A cikkben minden le lett írva, amiért nem érdemes BTX-re váltani. Ezen felül az ATX házak szellőzését is kitűnően meg lehet oldani, és mindjárt nem kell új formátum...

Bulldozer - Dehogy munkagép, mindössze néhány ember lapáttal!

Érdekes, hogy szabvány ATX gépekben milyen jól és csendesen meg tudták oldani néhányan a hűtést, pl egyes Compaq vagy Fujitsu-Siemens p3asban... cpu fölött i légterelő és az atx tápon kívül elhelyezett venti, ami egyszerre hűti a cpu-t sé a tápot....

Tegyük notebookunkat 1080p képessé: http://tinyurl.com/BCMCrystalHD

Én azért eltudnák képzelni egy új platformot,de nem a BTX formában...

nem értem h az intel miért nyomatja ezek után is hiszen le volt írva h csak a p4-ek magas fogyasztása miatt volt rá szüksége de már itt a core2 így semmi szüksége nincs rá...

A Compaq Deskpro-kon időnként én is elálmélkodtam... azt hiszem, az egyik csavarmentes, állítható/fektethető ház és a benne ugyanúgy variálható 5.25 collos meghajtóhelyek voltak a csúcs... annyi bizgentyű meg kallantyú talán még Wells időgépén se volt
Máshol meg a hűtés átoknak bizonyult, pl. egy régi házamba nem tudtam berakni a tápot, mert a táp egy kb. 1 cm-es réstől eltekintve tökéletesen betakarta a Duron hűtőjét... ez különösen azért volt vicces, mert a táp aljában is volt egy 12 centis venti, és így két, egymással szembe állított venti igyekezett egymás elől elszívni a levegőt, ami persze se a tápnak, se a procinak nem volt jó.
Nem is beszélve egy másik házról, ami olcsó volt ugyan, és jól is szellőzött, cserébe jóformán az egész ház lemezből volt hajtogatva, semmi tisztességes merevítés nem volt benne. Képzelheted, mennyire fixen lehetett benne bármit is rögzíteni... az ATX szabványba bele kellett volna foglalni azt is, hogy azért legyen némi anyag is a házban

Szerintem az ATX szellőzés szempontjából teljes zsákutca, mert azt az elemi fizikai törvényt hagyja figyelmen kívül, hogy a meleg lentről felfelé száll. És ezt nem csak a proci hűtésénél, de az egyéb részegységek hűtésénél sem veszi figyelembe. Mindenki azzal jön, hogy csak a zabagép p4-ek miatt van erre szükség. Tévedés. Fogyaszthat akár milyen keveset a proci, belátható idő belül biztosan hűtésre szorul, és ha a perifériák hatékonyan vannak elhelyezve, és ezt kombináljuk egy jó kialakítású házzal, akkor nagyban javíthatjuk a hűtés hatásfokát. Ezzel elérjük, hogy adott esetben passzív rendszerek alakuljanak ki, ami az ATX mellett nem megvalósítható, valamaint az aktív rendszerek hűtése is sokkal halkabban és kevesebb ventivel is megoldható.

Tehát igenis szükség van erre, és már régen meg kellett volna tenni ezt a lépést.

Az igazi problémát abban látom, hogy ez a BTX sem az igazi a hőelvezetés szempontjából, pedig elvileg ezért találták ki.

Dchard

Őszintén szólva már kezdek belepistulni az állandó szabvány-váltogatásokba. Ma úgy áll a helyzet, hogy 1 évnél tovább már alig akarja húzni egy processzor foglalat. Hiába vesz az ember premium kategóriás fasza alaplapot, ha jövőre újra cserélheti le. Videokártyával és a hozzá tartozó foglalatokkal ugyanez a helyzet. Idén év elején vettem egy fasza Antec házat - nem kevés pénzért. Nincs az az isten, hogy én jövőre, amikorra mondjuk nagyonis esedékes lenne nekem egy gépbővités, újra cseréljem le, csak mert az Intelnek olyan heppje van, hogy a régi szabvány nem jó.

[Szerkesztve]

Ha az Intel újra nekifut a dolognak, újra bukni fog.
Megnéznék egy ATX-BTX hűtéshatékonysági összehasonlítási tesztet, mondjuk egy olyan ATX házzal, ahol fejjel-lefele van beépítve az alaplap. Aztán persze ehhez kapcsolódóan egy árösszehasonlítást is.

toledói csöcsparádé | ''Az ég kék volt, a szemed szürke, én zöldet hánytam...''

Ez a teljes zsákutca már 10 éve kitart és akkor sem bukott el amikor a processzorok nagyon melegedtek...

█ Egyszer elmegyek érted!! Érted? █

Lehet igazad van, hogy hatékonyabb lenne a BTX-es házakban a hűtés, de kifelejted az ''egyenletből'' az egyik, ha nem a legfontosabb tényezőt, nevezetesen a költségeket. Vajon egy teljesen új formátun áterőszakolása, vagy egy 2000 forinttal drágább processzorhűtő-e a költséghatékonyabb? Fizikai törvények ide vagy oda.

Először szomjan halunk, azután éhen halunk, végül mind meghalunk!

Vagy egy fejreállított ATX ház?

█ Egyszer elmegyek érted!! Érted? █

Nem értem minek ezt erőltetni! Bár előbb utobb tuti előjön vmi változtatás etéren, de én enm támogatom egyelőre!

H2O Rulez!

Azért a fejrefordított megoldás nem igazán elterjedt. Meg lényegében a BTX majdnem ugyanerről szólna, csak ott még a proci és a RAM-ok is praktikusabban vannak elhelyezve. Én teljes mértékben támogatnám ezt a BTX-es dolgot. Ugyanaz a belső tartalom csendesebben üzemelne benne. Amúgy nem tom miért kell fanyalogni. Ez is egy folyamat lenne, ahol egyik gépcserénél a dobozt is cseréled nem csak a belét. 10-20k nagyságrendben már lehet használható házakat venni és sztem 5-10 évenként ez nem túl nagy megerőltetés senki részéről.

Részvétet könnyen kap az ember, az irigységért azonban keményen meg kell dolgozni

Azért az elég hülye ötlet volt az atx-től, hogy a kártyák áramköri oldala, ahol az ic-k vannak, lefelé néz... Elég kevés olyan pci-e videokártyát láttam eddig, amelyiknek a hátulján (=felső oldal) volt a hűtése és passzív volt a cucc.

Nálam idén esedékes a gép ugrade, kizárt, hogy jövőre új intel hüjeség legyen itthon. A 3x% nálam nem lesz meg

[Szerkesztve]

a PH! kedvenc ISP-trollja (C) Tyberius | http://itcafe.hu/tema/a_nagy_openwrt_topic/friss.html

ez az alaplap úgy néz ki mintha én csináltam volna = énse tudtam volna ''szebben'' összehajigálni a cuccokat egy nyákra

Amikor az ATX szabvány bejött, akkor még nem voltak ilyen teljesítményű VGA kártyák. Nem volt még igény a hűtésükre. A Pentium II-es kárytára szerelt procikat akarták passzívan a táp ventijének segítségével hűteni. Ez elég jól sikerült is a maga módján (pl. PII 400-as passzív bordával, jó nagy borda volt az tény). Később azonban más problémák miatt megbukott ez a kártyás dolog (integrált cache, olcsóbb tokozás, stb.).

[Szerkesztve]

Részvétet könnyen kap az ember, az irigységért azonban keményen meg kell dolgozni

Emiatt a rohadt BTX miatt nem merek komoly házat venni. Nem is értema CM-t, hogy miért hagyták ki a 830-as Stakerből a btx-elhetőséget, egy megyven rugós házat nem két napra vesz az ember. Kicsit későn ébredtem sajnos, a 810-es már kikopott a piacról

"Watching every day of my life go by | Just waiting, waiting to die!"

csak a vga-kat kéne úgy gyártani hogy a másik oldalukon legyenek a cuccok...

Megint egy csomót rákölteni a semmire. Pár venti egy jól kialakított házba meg a gyári gagyi hűtéseket ki kell cserélni valami értelmesre, aztán máris meg van oldva a probléma és nem kell még egy rókabőrt lehúzni a kedves júúúzerről.

Ha 1 traktor 568 nap alatt kaszál le 51 kg lekváros grillsütőt, akkor hány Barkas hoz el 4 németül beszélő krokodilt, aminek nincs haja és üvöltenek a samponok?

''Ez is egy folyamat lenne, ahol egyik gépcserénél a dobozt is cseréled nem csak a belét. 10-20k nagyságrendben már lehet használható házakat venni és sztem 5-10 évenként ez nem túl nagy megerőltetés senki részéről''

Csak tudod az ember nem mindig van úgy ezzel, hogy ami új, arra azonnal lecsap - lefőképpen egy ház eseténél, ami direkt módon nem befolyásolja a rendszer teljesitményét. Ezért nem mindegy, hogy azt az 5-10 éves periódust honnan számolod. Én tavaly vettem egy 35e Ft-os Antec P180 házat - ennek felét sem költöttem életemben a kasztnira, de végre fel akartam szerelkezni egy jól hűtő, halk cuccal - pontosan azért, hogy a belbecs megfelelő alapozást kapjon. És nem két évre vesz az ember egy ilyen méregdrága házat.

Főleg nem azért, hogy jövőre, ha a belső szerveket cserélni akarom, újra házat vehessek. Azért van alapja az ezzel kapcsolatos elégedetlenkedéseknek, mert manapság olyan tempóban fejlődik a hardware-ipar /és jár ez sokszor indokolatlanul gyakori szabványcserélgetéssel, amit sokszor pusztán üzleti és stratégiai okok indokolnak/, hogy ember legyen a talpán, aki ezt pénztárcával birja.

[Szerkesztve]

Nocsak megis nekem lett igazam.. Elso perctol megmondtam h ez ugy hulyeseg ahogy van, persze le lettem hurrogva. Mas kerdes, hogy uberocsmanyul neznek ki ezek a btx es cumok.. Amugy nemtom mer lenne erre akkora szukseg, atx haz minden gond nelkul neman hutheto... Nalam per pill ugy van, hogy hatul 2 8 centis meg a tap 9 ese szivja a hazon at levegot (mind 5V on megy). Igy a 2 magos procim max 50 fokos, dual primeal gyari hutovel! Amugy egy IBM haz gyarilag dual xeonnal meg 8 scsi vinyoval aminek nem mondom milyen hutes kell. Lenyeg egy normalis haz, kell amibe nem kell turbina, hogy ne fojenek meg az alkatreszek..

''egy normalis haz, kell amibe nem kell turbina, hogy ne fojenek meg az alkatresze''

Pontosan, ez a dolog lényege. És ez esetben az a bibi, hogy hiper-szuper házak már most is léteznek, különböző extra elrendezésekkel (pl. légcsatornák) - hatékony és halk hűtéssel. A BTX pedig semmi olyan szignifikáns változást nem eredményezne, amitől ezek többek, jobbak volnának - és amitől megérné az egész pereputtyot cserélni, ha fejleszteni akarom a hardware-eimet. Úgyhogy nekem csak ez a kényszeres és állandó szabványrestaurálás b@ssza a csőrömet, ilyen esetekben, amikor nem kis anyagi vonzata van. (A ház meg talán a rendszer egyetlen inaktiv része, olyan tekintetben, hogy nem szól közvetlenül bele a konfiguráció milyenségébe.)

nem újra elővenni kéne a BTX-et, hanem egy olyan dolgot kidolgozni, ami tényleg előrelépés az ATX-hez képest! semmi nem indokolja manapság a BTX létjogosultságát. anno a Prescottok miatt hívta életre az Intel, de már Core2 van.

''Ha egyszer meghalok, ne kérdezd meg, miért büdös a lábam!'' | Feel the power! Intel Core i7 | Windows 2008 R2 | MCSA+M / MCTS Exchange 2007 / MCITP-SA/VA/Ent Messaging Admin 2010 | PSN: anulu1982 | STOP ACTA!

amig van ATX nem váltok.. én mondjuk nem használnám de ha használnám akkor egy ilyen elrendezésű lapra hova a mákba rakjak SLI-be videókártyákat?? mert ha van sli, akkor már 4 kártyahely úgy kb ugrott is, ergo akkor a PCI-os tunerkártyát, a jóminőségű hangkártyát, a hardware-es RAID kártyámat meg dobhatom a folyóba? vegyek mindenből USB-set? cuki. már most is olyan alaplap vadászatot kellett csinálnom, hogy találjak olyat amin van 3 sima PCI csatoló, amit nem fednek el még véletlenül sem belógó hűtők, meg két emelet magas videókártya hűtések, mert kellenek azok is ugye.

..egy sikátorba talátak rám, egy régi frigóba próbátam viszatérni a főd légkörébe.. "A kormány az a testület, ami mindig megtartja, amit ígér. Ha pénzt ígér, azt is megtartja." Karinthy Frigyes

[link] és [link]

Egy 10e-s Casetek ház + 2 db. 2k-s Silentblade csodákat tesz. Jelenleg passzívan hűtöm a merevlemezt, a videókártyát, a memóriákat és a chipsetet. Csak idő kérdése a proci is...

[Szerkesztve]

mert egy csomó pénzt beleölt és nincsen másuk.
pénz az első, kerül amibe kerül

Gondolj bele egy Core2-be, ami annyit enne, mint egy P4! Micsoda teljesítményre lehetne az képes! Intel nyilván ennek akar megágyazni...

Jótanács: ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól! Egy mag, két mag, négy mag, nyolc mag, tizenhat mag, harminckét mag... A proci lassan súrolja a ''dinnye'' szó fogalmát...

egyetértek. kezdhetnék a bővítőkártyák magasságának csökkentésével
szerintem sokan több pénzt kiadnának egy ilyen szabványcserére, ha látnák, hogy az új megoldás nem csak halkabb hűtést eredményez, hanem alapból kisebb méretet. persze a gyártók nem szeretik megerőltetni magukat, ezért a BTX nekik pont megfelel. le lehet cseréltetni a gépparkot, de fejleszteni nem kell sokat...

A vér nem válik VAZZE!™

Tekintve a mostanában megjelenő óriás méretű VGA-kat, nem biztos, hogy van értelme.

Ha a HW gyártókat rávennék, hogy gyártsanak félmagas bővtőkártyákat (VGA-kból ne csak alsó kategóriásat, hangkártyából valami normálisabbat....) akkor már most is lehetne csökkenteni a méretet.

Aki hülye, haljon meg!

a félmagas valóban jó lenne, de pont azért gondoltam a kettő közé valahova egy új szabványt, hogy ne legyen túl nagy feladat a vga gyártóknak egy ilyen karit megalkotni. ráadásul a félmagas megoldáso annyira nem is keresettek a nekik való házak gyr kínálata. pl láttál már félmagas házat, amibe atx alaplapot lehet rakni? csakis matx és a kisebbek játszanak. pedig jó lett volna két 7600 low prof. SLIben egy szép lapos házikóban...

A vér nem válik VAZZE!™

Igaz, de talán pont azért nincs full ATX-es lapos ház, mert ha valakinek fontos a méret, akkor annak a szélesség is fontos, nem csak a magasság.

Aki hülye, haljon meg!

Na szóval!
Az ATX házak szerintem tökéletesek, de az ATX szabvány szerint gyártott bővítő kátyák már nem!
Ha a kártyák túloldalán lenne a chip, akkor minden okés lenne.
Hogy nem vette figyelembe az ATX szabvány a fizika törvényeit, miszerint a meleglevegő felfelé száll?
Hát nállam a táp a ház tetejében van elhelyezve így ezt nem értem?! A halkabb géphez meg az 1db nagy léghozamu venti helyett, több halkabb alacsonyabb léghozamú venti kell és kész!

Egyszóval a BTX egy nagy rakás s$$r!

Asrock AM2NF3-VSTA, Athlon64 X2 4200+, 2x1GB Kingmax DDRII800, Sapphire Ati Radeon HD2600XT 256Mb GDDR3 800/1400 AGP