Hirdetés

2012. május 30., szerda

Hozzászólások

(#1) weiss


weiss
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

Szóval parasztnyelven: sotét lesz a kereso + zajosabb lesz a kép is?

I did nothing, the pavement was his enemy!

(#2) rumos14 válasza weiss (#1) üzenetére


rumos14
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

miért lenne sötét a kereső? EVF-ről van szó.
zajosabb - hát ez relatív nagyon. ha megnézed a dpreview tesztet, nincs miért szégyenkeznie a gépnek, sőt.

(#3) BEE


BEE
(PH! kedvence)

Ilyesmi volt már régebben valami kompaktban, de kihalt mert csökkenti
a hasznosítható fényerőt.
Most úgy gondolták hogy van ISO bőven a szezorban, ezért vállalták be ?

BEE

Fradi volt, Fradi lesz, amíg a földön ember lesz !

(#4) weiss válasza rumos14 (#2) üzenetére


weiss
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

Mea culpa. Fel sem tunt, hogy EVF.

I did nothing, the pavement was his enemy!

(#5) ArchElf


ArchElf
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Nekem is ilyesmi újdonságom van, csak majdnem 10 éves. Olympus E20...

AE

Csinálok egy adag popcornt, és leülök fórumozni --- Ízlések és pofonok - kinek miből jutott --- Az igazi beköpőlégy [http://is.gd/cJvlC2]

(#6) Ijk válasza BEE (#3) üzenetére


Ijk
(PH! kedvence)

Azt nem értem, hogy a sony miért bohóckodik ilyen megoldással, ami csupa negatívumot eredményez, csak a fázisdetektoros fókuszért, amikor régebben már felvilágosítottak hogy a pana féle kontraszt AF van olyan gyors mint a fázisdetektoros, ellenben még pontosabb is.
Másfelől ugye ott a fényveszteség, ami a DPR szerint 30%. Ez plusz erősítést kíván meg, ami szerintem a mai érzékelőknél már nem olyan nagy probléma, bár el tudom képzelni hogy emiatt a sznob minőséghajhászok telesírják majd a fórumokat.
Mindenesetre még nem török felette pálcát, kíváncsi leszek a tesztekre amikor az EVIL-ek AF-ával hasonlítják össze. Én nem igazán szeretem az elektronikus keresőket, főleg amikor az igazi előnyük a kis méretű váz lehetősége. De biztosan sokan örülnek majd a nagyfelbontású EVF-nek, működőépes dslr fókuszrendszerrel.

ArchElf: Csak annyi a különbség, hogy ebben félig áteresztő tükör van spéci prizma és EVF OVF helyett, amúgy stimmel:)

[ Szerkesztve ]

Beginning is easy - Continuing is hard.

(#7) hibavissza válasza Ijk (#6) üzenetére


hibavissza
(senior tag)

erről a pana kontraszt af vs. fázis-ról egy tesztet linkelnél? thx

(#8) Mercutio_ válasza rumos14 (#2) üzenetére


Mercutio_
(PH! addikt)

Ami nekem a cons-oknál szemet szúrt, az a mozgó témánál csak elméleti 6/10fps és az ISO400-tól durva zajszűrés, meg mintha - bár ezt lehet félreolvastam - az EVF-je a G1/G2/GH1-éhez képest gyengébb lenne bár ez relatív, majd élőben kell megkukkolni különösen kevés fénynél :K

Viszont a többi biztató, különösen a bajonet-kompatibilitás tetszik, kérdés persze mennyi és milyen obik lesznek rá és azok videóra mennyire alkalmasak.

hibavissza: youtube-on is vannak videók, de pl. nekem is volt Pana GF1-em DSLR mellett és tényleg nem volt lassabb az AF-je.

[ Szerkesztve ]

Eladó cuccok: http://href.hu/x/dzq8 SSD, TDK füles, átalakítók/kábelek, BIO köntös, UV és CPL szűrő, Socket-A hűtő, "Capa is monopodot venne":)))))

(#9) Ijk válasza hibavissza (#7) üzenetére


Ijk
(PH! kedvence)

Persze, linkelem azonnal ha elkészül. Addig is nem hiszem hogy nagyon létezik ilyen videó, mivel nem sok élőképes fényképező rendelkezik fázisos fókuszrendszerrel. Optikai keresőt lekamerázni pedig gondolom nem egyszerű feladvány.

Beginning is easy - Continuing is hard.

(#10) ROBOTER válasza rumos14 (#2) üzenetére


ROBOTER
(őstag)

Most az egyszer nem értek egyet.

Ez nem relatív. Ha a fény 70%-át hasznosítjuk, az kézzel fogható és abszolút dolog. Ez 0.5 EV veszteség (ellentétben a dpreview 1/3-os értékével, ahol még nem ismerik a 2-es alapú logaritmus rendkívül bonyolult fogalmát).

A következtetésekben amúgy ők is kiemelik eléggé rangos helyen, hogy ISO400 felett olyan szinten szűr, hogy részlet nem marad szárazon.

(#11) daa-raa


daa-raa
(MODERÁTOR)

Ez most hühye kérdés lesz: ha EVF, akkor minek kell egyáltalán tükör?

[ Szerkesztve ]

Si vis pacem, para bellum.

(#12) Ijk válasza daa-raa (#11) üzenetére


Ijk
(PH! kedvence)

Hogy a fázisdetektoros AF fényhez jusson.

Beginning is easy - Continuing is hard.

(#13) BEE válasza ROBOTER (#10) üzenetére


BEE
(PH! kedvence)

Úgy emlékszem, hogy a régi megoldásban a félig áteresztő tükör
egy nagyobb üvegkockában volt kialakítva.
Ez itt is így van, vagy kitaláltak mást ?
Mert akkor mit nyernek vele a tükörmechanika elhagyásán kívül ?
Tán még nehezebb is annál. Olcsóbb gyártani ?

Azt írja a cikk, hogy 3 felé osztják a fényt. Miért nem használják a szenzort
az EVF-hez ?

BEE

Fradi volt, Fradi lesz, amíg a földön ember lesz !

(#14) rumos14 válasza Ijk (#6) üzenetére


rumos14
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Ijk, azért alaposabban utánaolvashatnál a miértnek, mielőtt ilyen sarkos véleményt alkotsz. a dpreview elég jó leírja a technológia előnyeit. én csodálkoztam is, hogy ennyire lelkesek ezért a megoldásért, adjunk nekik igazat, ők próbálták ki. a Luminous Landscape is méltatja ezt a megoldást. sztem a Sony most rendesen belenyúlt a jóba.

(#15) rumos14 válasza Mercutio_ (#8) üzenetére


rumos14
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

gyakorlatban is megvan a 10fps, a dpreview a követő fókusz pontosságát kifogásolja. az említett LL és az Imaging Resource viszont nagyon jónak tartja.
iso800-ig alig van zaj, de az tény, hogy a Sony még mindig nincs a topon a jpeg motorral. az élesítés növelése biztos segít a dolgon, de a raw az igazi.

(#16) Degeczi válasza Ijk (#6) üzenetére


Degeczi
(PH! addikt)

a kontraszt AF nem passzol a fázisdetektoros rendszerhez tervezett obikhoz, azok AF kommunikációjához, ezért mindig sokkal lassabb lenne

az viszont érdekes, h a dpreview teszt szerint föl tudja csapni a tükröt tisztításhoz:
- ez egyrészt miért kell? (lehetne légmentesen zárt, és akkor a porosodási gond is letudva, mert a tükrön lévő port lefújni is könnyebb, és fókuszban sincs)
- ha már egyszer tudja, akkor miért nincs olyan üzemmód, ahol fókuszálás után hagyományos DSLR-hez hasonlóan fölcsapná a tükröt? legalább nagyérzékenységű módokban segítene a fényveszteség elkerülésével

(#17) rumos14 válasza ROBOTER (#10) üzenetére


rumos14
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

most az egyszer? ;)
persze, amit leírsz az tény. de engem meg az érdekel, hogy milyen a végeredmény, és a dpreview szerint is kurva jó magas iso-n. ahogy a NEX is az. az hogy a jpeg motor szar és mos, egy másik kérdés. ja hogy te Oly-hoz vagy szokva :) (én egy ilyen gépet biztos nem a jpeg képei alapján ítélnék meg.)
utálok ilyenen lovagolni, de Visible loss of detail at anything over ISO 400 (noise reduction too strong) az számora nem azt jelenti h ISO400 felett olyan szinten szűr, hogy részlet nem marad szárazon.
azért kiváncsi vagyok, hogy az A560/580, u.ezzel az érzékelővel, de a fényveszteség nélkül mit fog alkotni.

(#18) Degeczi válasza ArchElf (#5) üzenetére


Degeczi
(PH! addikt)

ott
- nem 70%-ot áteresztő tükör, hanem 50%-ot átengedő prizma volt
- a kompakt méretű érzékelőn ez végképp betett a nagy érzékenységnek
- lassú kontrasztérzékelős AF dolgozott (szintén fél-fényből)
- az optikai kereső sem volt világos

szóval az az Oly nagyjából minden hátrányt begyűjtött, de előnyök nélkül - nem csoda, h gyorsan föl is hagytak vele

(#19) Degeczi válasza rumos14 (#17) üzenetére


Degeczi
(PH! addikt)

ingadozik a képeken a zajosodás és a szűrés, valszeg a kiexponálástól függően, erre feltehetően kényes lehet

pl. ez teljesen jó egy 16 Mp-es váztól ISO 1600-on, ez viszont valóban szét van mosva a zajszűréssel

(#20) ArchElf válasza Degeczi (#18) üzenetére


ArchElf
(PH! addikt)
LOGOUT blog

- viszont az 50%-os prizma mellé fix 2.0/2.4 es obi van rajta (ami fényértékben jobb, mint a 70% fényérték+3.5 kitobi)
- lehet, hogy nem APS-C, csak 2/3" (~40%), de azért nem kompakt méret...
- AF-ban egyetértünk, egy rakás sz@r az E20 autofókuszban...
- optikai keresővel semmi baj(om) nincs...
A gépet 2002-ben hozták ki, és technológiailag ennyire voltak képesek (jó, nagyobb szenzor elfért volna benne az akkori kezdőára mellett) - most viszont a mai technológia mellett talán egy működőképes gépet is ki tudnak hozni...

Ami igazi probléma van az E20-al, az a rossz és lassú processzor, a szörnyen lassú I/O és szűk bővíthetőség (fix obi). Ha sebességben tudná hozni egy mai gép teljesítményét (2-3 expo/sec a kártya betelésig), nem pedig 3 expo/sec 4 képig, utána legjobb esetben (reális beállítások mellett) 12 sec/expo (vagy 30 sec/expo RAW-ban) akkor bizony nem áhítoznék új gép után...

AE

[ Szerkesztve ]

Csinálok egy adag popcornt, és leülök fórumozni --- Ízlések és pofonok - kinek miből jutott --- Az igazi beköpőlégy [http://is.gd/cJvlC2]

(#21) Mercutio_ válasza BEE (#13) üzenetére


Mercutio_
(PH! addikt)

Itt van néhány kép és leírás, hogy is működik a dolog.

Eladó cuccok: http://href.hu/x/dzq8 SSD, TDK füles, átalakítók/kábelek, BIO köntös, UV és CPL szűrő, Socket-A hűtő, "Capa is monopodot venne":)))))

(#22) MLaca válasza ArchElf (#20) üzenetére


MLaca
(HÁZIGAZDA)

de imádtam az E-10 gépemet.. :U - direkt nem írtam bele a hírbe, mert az csak hasonló rendszer volt.

[ Szerkesztve ]

http://mlzphoto.blog.hu/

(#23) Degeczi válasza ArchElf (#20) üzenetére


Degeczi
(PH! addikt)

akkoriban nem volt ritka a 2/3 - 1/1.7 méret kompaktoknál sem (de a 2/3" sajnos messze nem 40%, csak kb. 15% a felület egy APS-C-hez képest...)

az 50%-os fényáteresztés viszont már 1 teljes blende veszteség, ami még ma is jelentős hátrány lenne, hát még régen

ha vmi komoly előnyt föl tudott volna mutatni (pl gyors AF) hosszabb életű lehetett volna, de pusztán az optikai kereső ilyen hátrányokkal nem lett fényes siker

a lassúság sajnos későbbi Oly kompaktokon is megmaradt, a 8080-at ugyan szerettem a jó optikája miatt, de a lassúsága nagyon idegesítő volt (használhatatlanná tette a RAW-t is, mert akár 15 mp-nél is tovább mentett egy-egy képet, miközben semmit nem lehetett vele kezdeni, meg kellett várni a mentés végét)

(#24) eclipse006


eclipse006
(őstag)
LOGOUT blog

Nekem tetszik az elgondolás, most hallok először róla,de ahogy láttam nem mai dolog ez, gondolom hosszabb élettartamot eredményez,hogy a tükör fixen van.

https://picasaweb.google.com/114984803793463156112/Hifi#

(#25) ROBOTER válasza rumos14 (#17) üzenetére


ROBOTER
(őstag)

Nem, ne válasszuk el a zajt a részletektől és a zajszűréstől.

A Sony gépei nem csak jpg-ben szűrnek, hanem RAW-ban is, egészen az A700 óta.

Ez nem jelenti azt, hogy a mostani szar, csak hogy az előző gépei óta nem talált fel semmi korszakalkotót, és ahhoz képest 0.5EV-ben nincs semmi, amiről vitázni lehet, és nincs semmi, ami relatív és filozófiai.

"de Visible loss of detail at anything over ISO 400 (noise reduction too strong) az számora nem azt jelenti h ISO400 felett olyan szinten szűr, hogy részlet nem marad szárazon."

Pedig ezt nem lehet másképpen értelmezni egy APS-C kameránál.

[ Szerkesztve ]

(#26) Parci


Parci
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

nekem majdnem tökre tetszik a két új váz. sajnos tipikus sony az egész: majdnem f@sza. hogy egészen őszinte legyek, egyre inkább a nex-5 vonz, pontosabban a mérete. a 16 mm-es palacsintával is megbékéltem, tényleg ennyiért ajándék. ugyanakkor a sony képfeldolgozásával évek óta nem vagyok elégedett, a jó jpg pedig igenis számít -- nekem újabban nagyon is, franc akar több száz raw-val vacakolni kötelező jelleggel.

Like me, I got a MkII for video and resolution and a D700 for the times I want a camera that actually works when I need it to.

(#27) Mercutio_ válasza Degeczi (#23) üzenetére


Mercutio_
(PH! addikt)

Erről jut eszembe: Az se épp pozitívum, hogy egy 10fps-es expó esetén 50mp-ig ment kártyára az 55-ös, azaz addig semmit nem lehet csinálni a géppel :Y

Eladó cuccok: http://href.hu/x/dzq8 SSD, TDK füles, átalakítók/kábelek, BIO köntös, UV és CPL szűrő, Socket-A hűtő, "Capa is monopodot venne":)))))

(#28) Degeczi válasza Mercutio_ (#27) üzenetére


Degeczi
(PH! addikt)

a régi Oly kompaktnál valóban nem lehetett, de már a régi tükrösökre is többszálú memóriakezelés jellemző (miközben még írja kifelé a képeket, már lehet újabbat készíteni, ha fölszabadult elég hely hozzá a pufferben)

meglepő, ha most ez a Sony másként dolgozik

[ Szerkesztve ]

(#29) Ijk


Ijk
(PH! kedvence)

Nem értem miért kellett ez a raw-os zajszűrés. Az egyik baj az ócska jpeg motor, de ha utófeldolgozni támad kedvem, had döntsem már el én mennyi zajt tűrök meg. Én amúgy is az a típus vagyok, aki inkább a zajt választja az elmosott kép helyett.
Sajnálom, hogy a sony kifejleszt egy jó szenzort, de nem lehet kihasználni a valódi tudását.

Beginning is easy - Continuing is hard.

(#30) rumos14 válasza Parci (#26) üzenetére


rumos14
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

batch konvertálás? :)
mi kifogásod van még az új gépekkel szemben? az A33/55-tel sztem a Sony kinyírta a NEX-et, csak a méretcsökkentési mániákusok és deédiezagépmacikámilyenkellnekem! felhasználók számára van értelme. sokan, akik eddig A850/900 mellé akartak második vázat, NEX-en gondolkodtak (márkahűek, istenem...), de most az obi, vaku kompatibilitás maitt tuti meggondolják magukat.

mercutio: a puffer 20 raw-t tárol (elég tisztességes ebben a kategóriában!), ez ~300 mb, eltart egy ideig a kártyára írni. lassú, ezen nincs mit vitatni, de van még 3 és 6 fps sorozat is, ami még mindig bőven kategóriaátlag feletti. napi rendszerességgel készít egy átlag júzer 10fps sorozatot? szóval ez tényleg akkora probléma, vagy inkább csak valami, amibe bele lehet kötni?

[ Szerkesztve ]

(#31) rumos14 válasza Ijk (#29) üzenetére


rumos14
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

nézd, Sony raw-kat dolgozok fel LR3-ban, és sok mindent lehet rájuk mondani, de hogy zajszűrtek, részletszegények lennének, azt biztos nem. szerintem ez baromira fel van fújva.
szóval válasszuk külön az elméletet, feltételezéseket és a gyakorlatot, tényeket.

(#32) Degeczi válasza rumos14 (#30) üzenetére


Degeczi
(PH! addikt)

nem kötözködés, ez tényleg gáz: "recovery time of 50 seconds, for some of which time the camera is essentially unusable - almost all of its available processing power being used to write the images to card. With a fast card installed, the camera never stops shooting unless you remove your finger from the shutter release. However, if after finishing a burst, you try to access image review, the A55 freezes. Both EVF and LCD black out, the camera remains completely frozen (except for AF, oddly, which still operates) for roughly 20 seconds. After this time has elapsed the A55 wakes up again, and allows image review, albeit it with a lag of several seconds between images. Only after the full 50 seconds of recovery time has elapsed does it return to its normal level of responsiveness. "

mindez nem csak 10 fps módban (aminek meg az tesz be, h az EVF nem ad élőképet, csak az utoljára rögzítettet teszi ki: így mozgó téma követésére alkalmatlan)

(#33) Ijk válasza rumos14 (#30) üzenetére


Ijk
(PH! kedvence)

A nex-nek is megvan a maga célcsoportja. Utazógépnek szerintem tökéletes lenne, a fix 16-os, mellé még egy gyors alapobi és szerintem remekül el lehet lenni. Legalábbis én már soha többet nem vennék kisérzékelős fényképezőt. Azért az A-55 már jóval nagyobb.
Persze az én véleményem, hogy nem az új vázakkal nyírta ki a Sony a NEX-et, hanem az ócska kezeléssel.
Az a baj a sonynál, hogy van egy jó alapötletük, de valamivel mindig eltolják. Mielőtt tükrösöm lett komolyan elgondolkodtam az R-1-en. Mindaddig tetszett, míg ki nem próbáltam, igaz akkoriban nem volt megfelelő technológia, hogy az EVF és AF felvegye a tükrösökkel a versenyt.

Beginning is easy - Continuing is hard.

(#34) Parci válasza rumos14 (#30) üzenetére


Parci
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

mi értelme az a33/a55-nek egy kisméretű dslr-rel szemben, most őszintén? már a nikon d3100-ban is jobban bízom. a batch konvertálás pedig mire megoldás, ha a gép (és a gyári szoftver) jpg motorja gyengus?

átfogalmazom az egészet: az igazi előnyét nem látom egyelőre ezeknek a sony cuccoknak. papíron tök jók. 10 fps, DE... új érzékelő, DE... evf, DE... mindig van egy "de".

persze nem átlagosak az igényeim, szerintem egy pana g1 is túl nagy, és "semmi" értelme egy d40 méretű váz helyett. nálam biztos nem nyírja ki az a55 a nex-5-öst, bár leginkább az olympus-tól várok vmi frankó kis pen gépet, valahogy a mai napig az ő képfeldolgozásuk a leginkább szimpatikus.

Like me, I got a MkII for video and resolution and a D700 for the times I want a camera that actually works when I need it to.

(#35) Ijk válasza Parci (#34) üzenetére


Ijk
(PH! kedvence)

Azért biztosan sokan örülnek, ha élőképpel, élő hisztogrammal tudják normálisan használni az obiparkjukat. No nem én, mert jobban szeretem az OVF-t, dehát nem én vagyok a piac meghatározó személye. Mindenesetre jelenleg én is a d3100-at venném, vagy egy kis EVIL-t.

Beginning is easy - Continuing is hard.

(#36) rumos14 válasza Degeczi (#32) üzenetére


rumos14
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

mondom, lehet ezen lovagolni, és tényleg gáz, de ne ezt ragadjuk már ki, amikor talán nem túlzás azt állítani hogy a cserélhető objektíves gépek viszonylatában forradalmi újdonságok vannak a gépben.
engem a sorozat mód nem nagyon érdekel, és ha használom, akkor sem fogok 10fps-sel puffer csordulásig géppuskázni. aki ilyen célra akarja komolyan használi a gépét, vegyen 1D-t, meg hozzá való obikat. kicsit többe fog kerülni.
szóval: megvan a képesség, és ez a marketing bullshit-ekben jól hangzik, de a gyakorlati haszna megkérdőjelezhető. ettől még fasza egy gép. megegyeztünk? :)

(#37) rumos14 válasza Ijk (#33) üzenetére


rumos14
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

ezt elfogadom, én viszont 6 alpha bajonetes obival, köztük fényerős fixekkel nem tudok mit kezdeni a NEX obikínálatával. a fix 16-os, ehh... nézd meg a photozone tesztet.
az ócska kezelés meg pont a megcélzott közönséget nem fogja zavarni! de azért egy kukoricára térdepeltetést megérdemel az aki Shooting Tips gombot tervez Fn (gyorsmenü) helyett.
hadd kérdezzem meg: az A55-öt mivel tolták el? de ok, lenyugszom. távolról sem tökéletes, de nekem tetszik a gép. a videó igencsak érdekel. a Sony LV megoldása eddig is nagyon hasznos volt számomra, ezen is fejlesztettek. a raw képekkel, magas iso-s minőséggel semmi de semmi bajom. még a gps is tetszik. úgy tűnik, most ők kínálják a legjobb AF-et videó közben, a normális obi kínálattal rendelkező gépek között, és ha valami, ez felkelti sokak érdeklődését.

[ Szerkesztve ]

(#38) rumos14 válasza Ijk (#35) üzenetére


rumos14
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

na ez az! normális obipark, '85-ös Minolta AF-től kezdve a legújabb Zeiss meg SSM drágaságokig. AF-szal, átalakító nélkül.
még jó, hogy a D3100 neked szimpibb, ha nekem 6 Nikon obim lenne, azt szeretném. az alacsony felbontású kijelzőt meg valahogy csak kiheveri az ember...

(#39) Ijk válasza rumos14 (#37) üzenetére


Ijk
(PH! kedvence)

Az A55-öt? Semmivel nem tolták el, habár ki kellene próbálnom. Az R-1 is papíron tökéletes volt:) Alapvetően most a NEX-ekre gondoltam.
Szerintem örvendetes, hogy minél több technológiát tolnak ki a piacra. Mostmár annyiféle lesz, hogy ember legyen a talpán aki tudja követni. Csak a sony az elmúlt hónapokban 6 vázat dobott ki. A nikon is most kijött a d3100-al, várható szerintem d90, d5000, d700 upgrade is, bár szerintem még belepakolnak 1080p videót mindenbe használható AF-al, utána meg már nem tudom elképzelni hova lehet még a tükrösöket fejleszteni.
Jön várhatóan a Nikon MILC-es váza, és szerintem a pana és az oly is még idén frissíti az m43-at, új obikkal, új vázakkal. Canonról speciel semmit nem tudok:)
Szóval el leszünk rendesen látva, elég éles verseny van.
Én szerintem benntragadok a Nikonnál, egyelőre a d50-et nem érzem szükségesnek lecserélni, ha váltok is a vaku az obik és a megszokott kezelés miatt maradok a márkánál.

Beginning is easy - Continuing is hard.

(#40) FEDman


FEDman
(őstag)

Egy live view-ra épülő gép, aminél ennek ellenére nem a kép síkjában történik az AF.
Már szinte látom, hogy milyen öröm lesz nézni az élő képet a hátsó 3”-es 921K kijelzőn ahogy egy pontatlan obival mellévágja az élességet! :DDD

Persze mindezt felfoghatjuk pozitívan is, miszerint egy ilyen vázzal obi vásárlásnál sokkal könnyebb lesz majd kiszűrni a gyenge példányokat.

(#41) Degeczi válasza FEDman (#40) üzenetére


Degeczi
(PH! addikt)

igen, ezért lenne szimpatikusabb az a módszer, amit a Fuji kezdett el alkalmazni: a fáziskülönbség érzékelése a fő szenzoron

persze ott is van hátrány: az erre használt cellák kiesnek, vagy legalábbis csak erős korlátozással alkalmazhatóak a képalkotásban (és asszem a Fuji is egyelőre csak a középre tett ilyet, tehát ott AF pontok közül sem lehet választani) - de összességében nekem mégis az tűnik jobb ötletnek

(#42) Parci válasza Degeczi (#41) üzenetére


Parci
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

nikonnak is van szabadalma ugyanerre az elvre. de az igazság az, hogy a pana-féle kontraszt af már elég gyors -- számomra mindenképp. cserébe egyszerűbb, univerzálisabb live view gépeknél stb.

Like me, I got a MkII for video and resolution and a D700 for the times I want a camera that actually works when I need it to.

(#43) Ijk válasza Degeczi (#41) üzenetére


Ijk
(PH! kedvence)

Én pedig Nikon FM méretű keresőt szeretnék csak MF-al, habár sokaknál kiverné a biztosítékot 16mp-es képekbe belenagyítva látni a MF pontatlanságát:)

Beginning is easy - Continuing is hard.

(#44) FEDman válasza Degeczi (#41) üzenetére


FEDman
(őstag)

Gondolom a Fuji egyszerűen kikalkulálja azt a pár pixelt a körülötte lévőkből, pont mint a dead pixel javításánál. A mai felbontásu lapkákból nem nagy érvágás az az 1-2 pixel.
Ugyanakkor a Pana AF-e enélkül több mint kielégítő, akárhogy is csinálja. :)

(#45) Parci válasza Ijk (#43) üzenetére


Parci
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

jaja, ez az egyetlen bajom a kisebb vázakkal manapság, nem az izó, meg a múvi, meg ilyenek... hanem egy normális méretű, törőékes mattüveges kereső hiánya.

Like me, I got a MkII for video and resolution and a D700 for the times I want a camera that actually works when I need it to.

(#46) Degeczi válasza FEDman (#44) üzenetére


Degeczi
(PH! addikt)

igen, de az tükrös rendszerhez tervezett obiknál nem optimális

(#47) MaUser


MaUser
(őstag)

Mi a bajotok ezzel az EVF-fel? Valamin átfutottam? A számok szintjén nagyobb, mint az ebben talán legjobb D700-é és jó 20%-kal rátesz a két elérhető árú APS-C DSLR-re, a 7D-re és D90-re. (Belépő szinten pedig vicc minden kereső mérete ennek tükrében.) Ha jól számolom akkor a keresőben látott kép nagyobb, mint az 5d Mark II esetén, de más digitális FF sem sokkal előzi le, ha egyáltalán megelőzi ebben. Emellett lehet benne egyből látni az alkalmazott fehéregyensúlyt is, a felbontása pedig a számok alapján elegendőnek tűnik, pláne, hogy bele lehet nagyítani manuális fókuszhoz.

''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''

(#48) FEDman válasza Degeczi (#46) üzenetére


FEDman
(őstag)

Valóban nem, de meglepődnék ha a Fuji módszere viszont az lenne. Egy érzékelőn (pláne kompaktén) egy pixel annyira pici és olyan kicsik a távolságok, hogy egyszerűen nem tudom elképzelni, hogy olyan hatékony legyen, mint a DSLR-ek megoldása.
Persze azért szívesen kipróbálnék egy ilyen Fuji-t mit tud a gyakorlatban. :)

(#49) Degeczi válasza FEDman (#48) üzenetére


Degeczi
(PH! addikt)

a Fuji rendszere teljesen megfelel egy fázis AF-hez tervezett obihoz - mivel az...
(vagyis ugyanúgy képes közölni az obival hová álljon, nem pedig folyamatos próbálkozást kér)

mindenesetre nagyon kíváncsian várom én is, milyen lesz a gyakorlatban

(#50) Degeczi válasza MaUser (#47) üzenetére


Degeczi
(PH! addikt)

pl. az, ami már elhangzott: sorozatképhez nem jó, mert csak a múlt eseményeit mutatja
(ugyan az optikai kereső is elsötétül a képkészítés idejére, de két kép között a valós pillanatot mutatja)

másik kérdés, mennyire lesz használható sötétben

egyébként valóban vannak előnyei is az EVF-nek, ezért jó lenne egy tényleg jól használható megoldás

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.