20 és 30% között? Az tényleg nagyon siralmas.

:C <-- Ez nem egy becsmérlő tapsolás.

A másik hir szerint 2010 második felében menne a 28 nm, akkor addig valamit ki kell találniuk erre. Bár megértem, hogy ha azon a méreten akarnak mások előtt villantani - hirek alapján úgy érzem legszivesebben a 40 nm-t átugranák.
Igy érdekes lesz majd az nV-nek legyártani a következő generációs gpu-ját, ha valóban 400+ mm^2-es monstrumot terveznek.

[ Szerkesztve ]

GeForce 7800 GS 256 mb (overcloced to 512 mb)AGP

70-80%-os selejttel nem kicsit lehet bukós gyártani.

[ Szerkesztve ]

Milyennapvan?

A logójukban a fekete pöttyök jelölik a jó chipeket.

×××

Hehe...

Hm, a GlobalFoundries vajon hogy állhat a 40nm-el?

[ Szerkesztve ]

alba gu brath

"1,487%-os növekedés"

Ezt nem stagnálásnak hívják?

#5 Solten: Sehogy, mivel nincs kapacitás rá.

[ Szerkesztve ]

"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)

Ha 40-en nem tudnak villantani, addíg a 28-nak sincs értelme.

Szerintem azt átugorják, és a 32/28nm-t fejlesztik.

(#7) 00roli00: Ha a 28nm-t előre tudnák hozni, és az kevésbé lenne problémás, akkor miért ne lenne? Nem biztos, hogy egymásra épül a két technika - legalábbis úgy tudom.

[ Szerkesztve ]

Szórakozik velük a technika ördöge

Viccet félretéve, ez tényleg elkeserítő...

androbit.org | Ha két lehetőség közt nem tudsz dönteni, csinálj egy harmadikat.

HexusTV COMPUTEX 2009 : GlobalFoundaries - got silicon?
A témánál maradva: szerintem emiatt az NV szívhat leginkább! Így egy waferről nem sok chipet tudnak gyártani.

[ Szerkesztve ]

Nézz be: http://www.sciencecaffe.com Tudományos és Művészeti Portál

Tán több lábon kellene állniuk?

Esetleg már a legtöbben a 28 nm-es gyártástechnológiára készülnek, gyúrnak.?

Általában a "majd holnap" lesz a hét legzsúfoltabb lapja.

Azért az a nem semmi, hogy 20-30%-os a kihozatal, és ennek ellenére nyereség van!

Én itthon gyakorlatilag nem hibázhatok, mert rögtön végem, és örülök, hogy egyáltalán elevickélek.

Nyilván nem a 20-30%-os hatásfokú gyártósorok hozzák a nyereséget.

Az IBM most milyen csíkszélességen tudja gyártani a Cell-t?

Én egyszer megnéznék egy Unreal Engine 3.0-ás játékot komoly grafikával.

Láthatjuk most is, mint több, meg nem nevezett óriáscég példáján is, hogy bizony az IT világában nem mindig sikerül olyat és úgy alkotni, ahogy azt az ember szeretné. Sok dolog működik elsőre elméletben, mégis mást mutat a fizikai valójában. Versenyhelyzetben meg igencsak kiéleződnek a helyzetek, határidő van, sok pénzről van szó, sőt, nyugodtan mondhatjuk, hogy az egész itt is a pénzről szól. Mint ahogy mindenhol máshol. A kapkodásnak bizony megvannak a hátrányai.

<-ƘƘ-> Rendszerment

Akkor nem lesz itt olyan hamar DX11 és 40nm-es induló....

"A világnak több szerény zsenire van szüksége. Olyan kevesen maradtunk." (Oscar Levant)

Sehogy....,mert hogy egyelőre procikat és nem grafikus chippeket gyárt 45 nm-en. Más csíkszélességgel készül ez is ,az is.
Valamelyik fórumban (itt a PH-n) kérdés volt ez és jött rá valamelyik profitól válasz is!

Akinek beugrik,az linkelj már be!

Nem kaphatsz meg mindent! Hova tennéd?

A GF már kijelentette, hogy nem kezdenek el 40 nm-re fejleszteni, mert mire a gyártósorokat beállítják, már rég 32 nm lesz a "divat".

Different songs for different moods.

akkor még várat magára a 28nm es sorozat gyártás:S

legalább kulcstartóból nem lesz hiány

NEKED A DIVAT MONDJA MEG, HOGY KI VAGY. HA NINCS MEG AZ AMI ÚJ, A SZÍVVERÉSED KIHAGY..

ez jó nagy volt tsu

just believe in yourself

nanométeres kulcstartókat

Ja, eladja megint 2-4k között és még nem is bukott semmit a chipekken, akár sikerült, akár nem

"A világnak több szerény zsenire van szüksége. Olyan kevesen maradtunk." (Oscar Levant)

Borzalmas az arány

Igen, Ők előrehozzák, és? Az AMD és az NVIDA mit csinál? Újra kell tervezni a GPU-kat 40nm>>32/28nm esetén is.

"És robbanó tartály mögött vihorászni tűzharc közepén szerintem még a Nők lapja horoszkópja szerint sem jelent jót." /by MAZUR [GS'10J]

tmsc-ről nem hallani mást mostanában mint hogy szarban vannak bár ez annyira nem vicces :S

amúgy miért csak az nV-nek lesz ebből baja? az amd gpu-it is ott gyártják oder nem?

Ja, de csak a 4770-nek, és van azon kívül más videokártya is, amit vesznek szép számmal

"A parasztvakítás fényereje ezek szerint nem állandó, a retina idővel hozzászokik az ingerhez és erősebb stimulust igényel." by Totalcar

A cikkben az szerepel, hogy mind a két gyártó gondban van. Egyébként az NVIDIA-t két dolog miatt jobban érinti:

1. Számára létfontosságú átlépni 40nm-re, mert 55nm-en nemállnak túl jól a jelenlegi GPU-ikkal. És talán a GT300 adhatna egy kisebb löketet az eladásoknak, de még talán az új DX10.1-es kártyák sem jönnének rosszul.

2. Minél nagyobb egy chip, annál rosszabb a kihozatali aránya... ha ehhez még hozzá adod, hogy alapból rossz a kihozatali aránya a TSMC-nek, nagy chipeket szinte lehetetlen gyártani. Márpedig a NVIDIA várható nagyobb ágyúja kétszer (lehet keveset mondok, nem emlékszem pontosan a várható méretekre) nagyobb mint az AMD várható nagyágyúja... Így esélyes, hogy az AMD GPU-inak a gyártása nagyban felfut, mire az NVIDIA chipjeit egyáltalán el tudnák kezdeni gyártani elfogadható hibaaránnyal.

[ Szerkesztve ]

"És robbanó tartály mögött vihorászni tűzharc közepén szerintem még a Nők lapja horoszkópja szerint sem jelent jót." /by MAZUR [GS'10J]

Nem tudom mennyire tervez előre az AMD vagy az NVIDIA, de a 28 nanos chipek azért még odébb vannak. Számukra az a fontos, hogy 40 nm-en jól menjenek a dolgok és eddig a TSMC megbízható partner volt. Az utóbbi időben viszont már egyre kevésbé az.

A Global Foundries nagyot kaszálhatna, ha sikerül majd beszerveznie az NV-t szvsz.

[ Szerkesztve ]

Different songs for different moods.

Nem is mondtam, hogy nincs odébb. Csak jeleztem, hogy a TSMC hiába próbálná inkább eldobni a 40nm-t, az AMD és az NVIDIA nem valószínű, hogy tudna reagálni a dologra, inkább men(né)nek máshova.

Abban meg nem vagyok biztos, hogy az NVIDIA hajlandó volna szövetkezni a GF-al, elvégre a rivális cégben érdekelt... Csak az után tudom elképzelni, hogy feladják a Radeonokkal vívott harcot és inkább a Tegra/Tesla párosra koncentrálnak. Addig szvsz eleve öngyilkosság volna.

Szvsz most inkább az a cég fog hosszú távon jól járni, aki időben képes előállni működő 40nm-es gyártósorokkal, mert akkor igen hamar elhappolhatja a TSMC főbb megrendelőit. Kíváncsi vagyok, hogy lesz-e a GF számára még egy alkalom, mikor a piac (vagy akár csak a TSMC) újra tálcán fogja kínálni a fejét úgy, mint most....

[ Szerkesztve ]

"És robbanó tartály mögött vihorászni tűzharc közepén szerintem még a Nők lapja horoszkópja szerint sem jelent jót." /by MAZUR [GS'10J]

Már nem azért, de ha a 45 --> 40nm-es gyártósorba is beletörik a foguk, akkor hogyan tudnának 28nm-re átállni Szerintem szépen csúszni fognak...

Vicces aláírás helye

mit jelent az szvsz?
esküszöm nem sikerült rájönni mert sehol semmi értelmét nem látom!

Ha fontos a garanciáztatás korrektsége, akkor kerüld el a digitrendet!

Mindig is nevetségesnek tartottam azokat a véleményeket, hogy Intel előtt jár a TSMC.
Ami a 40nm-es gpu-kat illete, ha augusztusig nem találja meg porblémát, akkor bukó win7 rajt. Ha még szemptemberre végére sincs megoldás akkor, az egész Q4 is.

A UMC-hez és Charteredhez átvinni a gyártást sem gyors megoldás.

Power

"1400 millió tranzisztor" az nem véletlenül a gt200?

Power: Nem tudom, hogy mi számít nagyobb fejlettségnek a gyártástechnológiában (egészen biztos, hogy nem csak a csíkszélesség), de nem mindegy, hogy házon belüli termékeket gyártanak csak, vagy képesek bármely külső cégtől érkező terméket legyártani.

[ Szerkesztve ]

CPU-t egyszerűbb gyártani, mint GPU-t.
CPU- a legtöbb hiba a cache helyére(CPU fele kb. cache) esik azaz ha hiba van kiiktatják a hiba területét s van egy működő CPU

GPU- kicsi a valószínűsége,hogy a hiba egy olyan helyre fog esni mely nem befolyásolja a kártya működését. Ha esetleg a feldolgozó egységekre esik az még eladható más néven, de ha máshova akkor kuka az egész...sajnos sokkal komplexebb chip a GPU mint a CPU.

Diletáns válasz. Ne az almát hasonlítsd a körtéhez!
A tranzisztorsűrűség az legfőkép a chip designból következik. Az egész amit felhoztál ennek ellenére nem állja meg a helyét.
1. Az RV790 csak ~960 millió tranzisztor. Ha már számolsz, akkor nem érdemes fals adatokkal kezdeni.
2. A gpu-k nem 3GHz-re vannak tervezve, nem véletlen, hogy az RV790 már nagyobb méretű, mint az RV770. Pont ezért értelmetlen a sűrűséget összevetni.
3. Harpertown : 410 millió, 107mm2 - 1 és 2/3 éve gyártják.

Power

Ha az egyik megy a másik nem, akkor egyértelmű.

Power

Ezt Abu hangoztatja, de attól még nem szentírás.
A mai modern nagy teljesítményű cpu-kat aligha könnyebb. Nem véletlenül haltak ki azok a tervező cégek, akiknek nincs gyáruk, egyszerűen már a tervezni sem tudtak olyat, amit éppeszű költségekkel le lehetne gyártani.
Nem a chip mérete határozza meg a gyártás nehézségét! Az csak 1 paraméter.
Maximum a kihozatalt rontja.
A gpu-nál is megoldják: az ati redundanciával illetve az nv-vel együtt butított chipekkel(GTX260, RV770LE).

Power

"1. Az RV790 csak ~960 millió tranzisztor. Ha már számolsz, akkor nem érdemes fals adatokkal kezdeni."

Feletted javította magát.

Amúgy pedig dilettáns.

"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."