Hirdetés

2012. május 31., csütörtök

Hozzászólások

(#1) pincehely


pincehely
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Nem gondoltam volna, hogy ilyen kicsi az igény a középkategóriára :Y

http://kefetemap.deviantart.com/

(#2) Killing


Killing
(PH! addikt)
LOGOUT blog

A középkategóriát miért kellett két részre osztani? Így nincs értelme, mivel a HD 5770-et az alsó középbe sorolhatjuk ár alapján, az 5850 meg már a 300 dollár fölötti mezőnybe nevez. A HD 5830-ra meg nem sokan kíváncsiak. :U

[ Szerkesztve ]

Meg mért pont most jönne ki a táp gyengesége, mind a két kari annyira nagy teljesítményű, h már bootkor pezsgőt bontanak a DÉMÁSZ-nál?-by finest

(#3) FRENK1988 válasza pincehely (#1) üzenetére


FRENK1988
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Vagy kicsi és gyenge VGA kell valakinek amivel épphogy lehet játszani, élni vagy Nagy ami meg már magától értetődik :D

Foxconn nT-A3500 (Brazos, 4GB DDR3, 500GB HDD, USB3.0, a/g/n WiFi) és HTC Surround 7 16GB Független ELADÓÓ!

(#4) t72killer


t72killer
(PH! addikt)
LOGOUT blog

"A GPU-piacon viszont sokkal nagyobb előnyre tett szert az AMD, de a zöldek számára ez a terület eleve értéktelen, mivel a megfelelő licenszek hiányában teljesen kiestek a legnagyobb eladásokat produkáló szegmensből."

Hm? :F nem hiányzik vmi a GPU elé? (integrált, miegymás)

Kíváncsi leszek, ha az AMD fusion-ja elkészül végre, lesz-e valami változás az integrált megoldások piacán (=megtörik-e végre a szerencsétlen GMA monopóliuma?)

NAGY HDD Statisztika készül: http://prohardver.hu/tema/hdd-k_megbizhatosaga_elettartama/hsz_1-50.html

(#5) Móci válasza t72killer (#4) üzenetére


Móci
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Jó lenne, ha valóban nagyot ütne a Fusion, aztán a GMA mehetne a fenébe...
De majd kiderül. Én azért bízom benne, hogy nagyon jó kis cucc lesz ez.

"I see the diamonds, but you only see the rock"

(#6) Abu85 válasza t72killer (#4) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Miért kellene? A GPU-piac az minden az integrálttól az önálló megoldásokig. :)

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#7) t72killer válasza Abu85 (#6) üzenetére


t72killer
(PH! addikt)
LOGOUT blog

ja, hogy az NV-nak a teljes GPU piac érdektelen, értem. Ez azért így elég meredek kijelentés, remélem diszkrét megoldásokat fognak még csinálni a közeljövőben :F

NAGY HDD Statisztika készül: http://prohardver.hu/tema/hdd-k_megbizhatosaga_elettartama/hsz_1-50.html

(#8) Keldor papa válasza t72killer (#7) üzenetére


Keldor papa
(PH! félisten)
LOGOUT blog

Gondolom inkább a Tegra és a HPC a lényeges. De arra kíváncsi leszek, hogy mikor vonul ki az nV ha kivonul egyáltalán...

(#9) Abu85 válasza t72killer (#7) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Nem tudnak IGP-t csinálni, így a GPU piac eredményeibe már nem szólhatnak bele. Egyszerűen azzal, hogy nincs IGP közel 5-7 milliós eladástól esnek el negyedévenként, ezért eset vissza a részesedésük 10%-kal az előző negyedévhez viszonyítva. Ez az IGP hiánya.

A diszkrét piac önmagában érdektelenné válik. Most csak 15 millió terméket adtak el, ami gyenge ... jövőre ez tovább csökken. Ez a része a PC-nek lemorzsolódik. A zsíros piac az IGP. Nem véletlen, hogy az Intel csak erre koncentrál. Anyagilag a VGA-piac nagyon gyászos, önmagában nem éri meg érte küzdeni, mert drágán állíthatók elő a termékek, de olcsón kell őket adni.

Átírtam problémásra, hogy ne legyen fennakadás, de a GPU-piac részesedésben állandóan gyenge lesz, mert az IGP eladások megnyomják az AMD és az Intel eredményét.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#10) helkis válasza Abu85 (#9) üzenetére


helkis
(PH! addikt)

arról van infó hogy ezek mögött az eladások mögött, milyen nyereséggel zártak a cégek?

(112945) - ''Egyedi vagy és megismételhetetlen! Csakúgy, mint bárki más!!!''

(#11) joi29 válasza t72killer (#4) üzenetére


joi29
(őstag)

Nem fog mert az Intel nem tesz be a lapkakészletébe AMD-s IGP-t.
Az megint más kérdés hogy az eladott GMA-k hány %-a van kihasználva
valós munkára, hányat használnak multimédiás célokra és "játékra".
Nagy valószínűséggel az irodai és céges munkaállomásokban ahol
nincs szükség komoly teljesítményre ott az igp-t használják de odahaza
ahol már kell a sebesség szinte biztos hogy a GMA-k igen nagy százaléka
csak úgy van a chipkészletben és szundikál. :K

(#12) Hiftu


Hiftu
(fanatikus tag)

Esetleg azért kicsi a középkategória, mert oda kerültek a legrosszabb ár/érték arányú GPU-k?

Tessék mondani, lehet itt hazudni? - Már értem miért nevezik felhőnek! Mindenki látja, ha akarod, ha nem!

(#13) t72killer válasza joi29 (#11) üzenetére


t72killer
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Elég jelentős szegmens a netbookoké és HTPC-ké - ott viszont ha tud alacsonyfogyasztású megoldást szállítani az AMD, akkor komolyan megugorhat a részesedése, uis a kurrens Atomok mellé csomagolt GMA 3150 és 950 nagyon-nagyon gáz :U se flash, se videógyorsítás, kb arra jó, hogy elvigye az aerót.

NAGY HDD Statisztika készül: http://prohardver.hu/tema/hdd-k_megbizhatosaga_elettartama/hsz_1-50.html

(#14) W.Wilson


W.Wilson
(kvázi-tag)

Ezt most nem értem. Ha összeadjuk a számokat, az NVIDIA vezet több mint egy millióval. Nem a Radeonnak kéne 2%-kal?

%-kal, 2-t, 0-s, 0-ra, 0-hoz, 0-val, 0-n, 3-as, GB-tal, Mhz-cel, 1-gyel, 2-vel, 3-mal, 4-gyel, 5-tel, 6-tal, 7-tel, 8-cal, 9-cel, 10-zel, 100-zal, 1000-rel

(#15) Yany


Yany
(senior tag)
LOGOUT blog

A piac az előrejelzéseknek megfelelően érezhetően szűkül, így jövőre még ennél is nagyobb kieséssel kell számolni. Ez főleg annak az eredménye lesz, hogy az Intel és az AMD a belépőszintű teljesítményt a processzorba integrált grafikus vezérlővel fogja szállítani.

Vagyis éppen ott durvulhat el az AMD részesedése (belépőszint), ahol most még tere van az NVIDIA-nak. Ideje lesz lassan megválni az NV papíroktól, már ha van valakinek olyanja. :U Van egy fura ellentmondásos érzésem: az AMD-t még mindig féltem az Inteltől, mert a P4 óta folyamatosan bizonyítja az Intel, hogy elég jól talpra tud állni, amikor kell, az NVIDIA-t pedig az AMD-től féltem a hírben is említett kilátások miatt. Ugyanakkor az NV-t nem féltem az Intellel szemben, mert ez utóbbi csúnyán el van maradva a "Larrabee"-jével. Hát, kíváncsi vagyok, hogy mi fog ebből kikerekedni.

jancsiga

(#16) FireGL válasza pincehely (#1) üzenetére


FireGL
(fanatikus tag)

Nem derül ki a cikkből, de ez csak az OEM eladások.

Az embert a gondolkodás tette állattá...

(#17) Abu85 válasza W.Wilson (#14) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Ezek a számok a diszkrét kártyák (vagy más néven asztali VGA-k) piacára vonatkoznak. A VGA-piacban benne vannak a mobil termékekben eladható MXM modulok is. Ott hozza be az AMD ezt az 1,5 milliót.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#18) tzsolesz


tzsolesz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Ezt is megéltük. :)

=> LG Optimus Black - T-Mobile Android 2.3.4 V20o <=

(#19) capulet75


capulet75
(senior tag)
LOGOUT blog

Most hogy "sz@rban" van az nvidia mindjárt eltemeti a pc-t.Eddig verték a mellüket ezerrel és lasajnáló nyilatkozatokat tettek.Nem vagyok ati/nv párti,egyszerűen imádom mikor valamelyik cég úgy pofára esik hogy alig tudja magát felvakarni a padlóról.És amíg egy játékra épp hogy alkalmas noti árából izmos gépet lehet épiteni addig lesz pc.

http://hardverapro.hu/apro/sosem_hordott_limited_edition_dc_comics_superman_t/hsz_1-50.html

(#20) hunfatal válasza capulet75 (#19) üzenetére


hunfatal
(PH! nagyúr)

Imádd, csak sajnos az a probléma, hogy az NV pofáraesése nem kis áremelkedést hozott, nézz csak rá az árcédulákra...

(#21) Manbal válasza hunfatal (#20) üzenetére


Manbal
(fanatikus tag)

off

Ember!

téged úgylátszik mint sok másik embert itt a fórumon nem igazán érdekel egy igen fontos probléma, mégpedig az hogy a forint-dollár árfolyam 2 éve, a 4870es időszakában 140 körül alakult. Manapság meg köszönhetően a MASZOPnak, és az ország nyomorba döntésének, kb. 225 körül alakul per-pill.

Ez ezt jelenti számokban:

2008 nyara: 400$ = 140*400Ft = 56000 Ft
2010 nyara: 400$ = 225*400Ft = 90000 Ft

Itt alapból megfigyelhető egy 50%-os plusz költség, amiről nem a gyártók tehetnek, hanem ezek a spekuláns g*cik akik Magyarországot remélhetőleg már csak irányították... :S

on

(#22) t72killer válasza capulet75 (#19) üzenetére


t72killer
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Megaztán notiba is kell diszkrét GPU, nekem is a munkahelyi notim intel+NV kombós. Ha 3D-s ábrákat kell forgatni, előadáson CAD-ban/inventorban fél űrsiklókat pakolászni, akkor elkél a gma-nál kissé combosabb grafika:))

NAGY HDD Statisztika készül: http://prohardver.hu/tema/hdd-k_megbizhatosaga_elettartama/hsz_1-50.html

(#23) Angel1981 válasza Abu85 (#9) üzenetére


Angel1981
(PH! addikt)

Szerinted meddig lesznek diszkrét VGA kártyák?
Hogy fog kinézni a VGA piac 5 év múlva?
Csak felső kategória lesz már jelen a teljesítményéhes vásárlóknak, a többit kiváltja az IGP?

(#24) Abu85 válasza Angel1981 (#23) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Én az NV távoli jövőképével tudok a legjobban egyetérteni. Csak a számítási felhő számít. Lesznek alig fogyasztó kis kütyük, amikhez teljesítményt fogsz bérelni. Ezért építik a zöldek így a piacot. A GeForce eldobható, de a Tegra fontos lesz, mert az lesz a consumer szinten a kézhez vehető termék. Ezután szolgáltatást vásárolsz, amihez a Tesla jelenti az alapot. Nem a te géped számol, hanem egy kiszolgáló, amihez csak internetkapcsolat kell. Persze ez távoli jövő, kb. 5-7 év mire lesz belőle valami, de nem csak az NV próbál felhőzni. Az AMD-nek is van ilyen projektje, sőt az övék már működik is, de még kezdetleges állapotban van.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#25) Srodney válasza Manbal (#21) üzenetére


Srodney
(senior tag)

hanyadik negatív cikk az nvidiával kapcsolatban?!?!...nah mindegy :)
Lehet akár mekkora az árfolyam ingadozás,mindíg az ár/érték arányt kell nézni,amikor az ati volt a gyengébb ezt alkalmazta és bevált neki,ha az nvidia tud jó kártyát készíteni és jó áron eladja,máris megfogta az ati-kat.DE egy a bibi,az nvidia szerint a pc "halott" és ebből leszürhető,hogy nem fog sokáig harcolni az atival...ingább más platformok után néz...
Ebből meg az szürhető le hogy verseny nélkül az atinak megnő,bocsi elszáll az ára,a minősége meg silány lesz...
sok nvidia kártyám volt/van és tudom mennyire hulladékok,de az árak elszabadulása végett szükség van jó versenyre...muszáj.... :U

[ Szerkesztve ]

(#26) zsigus válasza Manbal (#21) üzenetére


zsigus
(senior tag)
LOGOUT blog

Sztem azért 2008-ban sem volt minden frakó: [Összeomlott a Forint 2008. Okt.]
200-as dollár 270-es euro

Ja és ez valahogy nem stimmel:
400$ = 140*400Ft = 56000 Ft
400$ = 225*400Ft = 90000 Ft

[ Szerkesztve ]

(#27) t72killer válasza Srodney (#25) üzenetére


t72killer
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Meglátjuk, hátha beszáll még egy szereplő a piacra - pl az intel mégis előveszi a Larrabee projectet.
Illetve lehetnek még fúziók is a piacon (pl az intel felvásárol egy kisebb GPU tervező céget - pl XGI, vagy VIA, és megtanul végre GPU-t gyártani)

Az sincs kizárva, hogy megszűnik az x86 hegemóniája a pc piacon, és pl bejönnek az ARM nagyobb teljesítményű megoldásai. Tudtommal 2GHz-es 4magos ARM Cortex proci már létezik.

Másik kérdés a PC-s játék jövője - bár én ezt nem temetném, mert nem mindenki akar külön gépet munkára és még 1et játékra.

NAGY HDD Statisztika készül: http://prohardver.hu/tema/hdd-k_megbizhatosaga_elettartama/hsz_1-50.html

(#28) leviske válasza Keldor papa (#8) üzenetére


leviske
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Vélhetően akkor fognak kivonulni, mikor már nem tudnak olyan megoldást letenni a vásárlók elé, ami egyszerre állja meg a helyét a HPC és desktop piacon.

A HPC piacra meg onnantól kell majd minden erőforrásukat összpontosítani, mikor az Intel tényleg elkészül a Larrabee-vel. Gondolom a GF104-re is azért jutott pénz és ember, mert már időben érezték az Intel buktáját és fel tudtak lélegezni.

Vagyis gondolom én. :)

Az viszont mindenképp gyanúsnak mondható, hogy egy ideje már az egész PC piacot szidják a marketingeseik...

"És robbanó tartály mögött vihorászni tűzharc közepén szerintem még a Nők lapja horoszkópja szerint sem jelent jót." /by MAZUR [GS'10J]

(#29) hunfatal válasza Manbal (#21) üzenetére


hunfatal
(PH! nagyúr)

Ember!

Tavaly sem voltak ilyen drágák a VGAk amikor igencsak 180-200 forint volt egy dollár. A dollár áruk magasabb mint akkor, nem a forint, az senkit nem érdekel, mert egy igencsak szar pénz most. A politikát meg ne keverd ide, nem tartozik sem az oldal sem a topic témájához.

(#30) Angel1981 válasza Abu85 (#24) üzenetére


Angel1981
(PH! addikt)

Ok, köszönöm a választ! :)

[ Szerkesztve ]

(#31) Tigerclaw


Tigerclaw
(őstag)
LOGOUT blog

Nem az igény a kevés a középkategóriára, hanem egyik gyártó sem volt képes az elmúlt évben normális terméket prezentálni a középkategóriába. Próbálják 40k-ért lenyomni a belépőszint tetejét a felhasználók torkán, de a középkategóriában már tudatosabbak a vásárlók és nem nyelnek be bármit. Amelyik kártya pedig elmenne már középtájon, azokat túlárazzák. Szóval a termék hiányzik abból a szegmensből, nem a vásárló.

(#32) Tidus válasza Abu85 (#24) üzenetére


Tidus
(őstag)
LOGOUT blog

Nem igazán tartom ezt a dolgot konkrétan kivitelezhetőnek, mi van ha a kiszolgáló belassul nagy az adatforgalom, az én szolgáltatómról nem is beszélve. Valamint a hirek is arról szólnak hogy néhány év és bedugul az internet a jelentős adat forgalomtól.
Jelen pillanatban is hiába van 10 megás netem ha a sebességem elég sűrűn a fele körül mozog, pedig nem a szolgáltatóm lassú.

"...Fortune favours the bold..." Virgil: The Aeneid

(#33) t72killer válasza Tigerclaw (#31) üzenetére


t72killer
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Igen, én sem hívnék középkategóriásnak egy AMD HD 5670-es kártyát, és nem is csodálom, hogy nem fogy. A középkategória számomra az, ami a csúcskategóra teljesítményének 50-70%-át hozza. Márpedig hol vannak ezek a kártyák a GTX 480 és a HD 5970 teljesítményének felétől??

5-6éve még racionálisabban skálázódott a piac. pl egy radeon 9600pro-val simán el lehetett tolni az aktuális játékokat.

Most ez a kategóra a "felső közép", és olyanok tartoznak bele, mint a GTX 460, HD 5770, HD5850. Az árakat nézve kb ugyanannyiba, vagy kicsivel többe fájnak, mint a régi középkategória.

#32: ez így lesz a közeljövőben is, hacsak nem kötnek minden háztartásba száloptikát, és nem 1000x-ezik meg a kiszolgálókapacitást. Mindenki a torrentezőkre mutogat, de elfelejtik, hamarosan legálisan is fognak tartalmat szolgáltatni (IPTV), akkor meg amiatt fog laggolni a felhőben futtatott starcraft 3/crysis 4. Márpedig a gémer nem szeret lag miatt kipurcanni...

[ Szerkesztve ]

NAGY HDD Statisztika készül: http://prohardver.hu/tema/hdd-k_megbizhatosaga_elettartama/hsz_1-50.html

(#34) leviske válasza Tidus (#32) üzenetére


leviske
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Ha akarják, a szolgáltatókat fel lehet erre készíteni.

Én ebben a dologban azért kételkedem, mert rengeteg gyártó bukna ezzel. Főképp, ha ez a felhősdi a felső kategória kárára menne.

[ Szerkesztve ]

"És robbanó tartály mögött vihorászni tűzharc közepén szerintem még a Nők lapja horoszkópja szerint sem jelent jót." /by MAZUR [GS'10J]

(#35) t72killer válasza leviske (#34) üzenetére


t72killer
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Nem könnyű dolog ám a szolgáltatókat infrastruktúrafejlesztésre rávenni, főleg nem ekkorára.
A legnagyobb piacok - USA, Ny-európa, Kína elég gyengén vannak behálózva (Ausztráliáról, Kanadáról ne is beszéljünk), csak a nagyvárosokban kapható száloptikás net, ott is extra szolgáltatásként, és előfordul, hogy nem stabil a kapcsolat (= pont azon a 2 napon nincs net a hónapban, amikor egy komoly projecten dolgozom vagy épp játszani jut időm, akkor asszem elküldöm a felhőjüket a #&!...-ba).

A felhő jó ötlet olyan feladatok elvégzésére, ami nem kíván alacsony késleltetésű és extragyors netet. pl videotranszkódoláshoz nem rossz, feltöltöm az 50 gigányi nyersanyagot, a szupergép 1-2 óra alatt végez a feladattal, az eredményt meg letöltöm és nézem.

[ Szerkesztve ]

NAGY HDD Statisztika készül: http://prohardver.hu/tema/hdd-k_megbizhatosaga_elettartama/hsz_1-50.html

(#36) P00By


P00By
(PH! nagyúr)

Hm, érdekes ez a közép kat. :)

(#37) julius666 válasza Abu85 (#24) üzenetére


julius666
(őstag)

Ilyen OnLive-os megoldásra gondolsz?
Mert ha igen, az szerintem egy zsákutca, legalábbis ebben az évtizedben mindenképpen. Addig amíg tart a technikai boom (tehát amíg nagyjából azonos áron ilyen sebességben nő a számítási kapacitás), addig biztosan bukta. Ugyanis a hardver olcsó, a sávszél viszont drága.
Persze a hálózat is fejlődik, de messze nem olyan ütemben, mint az igények nőnek.
A technikai/fizikai korlátokról (késleltetés, valami peak miatt a hálózatban lag) nem is beszélve.

Egyértelműen a cloudé a jövő, csak szvsz nem az egész renderelést fogják kidobni egy szerverre, hanem csak bizonyos elemeit. Pl. az AI-t, ott annyira nem fontos a késleltetés, a hús-vér embernek sem 0 a reakcióideje. Ráadásul mesterséges intelligencia-szerűségeket könnyebben is lehetne egy nagy szerverparkban számolni.
És ez így nem mellesleg ugyanúgy megszüntetné a warezt mint olyat.

A világon az emberi ész van a legjobban szétosztva. Mindenki meg van győződve róla, hogy neki egy kicsivel több jutott. - Hofi Géza

(#38) Devid_81


Devid_81
(PH! kedvence)

Vajon itthon mennyit csökkent az eladás egyetlen év alatt? :U

.::www.megadanceradio.hu::.

(#39) Devid_81 válasza Manbal (#21) üzenetére


Devid_81
(PH! kedvence)

"Itt alapból megfigyelhető egy 50%-os plusz költség, amiről nem a gyártók tehetnek, hanem ezek a spekuláns g*cik akik Magyarországot remélhetőleg már csak irányították... :S"

Melyik álom világban vagy éppen?

.::www.megadanceradio.hu::.

(#40) capulet75 válasza Devid_81 (#39) üzenetére


capulet75
(senior tag)
LOGOUT blog

Fidesz álom világban. ;]
Hát én őszintén remélem hogy nem hal ki a pc piac.Ha lesz felhő akkor hol lesz a sok tuning proci meg agyonhúzott vga?MI LESZ VELED BACSIS???? :D

http://hardverapro.hu/apro/sosem_hordott_limited_edition_dc_comics_superman_t/hsz_1-50.html

(#41) Abu85 válasza julius666 (#37) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Igen ... lényegében az OnLive tekinthető előfutárnak.
Nem tudom, hogy a jövőben mennyire lesz alkalmas erre az internetes infrastruktúra. Azt látom, hogy az NV nagyon, míg az AMD mérsékelten ebbe az irányba fordul.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#42) siriq válasza Abu85 (#41) üzenetére


siriq
(őstag)

A netes infrastrukutra nagyon nem lesz megfelelo. A vegpontokkal lesz problema. Ugyanis oda sok esetben csak egy korlatozott savszel jut el(lasd virgin net, x forgalom utan lekorlatoz tobb orara). Sok szolgaltato manapsag igy oldja meg a forgalom kerdest. Jelenleg, ebben a formaban hallott otlet.

[ Szerkesztve ]

PII 555 x2@x4@3.6;Gigabyte 890FXA-UD5;EVGA 570GTX Classified;Corsair 16 GB 1600mhz DDR3;Seasonic M12D 750w;2x250GB 2x40GB Maxtor;7 TB Hitachi HDD;CM HAF-932;IceQ 4850 T;Eizo;Asus Xonar D2X; Win 7 64 bit

(#43) t72killer válasza capulet75 (#40) üzenetére


t72killer
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Másik dolog, hogy utálom a függőséget, márpedig a felhőzés halmozottan függő helyzetet eredményez: előszöris függsz a net minőségétől, aztán magától a felhő szolgáltatójától, ott is lehet server downtime, áramszünet, egyebek.

NAGY HDD Statisztika készül: http://prohardver.hu/tema/hdd-k_megbizhatosaga_elettartama/hsz_1-50.html

(#44) julius666 válasza Abu85 (#41) üzenetére


julius666
(őstag)

Utána kell csak számolni.

3 lehetőség van:
- a képet tömörítetlenül küldik át
- a képet veszteségmentesen tömörítve küldik át
- a képet veszteségesen tömörítve küldik át

először számoljunk FullHD-vel:
Egy kép ~ 6 megabyte tömörítetlenül.
Vegyünk 30 fps-t -> 180 megabyte másodpercenként tömörítetlenül
ez 1440 megabit -> esélytelen

- veszteségmentes tömörítésnek van ugye alsó határa (a forrás entrópiája). Sajnos a számítógépes játékok eléggé nagy komplexitású képet adnak, ráadásul a dekódolásnak is valós idejűnek kell lennie, így hasból azt mondanám, 50%-os tömörítést elérni nagy szó.
Ez így meg még mindig 720 megabit -> még mindig sok

- veszteségesen tömörítve lejjebb lehet jóval menni, de úgy gáz szvsz az egész. Sokaknak jóformán a 16×-os AA meg AF is kevés, azok mit szólnának egy tömörített sz*r képhez?
És 100 megabit alatt a minőség még a kevésbé igényeseknek is gagyi lenne, a nagy komplexitásból adódó rossz tömöríthetőség miatt.
Nem vagyok hálózati szakember, de van egy olyan sejtésem, a hálózat nem igazán bírná, ha egy körzetben egyszerre több ezren csontra kihasználnának egy Fiber Power csomagot.
Pláne hogy így is mennek a jóslások, a net meddig bír lépést tartani a növekvő igényekkel, ezen marhaság nélkül is.

Szóval ez már így régen rossz.

És akkor a "fekete leves":
- 30 fps egy mozgalmasabb játékhoz kevés. Simán meg lehet duplázni 60-ra.
- 5 év múlva biztos vagyok benne, PC-knél a felbontás inkább lesz 2160p mint 1080p
- a 3D megint dupláz, pedig ez is úgy tűnik, alap lesz.

a 2160p 60 fps-sel pedig már 1423 megabyte másodpercenként tömörítetlenül, csak 2D-ben. :(

A streamingben játszás zsákutca, egyszerűen a szükséges hálózatot kiépíteni sokkal többe kerülne, mint megvenni mindenkinek a 30-60 rugós videokártyát, ami simán kinyomja a fentebb leírt kritériumokat.

A világon az emberi ész van a legjobban szétosztva. Mindenki meg van győződve róla, hogy neki egy kicsivel több jutott. - Hofi Géza

(#45) Taranti válasza julius666 (#44) üzenetére


Taranti
(tag)

Így elsőre logikusan hangzik. Bár Japánban már van ilyesmi sebességű net (az országon belül bárhol), szóval lehet, hogy 5 év múlva USA-ban és EU-ban is lesz.

"A belépőszint maximum 100 dolláros árat jelent, és ebben a szegmensben az NVIDIA vezet több mint 5,5 millió eladott kártyával, míg az AMD 3,5 milliós teljesítménnyel a második. Ennek megfelelően a zöldek itt 61,5%-os részesedéssel bírnak, így az AMD-nek marad 38,5%."

Na, én inkább ezen csodálkozom. Legalábbis akárhány tesztet láttam mostanság és a közelmúltban, az AMD jobb volt.

Úgy vélem, a játékokkal kapcsolatba hozott agresszivitás nem azok jellege miatt van, hanem (általában) csapnivaló minőségük okán.

(#46) julius666 válasza Taranti (#45) üzenetére


julius666
(őstag)

Bár Japánban már van ilyesmi sebességű net

Milyen? 1,4 gigabites?

szóval lehet, hogy 5 év múlva USA-ban és EU-ban is lesz.

Azt ne felejtsd el, japánban sokkal nagyobb a népsűrűség, ott olcsón lehet kivinni házig az üvegszálat.
Illetve könnyű combos gerinchálózatot csinálni, egy vonal mentén fut maga az ország. Míg mondjuk amcsiban be kell hálózni az egészet.

A világon az emberi ész van a legjobban szétosztva. Mindenki meg van győződve róla, hogy neki egy kicsivel több jutott. - Hofi Géza

(#47) Taranti válasza julius666 (#46) üzenetére


Taranti
(tag)

Hát... Gb környéki (nem akarok hülyeséget írni, de most nincs időm utánajárni, pár éves hír volt). Ami akkor igazán megfogott, hogy olcsóbb volt, mint az én akkori otthoni előfizetésem - töredék sebességen persze.

Úgy vélem, a játékokkal kapcsolatba hozott agresszivitás nem azok jellege miatt van, hanem (általában) csapnivaló minőségük okán.

(#48) zoltanz válasza capulet75 (#19) üzenetére


zoltanz
(PH! kedvence)

A noti egész más kategória, jobb a garancia idők (aki megfizeti persze), egyre többen vesznek ilyet ez a tendencia, nem kell akkora felbontásra tervezni a VGA -kat.

Vak tyúk is talál taknyot... XDD A programozás azért jó mert a legegyszerűbb dolgot is meg lehet oldani mesterien.

(#49) t72killer válasza Taranti (#47) üzenetére


t72killer
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Gondolom erre a hírre gondoltál

A gond azzal van, hogy többezer háztartáshoz ugye többezer gigabitnyi sávszél kéne, ami a jelenlegi technológiával kivitelezhetetlen (kb olyan sávszél kéne egy Bp.-i kerület ellátásához, mint amekkora a gerincvezeték Európa és USA között). Itt van néhány példa nagysebességű hálózatokra. A cikkben is azt írják, hogy ez a gigabites sávszél a max, azaz, ha mindenkit lekapcsolunk a hálóról, és a szervergép szomszédságából netezünk, esetleg akkor lesz annyi. Ergo, ha a szomszédságnak is kedve támad játszani, filmet nézni (IPTV...), akkor esélytelen. Ráadásul jó eséllyel ők is olyankor csinálják ezen tevékenységeket, amikor én (este, munkából hazajövet)

#48: én azért örülök, ha az 1920*1200-as monitort meghajtja (meghajtaná...) a noti VGA-m. FullHD kijelzőt lassacskán már a 15.6"-os gépekre is tesznek (h miért, ne kérdezd...)

[ Szerkesztve ]

NAGY HDD Statisztika készül: http://prohardver.hu/tema/hdd-k_megbizhatosaga_elettartama/hsz_1-50.html

(#50) rudi válasza julius666 (#44) üzenetére


rudi
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Szerintem azért itt nem olyan vészes a sávszélesség és képminőség kérdése, ahogy leírtad. Egy FullHD, 80-85%-os tömörítésű jpg, amin állóképben talán van esély megtalálni a hibákat, mozgóban tuti nem, úgy 200 kB. Egyre több játékban van 30-60 közötti FPS limint. Ha 60 kockát veszel, akkor is 12 MB/s környékén vagy, ami nem olyan nagyon vészes még mai technológiával sem. Ha csak 720p-t és 30 fps-t veszel, akkor 3 MB/s elég, amihez 24 mbps-os net elég.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.