Hirdetés

2012. május 31., csütörtök

Hozzászólások

(#1) Jim Tonic


Jim Tonic
(PH! kedvence)

Anno megjósoltam. A Sony semmit sem azon nyerni, hogy megnyerte a háborút. Nem kell senkinek, mert elavult technológia k.rva drágán. Előbb fog eltűnni a süllyesztőben, mint elterjedni.

Analóg vagy digitális a blu-ray-jel? Mi a vivőfrekvencia? :D

[ Szerkesztve ]

de mindegy, van különbség az átlag fészbuk user meg a terrorista között... az utóbbival lehet tárgyalni... (C) bambano

(#2) Devid_81


Devid_81
(PH! kedvence)

Kell a francnak a bluray vagy a HD! :U
Optikai meghajtóm is csak azért van mert benne van a notebookba, és ha néha nem jönne rám egy-egy xp telepítés akkor aztán abszolút nem hiányozna.
Egyre kevesebb emberrel tudok aki "gyűjti a filmeket lemezen"...
Mindhiába jön ki ezrével a jó film, igazán jó film évente ha 10 db van...az meg elfér a HDD-n...meg amúgy se nézem meg 30x...lassan odajutok, hogy filmnézés után delete...játékok dettó... :U

.::www.megadanceradio.hu::.

(#3) aero. válasza Jim Tonic (#1) üzenetére


aero.
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Én is így vagyok vele. Na meg egyre nagyobbak az adattárolók, én pl szívesebben tárolom ott. A lemez drága, az író drága, bonyolultabb. Nekem nem is fog kelleni.

http://pc-style.hu

(#4) atti_2010


atti_2010
(PH! kedvence)

10 Blu ray disk árán veszek egy 1Tb-os HDD, és az író árán még négyet.

Pártatlanságom bizonyítékaként minden nap más CPU gyártót favorizálok, ma az AMD -vel tartok.

(#5) Silentfrog


Silentfrog
(őstag)

hüm egy árán négyet? ilyen olcso lett már az az iro? Szerintem 18-20 ezerért még nem adnak ilyet.
Adják még drágábbért és akkor még kevesebb fog fogyni belőlük,ugy mint a lemezből ugy mint az iróbol.Nem értek nagyon a technologiához ami az előállitáshoz kell,de létezhet,hogy ennyivel drágább előállitani egy "kék" lemezt mint egy sima dvd korongot?
//tdk dvd kb 60 ft VS Verbatin 25 gb lemez kb 3000 forint.//

[ Szerkesztve ]

Aki másnak vermet ás az sirásó!

(#6) atti_2010 válasza Silentfrog (#5) üzenetére


atti_2010
(PH! kedvence)

Miért 4 darab 1T hdd 20 kiló?

Pártatlanságom bizonyítékaként minden nap más CPU gyártót favorizálok, ma az AMD -vel tartok.

(#7) Balika911 válasza Silentfrog (#5) üzenetére


Balika911
(PH! kedvence)

A DVD-t szinte számolatlanul ontják kifelé a gyárak, Blu ray lemezből viszont jóval kevesebb készül, ezért drága. Persze kevesebb is fogy belőle, mert drága. Lassanként majd változhat a dolog.
Kérdés persze, hogy az embereknek ez kell-e egyáltalán. Egyre inkább az látszik, hogy nem is a DVD-vel, hanem a HDD-vel kell versenyeznie, ami nem lesz egyszerű menet.

Mindezt adattárolás szempontjából írtam, ha a filmeket és az asztali lejátszókat is belevonjuk, akkor már bonyolódik a történet.

[ Szerkesztve ]

(#8) kem válasza Devid_81 (#2) üzenetére


kem
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Itt Angliában sokan gyűjtik a DVD-ket, mert megtehetik. De senkinél nem láttam még blueray írót pedig sokan megtehetnék. Mi a francnak másolgasson az ember HD-t? Akkor inkább vesznek HDMI kábelt vagy egy merevlemezes lejátszót. Akik meg amatőr filmeznek azok legtöbbször beérik a PAL szabvánnyal. Akinek nincs más választása az használja, de nagyon kevés olyan ember van...

(#9) Silentfrog válasza atti_2010 (#6) üzenetére


Silentfrog
(őstag)

"az író árán még négyet" erre értettem ,hogy 20 k.4 dvd iro ára ennyi

[ Szerkesztve ]

Aki másnak vermet ás az sirásó!

(#10) villamos


villamos
(senior tag)
LOGOUT blog

Ez így van, egyre kevesebben használnak optikai lemezt adattárolásra, egy nagyméretű merevlemez sokkal olcsóbb, sokkal több adat tárolható rajta, és még gyorsabb is, mint bármelyik optikai meghajtó.
Ha meg valamit ide-oda hurcolni kell, akkor kimásolja az ember egy pendrive -ra, nem vesződik optikai lemezek írkálásával.

(#11) atti_2010 válasza Silentfrog (#9) üzenetére


atti_2010
(PH! kedvence)

Egy bluray író 65k, ezen veszek 4 1T HDD-t.

Pártatlanságom bizonyítékaként minden nap más CPU gyártót favorizálok, ma az AMD -vel tartok.

(#12) t72killer válasza Balika911 (#7) üzenetére


t72killer
(PH! addikt)
LOGOUT blog

tárolás szempontjából a HDD-vel versenyez - versenyezne, ha a fajlagos ktg legalább köszönőviszonyban lenne.

De amíg tükrözéssel együtt is olcsóbb, ráadásul kisebb helyet foglal, ha 1.5terás HDD-kel oldja meg az ember a raktározást, addig teljesen felejtős.

Filmkiadás/terjesztés szempontjából meg a HDTV adásokkal, illetve a lassacskán elinduló online videotékákkal/set-top-boxokkal kell felvennie a versenyt.

Asztali lejátszóm meg nincs, és nem is lesz: mindigis notit fogok a megfelelő megjelentítőre (TV, beamer, nagymonitor) kötni, külön lejátszónak nem sok értelmét látom.

NAGY HDD Statisztika készül: http://prohardver.hu/tema/hdd-k_megbizhatosaga_elettartama/hsz_1-50.html

(#13) PuMbA


PuMbA
(PH! addikt)

Sztem simán megéri egy Blu-ray meghajtót venni gépbe vagy HTPC-be aztán meg amazon.co.uk-ról rendelni a magyar feliratos Blu-ray-eket jó áron ( 3-4k szinte az összes blu-ray,tehát annyi,mint nálunk a DVD). DVD kollekciónak ezek után már nem látom értelmét. Pont most akartam összeszedni pár jó DVD-t,de inkább eladtam őket. Vinyón megvannak 720p-ben és a DVD-kre meg porosodás várt volna,annyira homályosnak,színtelennek tűnik a képe ezek után.Sok Blu-ray-t meg nehéz tárolni vinyón,mivel egy film 25-40GB.

[ Szerkesztve ]

Soft kitty, warm kitty, little ball of fur. Happy kitty, sleepy kitty, purr, purr, purr.

(#14) antikomcsi


antikomcsi
(PH! kedvence)

A minőségről csak annyit, hogy 42"-os tévén nézek dvd-t, ráadásul a leggagyibb kábellal, aminek az egyik vége kompozit (nem komponens) a másik meg scart. És így is bőven jó a minősége a képnek, igaz az ajánlott távolságból nézem, nem 12 centiről.

Nem látok fényes jövőt a br előtt.

(#15) t72killer válasza antikomcsi (#14) üzenetére


t72killer
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Azért a HD minőség az HD minőség. Én 26"-os monitoron szoktam nézni, és tényleg élesebb, szebb a kép még egy 4.5GB-ra tömörített .mkv esetén is, mintha a dual layer DVD változatot nézné az ember.

Apropó .mkv/tömörítés: így egy FullHD film elfér egy DL-DVD-n, miért nem adnak ki a kiadók így filmeket? pl DVD helyett... lefogadom, hogyha az ember netes tékából tölt, akkor valami ilyesmi tömörített tartalom jön át a kábelen.

[ Szerkesztve ]

NAGY HDD Statisztika készül: http://prohardver.hu/tema/hdd-k_megbizhatosaga_elettartama/hsz_1-50.html

(#16) Ari18


Ari18
(őstag)
LOGOUT blog

Ameddig ilyen áron lesz elérhető nem sokan fogják venni. Inkább egy 1-2TB-os HDD. Gyorsabb, kisebb olcsóbb.

(#17) Vtwo válasza antikomcsi (#14) üzenetére


Vtwo
(senior tag)

Anno mikor jött a DVD lecseréltük a VHS lejátszót és a filmjeinket nem kis pénzért.Megérte, mert a hang és a kép is fényévekkel jobb DVD-n mint VHS-en(és kevesebb helyet is foglalnak a filmek).
De a Bluray nem akkora ugrás a DVD-hez képest,mint a DVD a VHS-hez képest.Viszont irreálisan drágább a lejátszó és a lemez is.Ráadásúl akkor már kell a FullHD tv is,mert akkor van értelme.Nem véletlen hogy nálunk gazdagabb országokban se rohannak Blurayt venni.

[ Szerkesztve ]

(#18) PuMbA válasza t72killer (#15) üzenetére


PuMbA
(PH! addikt)

"Apropó .mkv/tömörítés: így egy FullHD film elfér egy DL-DVD-n, miért nem adnak ki a kiadók így filmeket? pl DVD helyett... "

DL-DVD-re nem fér fel egy FullHD film veszteségmentes hanggal ( Dolby TrueHD ,DTS-HD,LPCM ) és a képminőség is rosszabb valamennyivel ( ripeknél a képsáv 12-16MBit általában ,Blu-rayeknél ez elmehet 40Mbit-ig is ).

Vtwo: egy 82centis HD Ready TV-n is van különbség DVD és Blu-ray között. Az én 15,4"-os laptopomon (1280x800) avi-k esetén látom a nagy pixeleket és 720p filmek sokkal szebbek,mint egy DVD.

t72killer: mkv-t viszont csak kevés Blu-ray lejátszó tud játszani

[ Szerkesztve ]

Soft kitty, warm kitty, little ball of fur. Happy kitty, sleepy kitty, purr, purr, purr.

(#19) t72killer válasza PuMbA (#18) üzenetére


t72killer
(PH! addikt)
LOGOUT blog

értem. viszont a DL-DVD-t kiadják, ennél is gyengébb minőségben :U Azt cserélhetnék igazán.

NAGY HDD Statisztika készül: http://prohardver.hu/tema/hdd-k_megbizhatosaga_elettartama/hsz_1-50.html

(#20) PuMbA válasza t72killer (#19) üzenetére


PuMbA
(PH! addikt)

Egyébként volt ilyen ötlet ,de nem nagyon van belőle semmi:

"The BD9 format was proposed to the Blu-ray Disc Association by Warner Home Video as a cost-effective alternative to the 25/50GB BD-ROM discs. The format was supposed to use the same codecs and program structure as Blu-Ray Disc video, but recorded onto less expensive 9GB dual-layer DVD disc. This red-laser media could be manufactured on existing DVD production lines with lower costs of production than the 25/50GB Blu-ray media.

Usage of BD9 for releasing content on "pressed" discs have never caught on. After the end of the format war, major producers ramped up the production of Blu-Ray discs and lowered their prices to the level of DVD discs. On contrary, the idea of using inexpensive DVD media became popular among individual users. A lower-capacity version of this format that uses single-layer 4.5GB DVD discs has been unofficially called BD5. Both formats are being used by individual users for recording high definition content onto recordable DVD media.

Despite that BD9 format has been adopted as part of the BD-ROM basic format, none of existing Blu-Ray player models supports it explicitly. As such, the discs recorded in BD9 and BD5 formats are not guaranteed to be played on standard Blu-Ray Disc players."

hoffman_: Amerikában van. Nemrég volt cikk,hogy a háztartások 50%-ában már van HDTV. Itt is van: [link]

[ Szerkesztve ]

Soft kitty, warm kitty, little ball of fur. Happy kitty, sleepy kitty, purr, purr, purr.

(#21) hoffman_


hoffman_
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

így a háztartások lassacskán áttérnek az egyre nagyobb kijelzővel rendelkező televíziók használatára, melyekhez természetesen ajánlott a Blu-ray lejátszók használata...

bahh.... ezt ki szedte és honnan. hol van pénze akár csak minden 2. családnak "csupán" 100centis hdready-re meg olcsó bd-re? pf, sehol?

"The time you enjoy wasting, is not wasted time."

(#22) ngabor2 válasza hoffman_ (#21) üzenetére


ngabor2
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

tőlünk szerencsésebb közelmúltú országokban, akiket jelenleg a "fejlett nyugat" gyűjtőnéven emlegetünk. Magyarország elég kicsi pont ahoz, hogy az ilyen statisztikákból kilógjon.

pl. én is erősen rontom ezt a statisztikát, mert nemhogy hdtv-m, de tv-m sincs, és nem is érzem hiányát.

ez olyan, mint a görögtűz, csak görögvíz - Loretto

(#23) Vtwo válasza PuMbA (#18) üzenetére


Vtwo
(senior tag)

"van különbség DVD és Blu-ray között" Ki mondta hogy nincs?
Én azt mondtam hogy nincs akkora ugrás a DVD/ Bluray viszonylatban mint a VHS/DVD viszonylatban volt annó.És ez szvsz így is van :U

[ Szerkesztve ]

(#24) Balika911 válasza ngabor2 (#22) üzenetére


Balika911
(PH! kedvence)

A TV előfizetésnek én sem, de HDTV nélkül a falat kaparnám. Mégiscsak azon jó netezni, játszani meg pornót nézni. :D Ja meg mozizni is.

(#25) edward2 válasza Vtwo (#23) üzenetére


edward2
(senior tag)
LOGOUT blog

Szerintem pedig kb ugyanakkora az ugrás. Csináltunk már live összehasonlitást TV-n bátyámmal és még Anyánk is akinek aztán halvány fingja nincs technikáról konyhából mondta hogy tyűű ez mennyivel élesebb kép meg tisztább.

Különben meg az íráshoz szólva PC-hez bluray a világ legfölöslegesebb dolga. Írni meg nem fogja senki az is tuti.

(#26) Duree


Duree
(PH! addikt)

Nem csípem a Blue Ray-t

(#27) JColee válasza Duree (#26) üzenetére


JColee
(őstag)
LOGOUT blog

egyéni szociális probléma
Blu-ray

[ Szerkesztve ]

A szerver a kérést zavarosnak találta és nem tudja hogy hajtsa végre.

(#28) Jim Tonic válasza JColee (#27) üzenetére


Jim Tonic
(PH! kedvence)

Nem, egyéni vélemény. Illene tiszteletben tartani őt is és a véleményét is. Ha nem megy, neked vannak szociális problémáid.

de mindegy, van különbség az átlag fészbuk user meg a terrorista között... az utóbbival lehet tárgyalni... (C) bambano

(#29) deicide válasza atti_2010 (#11) üzenetére


deicide
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Az LG írója 34+áfa környéke (azt nem mondom, mi mennyiért kapjuk a gyártótól), az messze nem 65k, ennek ellenére én sem írok vele, csak ha kapok ingyen lemezt a TDK-tól ( :) ), egyéb esetben valóban 1TB-s vinyó a leggazdaságosabb az m2ts-ek tárolására.

We are the Immortals - From Hell we rise - We are the Immortals - Death Metal, no compromise!

(#30) Cyrin válasza ngabor2 (#22) üzenetére


Cyrin
(őstag)

én majd akarok venni egy 46-os LCD- tv-t, monitornak :D

Olcsó, jó minőségű és gyors. Ebből egyszerre csak kettő lehet igaz.

(#31) Silentfrog


Silentfrog
(őstag)

ok, félreértettem! :)

Aki másnak vermet ás az sirásó!

(#32) darkarthur


darkarthur
(senior tag)

Nem hiszem, hogy sokakat érdekel a Blue-ray. Egyáltalán nem tudok a környezeten olyan emberről aki használna Blue-Ray meghajtót. :(

Samsung Galaxy S 2.3.6 (Darky's V10.4.2)

(#33) Crytek


Crytek
(őstag)
LOGOUT blog

Hát amig ennyire aránytalánok a DVD ár eloszlások nem is csodálom.

25GB-os lemez 1000FT felett van. 4 db sima dvd meg 320 ft.
Még a DL lemez is nagyon drága a sima dvd hez képest sajnos.

AsusP5K,E6750,4GB DDR 2,GTX 460 1GB HAWK, 3760 GB HDD

(#34) JColee válasza Jim Tonic (#28) üzenetére


JColee
(őstag)
LOGOUT blog

:B
információtartalma nem volt a hsznek, flamelesnek viszont megfelelő táptalaj

[ Szerkesztve ]

A szerver a kérést zavarosnak találta és nem tudja hogy hajtsa végre.

(#35) Zin


Zin
(senior tag)

80k a 4 db 1 Tb-os vinyo.nem 65....

Powered by:S2

(#36) hoffman_ válasza ngabor2 (#22) üzenetére


hoffman_
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Jogos. Kár, hogy nem úgy lógunk ki, mint pl Svájc... :R

"The time you enjoy wasting, is not wasted time."

(#37) negyedes


negyedes
(őstag)
LOGOUT blog

Nekunk meg crt flat tv van, 15,4 a notim kijelzoje es megsem szenvedek hianyt semmiben, bar tervezek egy 20 as masodik monitor beszerzeset az uj notimhoz.

powerd by mango, no more droid

(#38) atti_2010 válasza Zin (#35) üzenetére


atti_2010
(PH! kedvence)

[link]
Es nem sokat keresgéltem.

Pártatlanságom bizonyítékaként minden nap más CPU gyártót favorizálok, ma az AMD -vel tartok.

(#39) dani3l válasza atti_2010 (#38) üzenetére


dani3l
(fanatikus tag)

:N

#15: a DVD lejátszók nem tudnak mit kezdeni az mkv fileokkal, nem olyan egyszerű 'csak úgy megfogni, oszt ráírni' a HD filmet a dvd-re, majd betenni az asztali lejátszóba..

"Vagy bejön, vagy nem, egy kártyaasztal az élet, a sors osztja a lapokat, mi meg rakjuk a tétet.."

(#40) Peat;) válasza dani3l (#39) üzenetére


Peat;)
(PH! addikt)

Oda nem, de pc-re igen nehézkes legálisan hd anyagot vásárolni. A hd-dvd mellett szólt minden, az a hely elegendő lett volna hogy akkora ugrást lásson a user a dvd-hez képest mint blu raynél, olcsóbb volt alapjáraton és a dvd gyárak is ugyanazon gyártósoron tudták volna ontani a lemezt amennyire én tudom.
Nem tudom mi van a blu-val, anno a sonyt szídtam, hogy biztos miattuk, hiszen mindenütt benne van a kezük és a markuk legfőképp, no de egy cég ennyire nem baszhat el egy megnyert formátumot..:) szerintem a dvd gyártóknak egyszerűen nem éri meg áttérni, izzadhat bárhogy a sony egyszerűen drága ez a fajta dolog a többihez képest.

(#41) Archer


Archer
(őstag)

Én is csak ismételni tudom: 1TB-os vinyót kell venni (vagy kettőt, kinek mik az igényei) aztán csókolom. Én már DVD-t sem irkálok csak fényképeket meg ami tényleg fontos de amúgy ebben a formában az optikai tárolásnak sztem nem nagyon van jövője. Ha a DVD-ből indulok ki, a ma kapható lemezek jó nagy része hulladék kategória minőségre, 10-ből 1 lemez nekem mindig becsúszik hibásnak még Verbatimből is, sérülékenyek (néhány ember kezében főleg) és a vinyó sokkal praktikusabb minden szempontból (sokat hurcolászni azért nem annyira, de arra ott vannak ma már a sok gigás pendriveok).

Ha 1 traktor 568 nap alatt kaszál le 51 kg lekváros grillsütőt, akkor hány Barkas hoz el 4 németül beszélő krokodilt, aminek nincs haja és üvöltenek a samponok?

(#42) Dr. Akula válasza dani3l (#39) üzenetére


Dr. Akula
(PH! addikt)

A HTPC-k korában sztem már asztali lejátszóban gondolkodni is felesleges. Az meg aztán tényleg mindent lejátszik.

Samsung Galaxy S2 - ThinkPad X220 - Core i7-3770, Corsair Dominator GT 16 GB / 2133 MHz / 9-11-10-27 2T, ASUS Sabertooth Z77, Radeon 7970 CF, Intel X-25M G2 160 GB, X-Fi Titanium HD

(#43) Balika911 válasza Dr. Akula (#42) üzenetére


Balika911
(PH! kedvence)

Attól függ, kinek mire van szüksége. HTPC ide vagy oda, ha a Blu-ray film HD hangját egy az egyben, kódolatlanul át akarja vinni az ember az erősítőre (sokak valós igénye), akkor kezdődik a technológiai Canossa-járás, minek végeredménye, hogy a Blu-ray olvasó mellé szükség lesz egy 40K-s hangkártyára is, ami egy bizonyos szoftveren keresztül abszolválja a mutatványt. Jó esetben. Külföldi fórumon olvasottak alapján rengeteg a szívás vele.

Az asztali lejátszóval viszont semmi gond nincs, csak beteszi az ember a lemezt, megnyomja a gombot és kezdődik a film. Takarékosabb és halkabb megoldás. Árban pedig ugyanott tartunk.

(#44) Balika911 válasza Balika911 (#43) üzenetére


Balika911
(PH! kedvence)

Akarom írni éppen hogy nem kódolatlanul, hanem az eredeti, kódolt formában. Késő van már. :)

(#45) deicide válasza Balika911 (#43) üzenetére


deicide
(PH! addikt)
LOGOUT blog

A Blu-Ray DTS-HD master audio hangjához mindössze egy ezt dekódolni képes erősítő kell, a jel kimegy a VGA HDMI csatlakozóján, a hangkártyát nem is látja a jelfolyam.

We are the Immortals - From Hell we rise - We are the Immortals - Death Metal, no compromise!

(#46) Zanik


Zanik
(őstag)
LOGOUT blog

A 21. század elején egy mechanikus mozgást tartalmazó adattárolás technológia kifejlesztése több mint hülyeség. Remélhetőleg a holografikus adattárolásnál már nem követik el ezt a hibát, és a HVD helyett inkább a HVC-re koncentrálnak majd. Csak jönne már!

"Nobody expects the Spanish Inquisition!"

(#47) Depression


Depression
(PH! addikt)
LOGOUT blog

2013-ra akkor lesz ilyen elterjedtsége, ha 10k alá csökken az író ára, a lemezeké meg 300Ft körülire. Esetleg akkor én is vennék egyet, bár a mostani DVD írómat azt sem tudom, hogy mikor használtam utoljára. Nem mostanában, az biztos.

Kedvenceim: hettyen-pitty, "dudák- dudák, nyam-nyam-nyam." "este, van, este van, ... este van este van... -nyugalom barátom, nyugalom" "nincs mese -hozok sört! -akkor van!" És, hogy a pokolban végtelenségig sorban kell állni:)

(#48) cain69


cain69
(őstag)

naná, hogy ritka. amíg csak audio/videojelet tárolnak rajta, nem is fog elterjedni.

amíg a blue-ray meg nem hódítja a játékpiacot, vagy le nem csökken az írók/olvasók ára egy elfogadható szintre, ez a helyzet nem fog változni. egész egyszerűen a vevőknek nincs oka a váltásra.

Life is death, death is life. No life, no death. Life is life, death is death.

(#49) rii válasza hoffman_ (#21) üzenetére


rii
(PH! nagyúr)

és ebben az a durva, hogy akiknek ajánlott, azok a film-mániákusok. a többi aki megveszi, csupán a reklámok áldozata, mert hát'az milyen jó.

Az ilyen technológiai hobbit komolyan művelők most is ugyanolyan arányban vannak a társadalomban, mint 20 éve.

Akkor amennyi filmes volt, ez most sem változott. Ellenben az ilyen ketyerék felhalmozása már szerintem hatalmas méreteket ölt.

100-ból 99 embernek nemhogy a DVD, de még a 4 divx/1 DVD-lemez is megfelel.

ma már minden szerencsétlen balfék, aki le tudja nyomni a konyhai digit fénykezpő gépen azt az egy b'szott nagy gombot, már fényképesznek gondolja magát. (volt rá példa nem is egy)

És ugyanez igaz az
MP3 lejátszó - zene
DVD/BR player- film
számítógép, internet - infomatika
terén is.


őszintén szólva szerintem szánalmas, ahogy bele lehet kergetni az embereket ebbe a f'sságba.


" .... melyekhez természetesen ajánlott a Blu-ray lejátszók használata... "

pffff .... azok meg be is veszik az ilyen dumát, pláne ha eladó szájából hangzik el.

[ Szerkesztve ]

akárkivót'tevótá

(#50) dabadab válasza deicide (#45) üzenetére


dabadab
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

Nekem ugy tunik, hogy ez nem ilyen egyszeru.
(Bar a dolog masik resze meg az, hogy a HD hang erosen hype, nem pedig valos igeny.)

Falsus in uno, falsus in omnibus.

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.