Hirdetés

2012. május 30., szerda

Hozzászólások

(#1) Thulcandra


Thulcandra
(őstag)

Jó cuccoknak tűnnek, egy ilyen full hardveres titkosítású cheetah jól jönne itthonra is, nagyon csábító :DDD

[ Szerkesztve ]

" Ride away from falling ground, ride away from the big black cloud, ride away until the day come that we all live in a 2 wheel nation "

(#2) TcGood


TcGood
(kvázi-tag)

Ezek a 15 ezer RPM-s vinyók megérik otthonra? Hang? Renszervinyónak jó volna egy 36 gigás ;]

Jobb egy pillanatig gyávának lenni, mint halottnak életünk végéig!

(#3) Stalker-2572


Stalker-2572
(PH! kedvence)

Nincs olyan titkosítás, amit ne lehetne megfejteni.
Ilyen egy sas :F :

:Y

Ill mire jó? :F

[ Szerkesztve ]

All Black...

(#4) Noi88 válasza TcGood (#2) üzenetére


Noi88
(tag)

Ha a 15K-s nem is mert rohadt drága, de egy Raptor 10K-s fordulatszám mellett tökéletes rendszervinyónak. 25K alatt lehet már kapni a 36 GB-osat.

[link]

Kis info SCSI-ről stb.

[ Szerkesztve ]

(#5) dabadab válasza Stalker-2572 (#3) üzenetére


dabadab
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

"Nincs olyan titkosítás, amit ne lehetne megfejteni."

1. De van.
2. Olyan meg sokkal tobb, amit nem lehet ertelmes idon belul megfejteni.

Falsus in uno, falsus in omnibus.

(#6) Stalker-2572 válasza dabadab (#5) üzenetére


Stalker-2572
(PH! kedvence)

A másolásvédett software-ek védelmét mégis feltörik az esetek 99%-ban.

All Black...

(#7) Taky válasza Stalker-2572 (#3) üzenetére


Taky
(senior tag)

"Nincs olyan titkosítás, amit ne lehetne megfejteni."

"Tökéletes program nem létezik, csak olyan, amelynek még nem találták meg a hibáit."
Pascal

"Tökéletes program nem létezik, csak olyan, amelynek még nem találták meg a hibáit." Pascal

(#8) CYBERIA válasza Stalker-2572 (#3) üzenetére


CYBERIA
(senior tag)

1.: kb. olyan
2.: ránézésre a SATA csatolást ötvözi az SCSI-vel

A peresztrojka nálunk olyan gyors, hogy már ma jobban élünk, mint holnap! | Tudja Mohnke, a nyugati demokráciák dekadensek. Előbb-utóbb alulmaradnak a szigorúan fogott keleti népekkel szemben. | Volvo och SAAB anhängare | A vér nem válik vízzé.

(#9) dabadab válasza Stalker-2572 (#6) üzenetére


dabadab
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

A masolasvedelem es a titkositas nem ugyanaz, egyreszt a masolasvedelmek jo resze nem hasznal semmi kriptografiat, a maradeknel meg az a problema, hogy - Bruce Schneiert idezve - a hagyomanyos titkositasnal az a cel, hogy az uzenet eljusson A-tol B-hez ugy, hogy C ne tudja elolvasni, a masolasvedelmel viszont B es C egy szemely - persze, hogy feltorik :)

Falsus in uno, falsus in omnibus.

(#10) Cathfaern válasza Stalker-2572 (#6) üzenetére


Cathfaern
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

A titkosítás alapszabálya, hogy csak olyan mértékű titkosítást használjunk, aminél az információ feltörése nagyobb kárt jelent. Analóg azzal a kérdéssel, hogy miért nem csinálják az egész repülőgépet a fekete doboz anyagából, ha az egyszer megsemmisíthetetlen.

"Nembaj, megvan az ilyen kuruzslások placebo hatása legalább. Kikapcsolod a hibernálást, +10 FPS. Olyan mint autótuningban a street racing matrica a szélvédőn..." by orbano

(#11) Stalker-2572


Stalker-2572
(PH! kedvence)

Köszi mindenkinek a választ :D

All Black...

(#12) TcGood válasza Noi88 (#4) üzenetére


TcGood
(kvázi-tag)

Ez kb 30K lenne Forintba átszámítva.
Ez a SAS csati nekem nem tiszta, ez működik halandó alaplappal is?
Bocs, ha hülye a kérdés :W

Jobb egy pillanatig gyávának lenni, mint halottnak életünk végéig!

(#13) Cathfaern válasza Cathfaern (#10) üzenetére


Cathfaern
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

Na ezt jól el***tam. Szóval ezt akartam írni első mondatként:
A titkosítás alapszabálya, hogy csak olyan mértékű titkosítást használjunk, aminek az áránál az információ feltörése nagyobb kárt jelent.

[ Szerkesztve ]

"Nembaj, megvan az ilyen kuruzslások placebo hatása legalább. Kikapcsolod a hibernálást, +10 FPS. Olyan mint autótuningban a street racing matrica a szélvédőn..." by orbano

(#14) [CS]Blade2


[CS]Blade2
(őstag)

Az az uj csatolok csak az elméleti maxot jelzik, még nem tudnak 150MB-kat dobálni a hdd-k, a mechanika miatt, nem?

(#15) Stalker-2572 válasza Cathfaern (#13) üzenetére


Stalker-2572
(PH! kedvence)

Azaz, írj olyan titkosítást, amennyit a program ér; ergo szánj rá ugyanannyi időt, mint a program megírására :C
ps.:
FDRs are usually located in the rear of the aircraft, typically in the tail. In this position, the entire front of the aircraft acts as a "crush zone" to reduce the shock that reaches the recorder. Also, modern FDRs are typically double wrapped, in strong corrosion-resistant stainless steel or titanium, with high-temperature insulation inside.
:R

All Black...

(#16) raszputyin válasza Stalker-2572 (#15) üzenetére


raszputyin
(senior tag)

Azaz, írj olyan titkosítást, amennyit a program ér; ergo szánj rá ugyanannyi időt, mint a program megírására.
Na, ez kicsit sántít :)
Feltörésre fordítandó energia = titkosításba fektetett energia? :P
A repülőgépnél az is probléma, hogy nem sokat ér, ha mereven tart a váz az ipari becsapódás után, ugyanis az emberi test ekkor se bírja ki a fellépő gyorsulásokat (magyarul ha eltörik a váz, ha nem, palacsinta lesz belőled).

(#17) Stalker-2572 válasza raszputyin (#16) üzenetére


Stalker-2572
(PH! kedvence)

Helyesbítek:
feltörésre fordítandó energia << titkosításba fektetett energia :D
A repülőgépes példát nem kell magyarázni :P

All Black...

(#18) Sotho válasza [CS]Blade2 (#14) üzenetére


Sotho
(senior tag)

De

(#19) raszputyin válasza Stalker-2572 (#17) üzenetére


raszputyin
(senior tag)

Ez a legkevésbé sem igaz.
Elhiszem, hogy az összes kedvenc játékodról leszedték a másolásvédelmet. Csak éppen az nem adattitkosítás, hanem másolásvédelem. Beperel egyetlen törvényes példány tulajdonosa is, ha cs*szegeti a másolásvédelem, és ehhez mindenkinek más hardvere és szoftverkörnyezete van. Ez sem kedvez az ügynek, de elviekben is másról van szó.
Nem tudom, hogy ismered-e az NP-teljes feladat fogalmát. Akkor kicsit talán nagyobb tiszteletet ébreszt benned, hogy a modern titkosítások megfejtése ilyen -- más kérdés, ha a jelszó gyenge, ez nem a titkosítás hibája.

(#20) Godefroy válasza Noi88 (#4) üzenetére


Godefroy
(senior tag)

Jó hangos az a Raptor ráadásul elég magas meghibásodással...

"A világ bármely hazugságát ki lehet rakni véges számú igaz állításból. "

(#21) Sunzi válasza TcGood (#12) üzenetére


Sunzi
(senior tag)

jó eséllyel nem működik. Mai szerverlapokon már előfordul alaplapi SAS kontroller, ezeket leszámítva külön vezérlő kell.

Ízirájder öcsém, ízirájder...

(#22) Stalker-2572 válasza raszputyin (#19) üzenetére


Stalker-2572
(PH! kedvence)

Nagyobb tiszteletet ébresztene bennem, ha érthetően írnál az NP-ről pl.

All Black...

(#23) Integra válasza Cathfaern (#13) üzenetére


Integra
(Jómunkásember)

mármint hogy olyan titkosítást használjunk, amit többe kerül feltörni, mint maga az információ megér?:)

[ Szerkesztve ]

(#24) lapa válasza Stalker-2572 (#15) üzenetére


lapa
(PH! kedvence)

azért megnézném ahogy a jó kis acél meg titán repülőgép nyeklik-nyaklik minden széllökésnél. így is fosik az ember (legalábbis én), mikor látja a szárnyvégeket mozogni, az acél vagy titát meg sokkal rugalmasabb.

www.lapanet.hu

(#25) dabadab válasza lapa (#24) üzenetére


dabadab
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

Legalabb ha lezuhan, akkor visszapattan ;)

Falsus in uno, falsus in omnibus.

(#26) Gabboo válasza Stalker-2572 (#22) üzenetére


Gabboo
(tag)

Uff!

Eldöntési probléma az, amikor az input egy olyan kérdés, amire az output "igen" vagy "nem".

Az eldöntési problémák azon osztályát, amelyek az input méretének polinomiális függvényével felülről becsülhető időben megoldhatók, jelöljük P-vel (pl egy gráf összefüggésének eldöntése).

Ha van egy varázsló, és megmondja, hogy egy G gráfban van Hamilton-kör és meg is mutatja, melyik az, akkor én vizsgán be tudom bizonyítani, hogy G-ben van ilyen. Ez egy NP-beli probléma. Kínaiul: Egy eldöntési probléma akkor NP-beli, ha minden olyan I inputhoz, melyre a válasz "igen", létezik egy olyan, I-től függő T "tanú", hogy egyrészt T hossza felülről becsülhető I hosszának egy polinomjával, másrészt I és T ismeretében polinom időben ellenőrizhető, hogy a válasz igenlő.
Nemleges válaszra hasonló analógiával létezik a co-Np osztály.

Egy problémát NP-nehéznek nevezünk, ha minden NP-beli probléma visszavezethető rá. Ha ez a probléma maga is része NP-nek, akkor NP-teljesnek hívjuk. Ha egy NP-teljes problémát meg tudnánk oldani polinom időben, akkor minden NP-beli probléma is megoldható lenne polinom időben.
Cook és Levin bebizonyították, hogy létezik NP-teljes probléma. Később sikerült belátni, hogy a Hamilton-kör problémája NP-teljes, úgy mint a Klikk-probléma és a pontszínezési probléma.

Na valami ilyesmiről van szó.
Bye Gabboo

--< Ha az élet csak citromot ad, csinálj belőle limonádét! >--

(#27) Hosssszu válasza Gabboo (#26) üzenetére


Hosssszu
(fanatikus tag)

Ez igen! :Y
Minden elismerésem! :R

4MB-os SIMM RAM-ot keresek (386-os gépbe). Lehetőleg Vácon, vagy környékén.

(#28) Rive válasza raszputyin (#16) üzenetére


Rive
(PH! addikt)
LOGOUT blog

...magyarul ha eltörik a váz, ha nem, palacsinta lesz belőled...
Esetleg épp akkor nem lesz belőled palacsinta, ha a váz törik... Lásd gyűrődési zóna, v. mi, ahogy ezt az autóknál hívják...

Szerviz és javítgatás nálam, mert válság van /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

(#29) Rive válasza Stalker-2572 (#15) üzenetére


Rive
(PH! addikt)
LOGOUT blog

A titkosítás és a másolás vagy illegális felhasználás elleni védelem totálisan másról szól: körülbelül annyira, mint egy slusszkulcs és a másik-füléhez-hajolva-sugdolózás.

Kissé durva összekeverni a kettőt.

Szerviz és javítgatás nálam, mert válság van /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

(#30) Komplikato


Komplikato
(PH! addikt)

"A szerverekben való felhasználás követelményeinek eleget tevő, 1 terabájt kapacitású merevlemezek ma már több gyártó kínálatában elérhetők, de ezek eddig kivétel nélkül Serial ATA interfésszel kerültek piacra."

Lehet én emlékszem rosszul, de vagy a Hitachi, vagy valaki más gyártott olyan 1TB vinyót, amiben 330-as lemezek vannak, 15.000rpm, és a SAS verzió 300MByte/sec, az FC verzió meg 400MByte/sec sebességet tudott. Ez valamikor előző év őszén volt hírekben. Tévedés jogát fentartom.

(Meg így jobban belegondolva, a hírdetési részlegben láttam HASZNÁLT 1.5 éves SAS vinyókat 10 és 15.000rpm-el, nem gondolom, hogy desktop gépbe készültek volna. Persze azok kicsi, 73 és 146G méretűek.)

[ Szerkesztve ]

Close the World ..... Open the Next!

(#31) Komplikato válasza Stalker-2572 (#3) üzenetére


Komplikato
(PH! addikt)

Hát így a kábel első ránézésre (meg a másik ábra alapján) ilyen 4db-os HOTswap raides dobozkához való átalakító. És az ábra alapján arra jó, hogy szépen raidbe kötve feltornássza a sebességet.

Close the World ..... Open the Next!

(#32) rup1u5 válasza Gabboo (#26) üzenetére


rup1u5
(PH! kedvence)

szerintem meg nem, mert a gázblömbében nem zrittyik meg a retyó!

ༀམཎིཔདྨེཧཱུྃ། ___"Big dogs don't need to bark"___ ༀམཎིཔདྨེཧཱུྃ།

(#33) Komplikato válasza TcGood (#12) üzenetére


Komplikato
(PH! addikt)

Kommersz lapokban nem jellemző, de pl. az MSI K9A2 Platinumon van kemény 1db SAS csati, de a leírás szerint "Storage Only", tehát bootolni gondolom arról nem lehet, illetve valamelyik drága inteles Asus lapon láttam 2db-ot, most nem tudom, hogy a Maximums II-n (X48) vagy a Stiker II-n (NF790i Ultra), de azok meg 100 ropis alaplapok, sz'al simán szerverlap árban vannak.
A vezérlőkártyákkal meg az a baj, hogy vagy PCI-X-be mennek, amik átlag lapon ritkák, vagy 8x-os PCI-E slotba, amik meg megint csak ritkák.

Close the World ..... Open the Next!

(#34) Gamma válasza Gabboo (#26) üzenetére


Gamma
(kvázi-tag)

Miért van az az érzésem, hogy mostanság vizsgáztál belőle, vagy 2 hónapon belül fogsz? :C

Ha véghezviszed a lehetetlent, a főnököd felveszi a napi teendőid közé...

(#35) Sunzi válasza Komplikato (#30) üzenetére


Sunzi
(senior tag)

15k-s 1TB-s diszk még ma sincs, a rekorder a Seagate 15k.6 450GB változata, hivatalosan kapható, gyakorlatilag még nem.. Hitachinál 300GB a max, többieket nem néztem...

Ízirájder öcsém, ízirájder...

(#36) Gabboo válasza rup1u5 (#32) üzenetére


Gabboo
(tag)

Szerintem meg két lila lóharapás kekszet kaszál a híd alatt. A tanulság pedig, hogy térdig érő szélben havat kaszálni hülyeség, mert néma gyereknek vak anyja se látja a fától az erdőt. :D

Hosssszu: Kösz, de azért csak kevéssé fogalmaztam át a könyvet. :D

[ Szerkesztve ]

--< Ha az élet csak citromot ad, csinálj belőle limonádét! >--

(#37) Gabboo válasza Gamma (#34) üzenetére


Gabboo
(tag)

Háttiggen. Megsejtetted, mint macska az esőt. :R
Egyszer már nem árt megcsinálni ezt a számtudot...

--< Ha az élet csak citromot ad, csinálj belőle limonádét! >--

(#38) vlaci79 válasza Komplikato (#33) üzenetére


vlaci79
(senior tag)

Szia!
PH-n körbenézel akkor találsz pár PCIE 8x SAS raidvezérlőt, az más kérdés hogy hozzá a sas kábelt elég macerás szerezni. Sata kábelt könnyen lehet szerezni.
VLaci

(#39) Gamma válasza Gabboo (#37) üzenetére


Gamma
(kvázi-tag)

Üdv a klubban :) - Én is húzom már vagy két éve azt a tárgyat, de most már nincs több kibúvó magam előtt, muszáj lesz végre elmenni vizsgázni :DDD

Ha véghezviszed a lehetetlent, a főnököd felveszi a napi teendőid közé...

(#40) P.H. válasza Gabboo (#37) üzenetére


P.H.
(senior tag)

Az elmélettől elvonatkoztatva érthetőbb lehet a dolog :)
Nagyjából arról van szó, hogy addig nem lehet megoldásra jutni, ameddig az összes többi megfelelőbbneknek tűnő, de megoldást nem adó lehetőséget ki nem számoljuk vagy pedig ha van kiindulási eredmény (innen "igen vagy nem" a kérdés), be kell bizonyítani, hogy az összes többi megoldás közt nincs 'jobb' (polinomiális időigény helyett jellemzően legalább faktoriális vagy [n alatt a k] időigény).

Példa lehet az utazó ügynök (TSP) algoritmus: adott gráfon (pl. legyen az Magyarország ~3200 települése) közül kiválasztva »tetszőlegesen« mondjuk húsz különböző pontot (~települést), mi annak a legrövidebb bejárási sorrendje? (Egyetlen teljes kör, legrövidebb lehetséges élhossz-összeggel). Itt 20! (2 432 902 008 176 640 000) megoldás lehetséges, általában irányítatlan gráf esetén legalább 2 (oda-vissza), irányított gráf (pl. vannak egyirányú utak) esetén minimum 1 jó megoldás van.
Pl. az eredeti TSP-algoritmust alkalmazva a 20! lehetséges megoldásból a legrövidebb élhossz-összegtől haladva a megoldás felé az összes adódó eredményről meg kell állapítani először, hogy az egynél több kört tartalmaz-e; ha csak egyet, megvan a megoldás. Ha van kiindulási eredmény, akkor az összes nála rövidebbre meg kell nézni, hogy az hány kört tartalmaz.

Így bármely bemenetre (pl. akárhány - az egyszerűség kedvéért több, mint x - pontos gráfon keresett x pontos körre) lehet mutatni olyan x db pontot, amelyeken ki kell számítani az összes lehetséges x! lehetséges élösszeget a megoldásig.

[ Szerkesztve ]

Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies

(#41) Gabboo válasza P.H. (#40) üzenetére


Gabboo
(tag)

Így most már teljes a kép, elmélettel és gyakorlati példával. :C

Viszont hogy "on" is legyek:
Arra van valami teszt kéznél (még nem kerestem rá), hogy ezek a SAS és FC meghajtók mennyivel gyorsabbak egy Raptornál vagy egy sima SATA2-nél a gyakorlatban? Tehát mondjuk mennyi pluszt jelentene, ha egy mezei felhasználó otthon bepakolna egy ilyet némi videókódolás, játék, miegymás alá?

--< Ha az élet csak citromot ad, csinálj belőle limonádét! >--

(#42) Komplikato válasza Gabboo (#41) üzenetére


Komplikato
(PH! addikt)

Egy SCSI rendszernek, legyen az SCSI, USCSI, FC, SAS nem feltétlenül a "sebesség" ami miatt sokkal jobb lehet az ATA/SATA megoldásnál. (Nyilván a magas fordulatszám, és/vagy sok sok raidbe kötött cuccnál az is ott van a pakliban.)
Hanem az, hogy nem fogja minden egyes lemezműveletnél telibe terhelni a procit. Sokkal gördülékenyebb lesz így a rendszer. Ha meg még gyorsabb is, az meg a hab a tortán.

Close the World ..... Open the Next!

(#43) kazso válasza Komplikato (#33) üzenetére


kazso
(kvázi-tag)

Nekem ilyen MSI K9A2 lapom van, Fujitsu 147GB 15K SAS (MBA-3147RC) winyóval. Ez használom rendszer winyónak (WinXP és WinXP x64) és simán lehet róla bootolni. A rendszer sebességét össze sem lehet hasonlítani az előző Raid0 rendszeremmel (4x80GB SATA2) :D

(#44) Gabboo válasza Komplikato (#42) üzenetére


Gabboo
(tag)

Ahan, értem. Köszönöm a választ.

--< Ha az élet csak citromot ad, csinálj belőle limonádét! >--

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.