ez a 380 perc nagyon-nagyon max...

üdv

R.

I see you blaming each other -- And I love you still

(#27) Renwick válasza Shadowfax (#25) üzenetére


Renwick
(senior tag)
LOGOUT blog

Háát, ha a Z ocsmány, akkor nemtom a wide T hogy lehet ''egész jó'', akkora nagy diffi ugyanis nincs a két gép között. A cikkből talán nem derül ki, de a Z vastagabb, vaskosabb kissé, ellenben ugye van belőle 14,1''-es modell is, ami a wide T-nél számomra megmagyarázhatatlan okokból nincs.

üdv

R.

I see you blaming each other -- And I love you still

(#28) atosz


atosz
(őstag)

Jó-jó. :D Tényleg olyan 9W-al elvolt a gép? Mert az azért subokat megszégyenítő, eléggé meglepő. :Y

(#29) Shadowfax válasza Renwick (#27) üzenetére


Shadowfax
(PH! addikt)

Háát, ha a Z ocsmány, akkor nemtom a wide T hogy lehet ''egész jó'', akkora nagy diffi ugyanis nincs a két gép között. A cikkből talán nem derül ki, de a Z vastagabb, vaskosabb kissé

Bezony, ezért nem tetszik a szélesképernyős Z sorozat.
Amúgy:
New widescreen ThinkPad T60 notebooks start at 5.1lb[2] — the lightest 15.4'' model among the top 10 vendors.

15.4'' widescreen T60s are the same height as 14.1'' models and only 1.1'' thin, great for frequent air travelers and anyone on the go.


Azért ez nem mindegy. ;)

www.eladomakonyvem.hu

(#30) orbano


orbano
(PH! félisten)

Elég megfontolatlan lépésnek tartom ezen noti kiadását. Kicsit gyúrhattak volna még rajta. Ez kicsit olyan ''házibarkács'' feeling... (persze szigorúan thinkpad T viszonylatban)

A vér nem válik VAZZE!™

(#31) tkazmer


tkazmer
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Korábban is volt nehezen nyitható kijelző, a mi, még az eredeti IBM időszakból származó R51-ünk teteje is meglehetősen nehezn nyílik.

[Szerkesztve]

úgy tervezték, hogy kibirjon egy atomtámadást is. De nekünk komolyabb fegyvereink vannak, mint pl Béla bá, a földmunkagépkezelő

(#32) Shadowfax válasza tkazmer (#31) üzenetére


Shadowfax
(PH! addikt)

Az én T43-mam teteje meg félkézzel nyitható, Yayéé meg nem...
Szóval túl sok tanulságot nem hiszem, hogy le lehet vonni ilyen egyedi példákból. Mindenesetre én nem látom úgy, hogy a Lenovo lerontaná a Thinkpadek minőségét...

www.eladomakonyvem.hu

(#33) Renwick válasza atosz (#28) üzenetére


Renwick
(senior tag)
LOGOUT blog

Igen, ahogy mondod, körülbelül kilenc watt volt a gép fogyasztása minimál TFT fényerőn, minden fogyasztót (wlan, bluetooth) letiltva...

üdv

R.

I see you blaming each other -- And I love you still

(#34) Renwick válasza Shadowfax (#32) üzenetére


Renwick
(senior tag)
LOGOUT blog

Utóbbit én sem hiszem vagy állítom. Pusztán csak észrevétel volt; egyszerűen elegánsabb, ha fél kézzel ki lehet nyitni egy noti paneljét... :)

üdv

R.

I see you blaming each other -- And I love you still

(#35) WN31RD


WN31RD
(VIP)

Ez a 15''-os alacsonyvásznú... bocs... szélesvásznú kialakítás a billentyűzet melletti holttérrel egy borzalom. Ami pedig a méretet illeti: WSXGA+-nál érthető a 15'', na de WXGA-hoz még a 14'' is sok. Idióták.

(Szerk.: Miért lenne szükség háromnál több USB portra egy hordozható gépen, mégis mire nem elég a három?)

''... we as consumers, want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''

(#36) atosz válasza Renwick (#33) üzenetére


atosz
(őstag)

Milyen fogyasztást produkált kb normál fényerőn (amitől nem kell meggebedni - kényelmesen használható) mondjuk WLANnal, netezés, office munkák alatt?

(#37) Renwick válasza atosz (#36) üzenetére


Renwick
(senior tag)
LOGOUT blog

Emlékeim szerint nem sokkal többet, bár konkrét adattal momentán sajna nem tudok szolgálni. A kijelző meglepően kevés áramot zabál, WLAN dettó (már ha nem a világ végén van a router). Netezésnél sem mindegy, hogy milyen oldalakon jársz, milyen böngészőt használsz stb...

üdv

R.

I see you blaming each other -- And I love you still

(#38) mzdude válasza divergens (#8) üzenetére


mzdude
(újonc)

Az IBM/Lenovo támogatásról annyit, hogy a Neumann úton lévő szervizben a múltkor volt egy kisebb csoportosulás, és hát nem igazán elégedett ügyfelekkel. Mondhatni lincshangulattal. :)
Sok hibára csak vonogatják a vállukat, nem értenek hozzá, lerázzák az ügyfelet stb.

IBM partner által asztali gépen végzett javítás eredményét is volt módon látni: gyakorlatilag működésképtelenül ott hagyták a gépet, hogy ''majd jövünk''.

Nekem két Thinkpadem is van, jó kis masinák, de pontosan az ilyen tapasztalatok miatt van rá kb. 99 százalék esély, hogy a következő noteszem már nem tőlük lesz.

(#39) sssent válasza WN31RD (#35) üzenetére


sssent
(senior tag)

Menet közben a nálam megszokott 2 is bőven több, mint elég. Asztalra viszont sokan szeretik megspórolni a dokkoló beszerzését, annak ellenére, hogy marha kényelmetlen minden asztalról elmozdítás esetén ''lecsupaszítani a karácsonyfát''. Valóban elég borsos áron futnak ezek a nyomorult dokkolók, de egy 400K+-os gépnél +40K már talán beleférhetne a keretbe.

(#40) WN31RD válasza sssent (#39) üzenetére


WN31RD
(VIP)

Még dokkoló sem szükséges feltétlenül... Én is teljesen jól elvagyok a 2 USB porttal, és ha nagy ritkán mégis szükség van többre, akkor ott a kb. 3-4e Ft-os USB hub az asztalomon. :)

''... we as consumers, want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''

(#41) sssent válasza mzdude (#38) üzenetére


sssent
(senior tag)

Az utóbbi időben sajnos lehetett hallani, hogy rendesen el voltak havazva. Reméljük tesznek ez ellen, mielőtt erre az eladásaik kényszerítenék őket.

(#42) fotel válasza atosz (#28) üzenetére


fotel
(fanatikus tag)

Mégiscsak egy T60. Egyébként attól félek, hogy szép lassan a ThinkPad-ek lesüllyednek az N100 szintjáre.

(#43) sssent válasza WN31RD (#40) üzenetére


sssent
(senior tag)

Momentán én sem szoktam szimultán 2-nél többet használni, de van olyan ismerősöm, akinek valóban szüksége van 4-5 portra is egyszerre. Ha ráadásul külső hdd-k meg dvd írók lógnak itt-ott, akkor az usb hub sem igazán üdvözítő megoldás.

Szerk: bár azt hiszem a dokkolók is csak + 1 rendes portot jelentenek, abban is csak valami usb hub van. Legalábbis a T60 előtti időkben asszem így volt.

[Szerkesztve]

(#44) Shadowfax válasza sssent (#41) üzenetére


Shadowfax
(PH! addikt)

Ez azóta van, amióta a Lenovo 3000-es gépeket is ők szervizelik. :(
De ettől én még nem fontolgatom a ''márka''váltást... Ugyan melyik más márkaszervize jobb Magyarországon? Egyiké sem, sőt... A Thinkpadekkel legalább kevesebb probléma akad.

www.eladomakonyvem.hu

(#45) nobela válasza Shadowfax (#44) üzenetére


nobela
(tag)

'' Ugyan melyik más márkaszervize jobb Magyarországon?''

HP ?
Csak kérdezem, hál' istennek nincs még ezzel kapcsolatban komoly tapasztalatom...

(nem kötelező megadni – minden hozzászólásnál automatikusan az üzenet végéhez íródik)

(#46) tkazmer válasza fotel (#42) üzenetére


tkazmer
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Igen, én is meglepődtem, annyira lenovo formája van ennek a T60-nak...sztem sokkal jobbak a korábbi T-s(amilyen a T4x ) formák..

úgy tervezték, hogy kibirjon egy atomtámadást is. De nekünk komolyabb fegyvereink vannak, mint pl Béla bá, a földmunkagépkezelő

(#47) tkazmer válasza nobela (#45) üzenetére


tkazmer
(PH! addikt)
LOGOUT blog

A HP ilyen téren le van maradva az IBM hez képest...

úgy tervezték, hogy kibirjon egy atomtámadást is. De nekünk komolyabb fegyvereink vannak, mint pl Béla bá, a földmunkagépkezelő

(#48) karib válasza Adi (#15) üzenetére


karib
(PH! addikt)

Sajnos én is úgy érzem, hogy szép lassan csökken az IBM-ek minősége. Nem rohamosan, de a finomságokra fogékonyak számára észrevehetően.

Nemrég még volt 2 db T23-asom, az egyik egy régebbi USA modell, a másik egy újabb német kivitel. A régebbi darab billentyűzete határozottan kellemesebb, selymesebb volt.

A T40 megalkotásánál azért dobtak egy nagyot a srácok, de azóta szerintem kb. abból élnek - a T60 sem mondható forradalmi újításnak, egy nagyon korrekt evolúciós modell.

Sajnos ez van - szép lassan mi, igényesebb notebook vásárlók is hozzábutulunk a kínálathoz. Ma volt a kezemben a Toshiba legújabb Portégéje - tapintható minőségre köszönő viszonyban sincs a régi Portégé 7200-asommal (ami a családban ma is maximális megelégedettséggel szolgál tovább a maga 600 MHz-ével).

Vannak azért érdekes kezdeményezések itt-ott, pl. extrém könnyű 14-15'' modellek (FuSi, Samsung), de egyikről sem ért el zajos sikert. A ThinkPadekkel még lehetne alkotni ezen a téren, illetve talán még a Dell és a Toshiba tudna sikeressé tenni egy kompromisszumok nélküli üzleti modellt. Várjuk szeretettel :)

Department of Redundancy Department

(#49) sssent válasza karib (#48) üzenetére


sssent
(senior tag)

Nemrég még volt 2 db T23-asom, az egyik egy régebbi USA modell, a másik egy újabb német kivitel. A régebbi darab billentyűzete határozottan kellemesebb, selymesebb volt.

Ez nem feltétlenül a korral függ össze. A T4x/T60 szériákhoz például kapni NMB, Alps, és Chicony által gyártott klaviatúrákat is, és messze nem egyformák.

(#50) karib válasza sssent (#49) üzenetére


karib
(PH! addikt)

Igen, sejtettem, hogy a beszállítótól is függhet.

A trend viszont szerintem sajnos az olcsóbb beszállítók felé mutat. Még ha nincs is hatalmas differencia, érezhető - és pont az ilyen apróságokra nem fog senki áldozni ma már a gyártói oldalon (hiszen a vevők között is csak 1-2 őrült áldoz erre).

A mostani Toshiba Tecrám billentyűzetét klasszikus értelemben már majdnem borzalmasnak mondanám, a régi Portégé összehasonlíthatatlanul jobb, de teljesen jól elvagyok, megszoktam, idomulok.

Department of Redundancy Department

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.