Parci, én feladtam. Lehet tényleg csak a mi fantáziánk túl elrugaszkodott és mások két lábbal állnak a realítás talaján.

Inkább vissza a Samu NX10-hez: ahogyan forgonati fórumtárs rámutatott ez a vadi új bajonett egy elég merész lépés. A fotópiac ezen részét dirigáló nagyokkal szembe evezni kvázi újoncként, ráadásul tök egyedül...hát ez nem tűnik egy nyerő megoldásnak.
Még ha igaznak is bizonyul az a híresztelés, hogy Pentax brand alatt is megjelenik az NX10, akkor sem látom azt az átütő erőt ami fejlődőképes alternatívát jelentene a többiekkel szemben.
Én (mint a fotópiac nem túl reprezentáns képviselője) ezen még túl is tenném magam ha nem találnék enélkül is tucatnyi fájó pontot a debütáló gépen.
A Panasonic valami hasonló úton ballag mint amin most a Samsung is megindult, a gond az, hogy több éves lemaradást kell behozniuk. Remélem sikerül, ezzel mi vevő csak nyerhetünk.

Thank you for making my day 3 f/stops brighter :-)

Miért ne sikerülne? Samsungból mindent kinézek.

Amikor a mobilpiacra beléptek, mindenki azt hitte, hogy elment az eszük, hiszen több kis gyártó mellett a piacot szinte teljesen uralta a Nokia / Ericsson / Motorola hármas. Aztán ma ott tartunk, hogy a Samu letaszította dobogó második és harmadik fokáról a Motorolát (a csőd szélén táncol régóta) és az Ericssont (csak a Sonynak köszönheti, hogy néhány éve nem tűntek el teljesen a süllyesztőben).

Persze, ez nem garancia semmire, de azért jól mutatja, hogy ha valamit el akarnak érni, akkor azt akár a nulláról is megcsinálják.

---

a vadi új bajonett egy elég merész lépés. A fotópiac ezen részét dirigáló nagyokkal szembe evezni
Azt se feledd, hogy a Nikon és a Canon se egyidős a fotózással, ők is voltak újoncok a piacon.

Én is.

Viccet félretéve számomra is egy erős technológiai alapokra építkező, jó minőséget képviselő cég. A Pentax pedig jó ugródeszka volt számára a fotográfiába (közben valószínűleg ki is golyózza).
Az eddigi produktumaik a fotótechnikában csak nagyon visszafogott innovációt képviseltek és igazi átütő eszközök nélkül nem fognak tudni teret nyerni a többiekkel szemben.
Ez az NX10 is csak arra jó, hogy az Oly és Pana mellé felsorakozzanak az újhullámos gépek sorában...de semmi kiemelkedő.
Persze mindenki volt gyerek, de ha nem tudnak nagyot gurítani, akkor örökre azok is maradnak.

Thank you for making my day 3 f/stops brighter :-)

"Azt se feledd, hogy a Nikon és a Canon se egyidős a fotózással, ők is voltak újoncok a piacon"

Ez igaz, de ha ma megnézzük, pont a kettőjük gépeihez van a legtöbb tartozék. Én pl. elkövettem azt a hibát, hogy nem néztem utána rendesen, és vettem a nyáron egy tükrös Oly E520-at. 14-42-es kitobjektivvel. Olcsón megszereztem, jó vétel volt, hát beleugrottam. Aztán kapcsoltam. Valószinű az eredeti gazdája is azért szabadult tőle, mert szinte lehetetlen emberi áron objektivet kapni rá. Szerettem volna egy nagyobb telét, de mikor megláttam az árakat, majd összeestem. Sajnos csak eredeti Oly objektivet lehet rá venni, esetleg aranyáron Leicát (na jó, még a Sigma még gyárt 1-2 modellt de ennyi) és azok eszméletlen drágák. Aprón se nagyon találtam használtat mert egyszerűen nincs annyira elterjedve. Még ebayen is csak ritkán látni. Azon kivül a választék se túl nagy, ahogy néztem a honlapjukon. Sajnos ez a hátránya a 4/3 formátumnak.... Igy 4 hónap után eladtam és vettem egy D60-as Nikont. Kedvemre válogathatok a rengeteg obi közt, még ha eredeti Nikont is vennék, az is olcsóbb mint az Oly objektivek, és a felhozatal is nagyobb. Azonkivül ott a sok 3rd gyártó, Sigma, Tamron, stb. És az apró is tele van velük, szerencsére.
És a Samsung még rosszabb helyzetbe van mint az Oly. Fiatal a tükrös gépek piacán. Összvissz 3 objektiv? Ugyan.... Rendben, idővel biztos lesz több, de hosszú éveknek kell eltelnie. És az is mérvadó hogy milyen árakon kinálja majd őket.
Elismerem, a kompakt gépek piacán nagyon feljöttek, korrekt, szép cuccokat csinálnak, évről évre jobbakat. De a tükrös gépek piaca az teljesen más tészta... Én mindenesetre szoritok nekik, az csak jót tesz az áraknak, ha minél nagyobb a konkurrencia.

[ Szerkesztve ]

Az élet dolgait két részre osztom. Szörnyűre és kibírhatatlanra...

kicsit korábban írtam, hogy az NX rendszerhez nem sokára további 3 obit fognak bejelenteni. nem jövőre, meg nem évek múlva, hanem idén, nem sokára.

http://mlzphoto.blog.hu/

Elnézést. De a lényegen nem változtat. Főleg hogy nem is lesznek valami olcsók szerintem. Az Olynak nem csak 6 obija van hanem jóval több, de hiába ha nem elterjedtek (pedig már nem tavajtól van a 4/3 szabvány) és drágák mint az állat.

[ Szerkesztve ]

Az élet dolgait két részre osztom. Szörnyűre és kibírhatatlanra...

http://mlzphoto.blog.hu/

"40-45k körül vehettél volna hozzá egy használt (ki kell várni egy jó darabot) 40-150/3.5-4.5-öt"

És ha nekem nagyobb kell? 150-est eleve nem is néztem, minimum a 200-as kell, de inkább 300. Még mielőtt megkérdeznéd hogy "minek akkora tele" nekem kell és kész

"50 ezerért egy új 35-ös makrót angliából"

Na igen, Angliából. Látatlanba, postán nem vásárolok a világ másik végéről, pláne objektivet. Mindenképp kipróbálom, mielőtt kifizetem. Postával volt már rossz tapasztalatom.

"Van, csak nem X száz, Tamron-szintű, leharcolt 30 ezres telezúm"

Tény hogy van, csak nem akkora választék, és drágán, a konkurencia hasonló obijaihoz képest. Egyébként a Tamronnak is vannak jó obijai, csak nem a legolcsóbbak közt kell nézelődni. Amúgy meg én eleve Sigmákat nézegettem, nem Tamront, de most kinál valaki nekem normális áron Nikkor 18-200VR-t, lehet hogy az lesz.

"Szerintem te sem csináltál rosszabb képet az Oly-val, mint a Nikonnal"

De igen. Az Oly zajosabb képeket csinált, észrevehetően. Pláne barlangfotózásnál jött elő a kisebb CCD hátránya.

[ Szerkesztve ]

Az élet dolgait két részre osztom. Szörnyűre és kibírhatatlanra...

szomszéd csajt fotózni, mi?

http://mlzphoto.blog.hu/

Arra 600-as tele 4/3-on....

Nekem elég a 200mm. 300-at csak akkor vennék ha jó áron belefutnék. 70-300 meg azért nem kell mert nem akarom cserélgetni az obikat, meg nem szeretnék 2 objektivet cipelni magammal. Nem vagyok vérprofi, aki 3-4 obival mászkál, nekem olyan kell ami mindig rajta van a gépen, és ha hirtelen nagyot kell közeliteni, akkor azt megtehessem egy mozdulattal. Ezért kerestem olyat ami legalább 18-tól indul. Az Olynak van a 18-180, az még elég is lett volna, de nincs rá közel 600 eurom. A Nikkor 18-200 is drága újonnan, de azt megkapom használtan 400-ért, nagyobb átfogás és még a fényereje is jobb. És ezt legalább lehet kapni használtan. De oly 18-180-at hiába kerestem aprókon hónapokon keresztül.

Tőlem fogadhatunk, de veszitenél. Ha gondolod küldök neked barlangfotót, amit az Oly-val csináltam iso 800-on. Meglepődnél. Negativ értelemben. És én nem csinálok A4 nyomatokat, csak monitoron nézem vissza a nyaralás képeit, stb. És monitoron biza látni a különbséget.

"ne magyarázzuk már be a többieknek, hogy a 4/3-ra nincs objektív, meg zajgyár"

Nem mondtam hogy nincs rá, azt mondtam hogy NINCS ANNYI. Nem ugyanaz. És ez tény hogy nincs annyi. Nincs akkora választék, kész.
És nem mondtam hogy zajgyár, erőteljesen módositod a szavaimat. Azt irtam hogy ZAJOSABB. És ez igy is van, emellett kiállok, mert tapasztaltam.

MLaca:

Hát nem éppen, de az ötlet kifejezetten jó

[ Szerkesztve ]

Az élet dolgait két részre osztom. Szörnyűre és kibírhatatlanra...

Persze, barlangba nem kell a tele. De a barlangot nem is amiatt hoztam fel, hanem a zajosodás miatt.

Az élet dolgait két részre osztom. Szörnyűre és kibírhatatlanra...

Nem olvastad el amit fentebb irtam? Nekem nem kellett a 40-150. Nekem az kellett hogy legalább 18-tól induljon. A 18-180 pedig megfizethetetlen volt, legalábbis számomra.

Az élet dolgait két részre osztom. Szörnyűre és kibírhatatlanra...

Jaj hagyjuk már...
Előbb irtam, hogy monitoron nézem vissza a képeimet, nem csinálok A4 nyomatokat. És nem 200%-on, sőt nem is 100%-on, hanem 19"-es monitorra stretchelve is látszik a zaj. Most én is jöhetnék azzal a szöveggel, hogy hány fajta géppel fotóztam már, de ez gyerekes. Minek ez? Most az Oly E520-ról beszélek, és nem légből kapott dolgokat állitok, hanem tényeket. Barlangfotók E520-al készitve, és D60-al is. Egyforma beállitásokkal, stb. Az Oly észrevehetően zajosabb. És nem kell 200%-on vizsgálgatni hogy észrevedd. Ennyi.

"Van egy-két 4/3 használó ismerősöm, aki a saját műfajukban olyat alkotott eddig is akár a legelső szériás E-System gépekkel, hogy besza-behu"

Ez meg megintcsak nem való ehez a témához. Ennyi erővel én is állithatnám hogy az én ismerősöm is csinált besza-behu képeket Nikonokkal, Pentaxokkal, stb. Mindegyikkel lehet jó fotókat lőni. De ez sem tartozik az objektives témához.

[ Szerkesztve ]

Az élet dolgait két részre osztom. Szörnyűre és kibírhatatlanra...

Legyen igy. Legyen nekik sok obi rövid idő alatt. Hisz irtam is fentebb hogy az csak nekünk jó ha nagy a konkurencia. Én remélem hogy találnak helyet a piacon.

Az élet dolgait két részre osztom. Szörnyűre és kibírhatatlanra...

Belinkelhetsz akármit, ezek csak számok, nem mondanak semmit, és egy elkészült kép ékesebben mutatja a dogokat bárminél. Inkább olvass el pár E520 tesztet nevesebb oldalakon, és nézd meg, hogy mit kifogásoltak mindenhol. Én megbántam hogy megvettem, máskor jobban odafigyelek.
A másik mondatodra a képfeldolgozásról, már nem reagálnék inkább, rádhagyom, úgyis jobban tudod

[ Szerkesztve ]

Az élet dolgait két részre osztom. Szörnyűre és kibírhatatlanra...

Most ez nem DSLR? Nem tükörreflexes de cserélhető obis? Az miért jó?

"Optikai szolgáltatásaik sorában megtalálható a 10-szeres digitális zoom..." Antianyagot cserélnék Dilithiumra!

Például azért mert lassan 100 postot hoz a konyhára, szóval marketingnek tuti jó.
Egyébként meg mert kisebb helyet foglal,
kevesebb a mozgó alkatrészek száma,
könnyebb,
élőkép lehetősége,
a keresőn mindenféle plusz infót meg tudsz jeleníteni.
Így hirtelen ennyi jutott eszembe...halál az SLR-re!

Thank you for making my day 3 f/stops brighter :-)

Relative jó képminőséget produkál, ha hihetünk a tesztépnek.
Miért kell belenyúlni PS-el rögtön?
Miért nem lehet RAW képet, vagy érintetlen JPG-t kirakni?
Egy képnek akkor "ott" kell exponálódnia, ahol, nem pedig a számítógép előtt.
Bár tudom, lehet maradi vagyok.

Még több sarcot, még több adóóót túl sok nettó marad a fizetésünkből, aztán problémát jelent az elköltése...

most miről is beszélsz?
a topiknyitó cikk mintaképei exifből láthatóan eredetiek...

(amúgy pedig digitális világban már nem érvényes amit említesz, mert már a kamerában is képfeldolgozást végzel, csak sokkal gyengébb minőségűt, és túlzottan automatizáltat, ezért érdemes amit csak lehet az otthoni gép előtt végezni. Az expónak, mélységélességnek persze helyesnek kell lennie, de a képfoldolgozást nincs értelme a helyszínen összecsapni)

[ Szerkesztve ]

minden jpeg eredeti, ahogy gépből kijött. azért képminta
feltehettem volna raw képeket is, de nem tudnál vele mit kezdeni, mert még nincs sehol egy árva konverter hozzá. várjuk a samsungtól. ők is a koreaiaktól

[ Szerkesztve ]

http://mlzphoto.blog.hu/

[link]

A kép tájolása: 1
Fájl módosításának dátuma és ideje: 2010:01:10 00:19:45
Képkészítő eszköz gyártója: SAMSUNG
Képkészítő berendezés modell: NX10
Használt szoftver: Adobe Photoshop CS3 Windows
Záridő: 0,008
F-érték: 6,7
Expozíciós mód: 2
ISO érzékenység: 100
Expozíció korrekció: 0
Legnagyobb blende: 3,625
Fénymérés mód: 5
Fényforrás: 255
Vaku: 0
Lencsék fókusztávolsága: 18
Vízszintes felbontás: 6652
Függőleges felbontás: 6652
Felbontás mértékegysége: 2
Érzékelés módja: 2
Expozíció módja: 0
Fehéregyensúly: 0
Digitális zoom: 1
Fókusztávolság 35 mm-es filmen: 28
Témamód: 1
Kontraszt: 0
Telítettség: 0
Élesség: 0
Tárgytávolsági tartomány: 2

Lehet tévedek....

Még több sarcot, még több adóóót túl sok nettó marad a fizetésünkből, aztán problémát jelent az elköltése...

[link]

Detto.
De mondom, lehet tévedek.
Tévedni, emberi dolog.

Még több sarcot, még több adóóót túl sok nettó marad a fizetésünkből, aztán problémát jelent az elköltése...

olvasod is, amit írtam? az általad meglovagolt kép NEM képminta, teljesen mást hivatott bemutatni, mint a gép eredeti jpegének minőségét. amúgy igen, tévedsz

http://mlzphoto.blog.hu/

Nem érnek aranyat, legalábbis számodra biztos nem, de számomra igen. Egyébként az üzlet megkötettett, 400 eur-ért a 18-200VR jó vétel volt. Remélem boldog leszek vele.

"egyébként ha azt mondod, hogy a dinamikatartomány miatt váltottál, az hitelesebb volna"

De én nem mondom mert NEM amiatt váltottam, hanem amiatt mert észrevehetően jobban zajosodott. És nekem nem felelt ez meg. Már leirtam párszor. Mi nem érthető?

Egyébként nem a tapasztalataidra irtam hogy gyerekesek, esetleg ha visszaolvasnál... Hanem arra ahogy viselkedtél, és olyasmiket hoztál fel hogy neked hány fajta géped volt már. Mintha a gépek száma egyenesen arányos lenne a szakértelemmel... És még most is csak folytatod, és mindenféle fotósokat linkelsz be, akik Olympust használnak. Mire jó ez könyörgöm?? Fentebb már irtam, hogy mindegyik géppel lehet szépet alkotni, ez alól nem kivétel az Olympus sem. De most én is linkeljek be ide hires fotósokat, aki viszont Nikonnal, Pentaxal vagy bármi mással dolgoznak? Na ez lenne a gyerekes, és sose lenne vége.

Részemről lezártam a vitát. De azért jó hogy van valaki akivel lehet vitázni. Ezekből is tanul az ember. Peace.

[ Szerkesztve ]

Az élet dolgait két részre osztom. Szörnyűre és kibírhatatlanra...

Mint irtam részemről lezártam...

[ Szerkesztve ]

Az élet dolgait két részre osztom. Szörnyűre és kibírhatatlanra...

Sonynak lesz majd ilyen gépe?

"Optikai szolgáltatásaik sorában megtalálható a 10-szeres digitális zoom..." Antianyagot cserélnék Dilithiumra!

Éppen most olvastam egy idevágó cikket:
a Samsung a tükör nélküli, cserélhető objektíves gépek piacán az idén(!) 50%-os részesedést akar elérni.
forrás: http://www.koreaherald.co.kr/NEWKHSITE/data/html_dir/2010/01/20/201001200015.asp

Ha (egy másik nyilatkozatukra alapozva) valóban az NX10 lesz a csúcsmodelljük, akkor tuti nem a lenyűgöző innovációval akarnak hengerelni.
Egy dologgal tudnak a versenyben élre törni, az árral.
S mivel rengeteg saját technológiát használnak, itt könnyen sikert is érhetnek el...főleg az olyan árérzékeny piacon mint a hazai.
Szóval jöhet 150 bruttóé' a kit...

Thank you for making my day 3 f/stops brighter :-)

Akkor fel kell kötniük a gatyát, mert a Pana meg az Oly igy már most óriási szeletet hasitott ki. És ugye feltehetőleg jön a Nikon és a Canon, illetve a Sony is valamivel. Szóval egyvalami biztos itt, az árverseny

Beginning is easy - Continuing is hard.