Hirdetés

2012. május 30., szerda

Hozzászólások

(#1) 15115


15115
(kvázi-tag)

Röpke 2 éven belül utoléri a mobil az asztali grafikus kártya számítási kapacitását, ha ilyen tempóban haladnak!
Kell mint egy falat kenyér, vagy mint sz(khm)r a levesbe?! :F

(#2) kolosanyi


kolosanyi
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Hú ez elég brutálnak tűnik. Persze a marketinganyagok mindig baromi jók, szóval várjuk ki a végét, de nagyon impozáns.

A lepényhal megy előre, a remény hal meg utoljára.

(#3) Zolesz007 válasza 15115 (#1) üzenetére


Zolesz007
(senior tag)
LOGOUT blog

Ahogy nézem arra megy a piac, hogy lesz 1-2 eszköz (okosteló+táblagép) és ezen kívül már csak megjelenítők kellenek. Az ember Bárhol rácsatlakozik a nagy képernyőre és játszik, netezik, akármi... Tehát nem kell konzol nem kell PC... Szerintem ez lehet a tábla és mobil gyártók célja...

I9000 Galaxy S és Galaxy Mini Lyukacsos Mesh Tok!! jó áron ---> http://href.hu/x/hqmp

(#4) tjb007


tjb007
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Messze lesz míg ebből mi is látunk valamit.
A texasiak is még csak valahol ötös széria "közepén" tartanak.

[ Szerkesztve ]

http://bit.ly/SoCkisokos Friss hírek,újdonságok: http://bit.ly/tjb007

(#5) Yutani


Yutani
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Ezek vajon milyen jelenlegi asztali PC grafikus hardver teljesítményét hozzák?

Bulldozer - Dehogy munkagép, mindössze néhány ember lapáttal!

(#6) FeRRaR1 válasza Yutani (#5) üzenetére


FeRRaR1
(senior tag)
LOGOUT blog

1: Ezek csak bizonyos tesztprogramokban kimutatható 20x gyorsulások abban biztos vagyok.

2: Egyikét sem.
2b: Ha nem mobil termékbe, ha nem intel CPU-ba szerelik akkor talán egy minimális belépőszintet.

Éjszakánként álmodom, de nappal realista vagyok /MS/

(#7) B1T3


B1T3
(őstag)

Komolyan hangzik. Az rendben van, hogy hol, de kíváncsi vagyok, pontosan mikor is lesznek elérhetőek.

Blogom: http://adf.ly/6G3XH

(#8) .mf válasza 15115 (#1) üzenetére


.mf
(PH! addikt)

"Röpke 2 éven belül utoléri a mobil az asztali grafikus kártya számítási kapacitását, ha ilyen tempóban haladnak!
Kell mint egy falat kenyér, vagy mint sz(khm)r a levesbe?!
"

Nem csak a mobil grafika, hanem az ARM CPU-k is rohamléptekben fejlődnek; s a "mobil" megfogalmazás nem biztos, hogy a legjobb, hiszen ez inkább más architektúrájú, s energiahatékony, felhasználása viszont nem csak mobil lehet (ld. set-top-boxok, ill. Atom révén netbookokban is egy ideje használatban vannak PowerVR termékek).

Amúgy, ha már mobil: én nem sértődnék meg, ha lenne egy zsebméretű kütyü, ami nappal utazik a zsebemben, fülhallgatón zenét hallgathatok róla, és vezeték nélkül kapcsolódik egy kijelzőhöz, amivel mint tablet "pc" és/vagy okostelefon funkcionál; majd megérkezek mhelyre, vagy haza, bedobom a dokkolójába, amihez nagy monitor, egér és bill. van kötve, s mint (irodai) munkára is elég erős gép lehet használni.

(Bár ha jobban belegondolunk, már rég itt kéne tartanunk. A mai mobilok már bőven többet tudnak (CPU nyers erő, magok száma, RAM, háttértároló, stb), mint egy 10 évvel ezelőtti asztali gép, pedig azokon is tudtunk már dolgozni, sőt. Az irodai munka jelentős része még azóta is ugyanaz, s bár ahhoz képest mennyit fejlődött a hardver, a szoftver csak rátelepszik ezekre az erőforrásokra...)

(#9) syl5 válasza Zolesz007 (#3) üzenetére


syl5
(őstag)

Szerintem nem csak lehet, hanem ez a cél és ez lesz a jövő.

Go Hard or Go Home!

(#10) tjb007 válasza B1T3 (#7) üzenetére


tjb007
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Valamikor jövőre......talán.

http://bit.ly/SoCkisokos Friss hírek,újdonságok: http://bit.ly/tjb007

(#11) tothir válasza .mf (#8) üzenetére


tothir
(kvázi-tag)

Na jó de ne felejtsd el, hogy manapság már midnenki win7-et használ és oda azért kell hardver, de 1-2 éven belül eljön szeritnem amit vizionálsz.
Ettől függetlenül nekem elsz külön notebookom, telefonom, esetleg táblagépem, midnegyiket lehet majd használni amikor lehetőség van rá.
Ez a dokolósdi most még azért nem jó, mert 50e Ftból összeraksz egy asztali gépet amivel már irodai dolgoat simán használsz. Minek akkor telefonról dokkolni?
Ezt szeritnem majd win8 plattfromról lesz jó, ahol lesz átmenet win8 és wp8 között.
Android meg nem asztali rendszer szvsz. Arra windows vagy apple.

(#12) ddekany válasza 15115 (#1) üzenetére


ddekany
(PH! addikt)

Majd akkor éri utol akár csak a mostani asztali GPU-k teljesítményét, ha a mobil eszközök térfogatának 80%-át a hűtés fogja kitenni... azaz belátható időn belül nem. Vagy majd pár évtized múlva, mikor már teljesen máshogy valósítják meg ezeket az áramköröket.

(#13) Dare2Live


Dare2Live
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

"hússzoros sebességgel és ötszörös energiahatékonysággal kecsegtetnek"

Mindenesetre irgalmatlan gyors a fejlődés... és mindha nem lassulna hanem gyorsulna.

Szerintem.... The things we make ... make us.  -~- ..And on the 7th day, GOD went windsurfing... Evina foglalkozás egészségügy www.evinakft.hu

(#14) .mf válasza tothir (#11) üzenetére


.mf
(PH! addikt)

Természetesen ez nem máról szól, de a Windows 8 már ebbe az irányba halad, pár év múlva már meglehet. Gyakorlatilag hardveres oldalról már a legtöbb dolog adott (erős, sokmagos ARM procik alacsony fogyasztással, stackelt NAND flash, így egy körömnyi chipen 32-64GB is lehet; vezeték nélkül kapcsolódó kijelzőhöz WiDi intelnél, de wifivel is kiváltható; stb), már csak a szoftvernek kéne oda eljutnia.

(#15) lmisi


lmisi
(fanatikus tag)

-Az intel atomokhoz integrált saját gpu-s borzalmát már most is állva hagyja.
-A mobil gpu-k teljesítmény/fogyasztásban nagyságrendeket vernek asztali társaikra.
-1-2 éven belül lecserélődhetnek az asztali/pc gpu-k a mobilokban alkalmazottakkal. Legveljebb ott nagyobb lesz a fogyasztásuk. Különálló videokártya a pc piac 1-2% fog kerülni (Emiatt kihalásra vannak itéltetve, eltünni talán nem fognak, de marginális lesz a szerepük)
-mobil cpu/gpu -ból olyan döbbenetes mennyiséget termelnek, hogy közép rövid távon a pc-s platformot is kiszoríthatják. Az intel/amd nem licencelhető CPU-k árban versenyképtelenek a mobilos licencelhető arm áradattal szemben. (Az Atom is hallódik, de talán ott van esély)
-az nvidia meg is kezdte a kivonulást a pc szektorból, hogy 1-2 év múlva vissza is menjen. Lehetőleg intel/amd x86 nélkül, magának megtartva a nyereséget. Ez a stratégia egyre jobban működni látszik.
-A mai telefonok a 7-éves pc-ket is állva hagyják. A defy-on 4-5 sec alatt bejön a böngésző a 7 éves celeronos winxp-s borzadályon majd 30 is kell neki. Mindkettőben 500 mega ram volt :D
Mire a thunderbird elindult a cerkás gépen egy örökkévalóság volt. Pedig irodai gép semmi fölösleg nem volt rajta. Mint a fagyasztott lajhár :Y

A telefonomhoz képest a win7 is egy laggolos vacak :((( , nemcsak az alkalmazások elindulása, de néha az ablakváltások is akadozhatnak.

(#16) Agro válasza lmisi (#15) üzenetére


Agro
(fanatikus tag)

1-2 évnél azért szerintem több kell ehez, ha pl hardcore gamer szemmel nézem.

Bár irodai szemmel tekintve mindenképp eltudom képzelni főleg, hogy a mai alap irodai alkalmazásokat futtató gépek teljesítménye tényleg hasonló szinten mozog a mai erősebb ARM-hez viszonyítva. Nagyobb cégek irodák esetén ahhol akár több száz gép is üzemel hatalmas jelentősége van a fogyasztásnak.

Otthoni gépemben játékra vagy akár egy komolyabb tervezői munkához esélytelennek látom, hogy akár 2-3 év múlva egy ARM duruzsoljon. Inkább 3-4 év míg ide eljutunk, de akkor se fogja tudni teljesen kiölni az x86-ot

Általában cégeknél is az elmúlt 2 évben történt meg egységesen a Win7-re migrálás és ez sok cég esetében a gépek cseréjét is jelentette. szerintem nekik se érné meg 1-2 éven belül a teljes HW/SW csere még akkor se, ha a fogyasztás akár harmadára csökken. Sajnos egy darabig még itt lesz az x86/x64. Ehhez is kell minimum 3-4 év hogy elkezdődjön a migráció, de mindenképp ebbe az irányba haladunk remélem

(#17) ddekany válasza lmisi (#15) üzenetére


ddekany
(PH! addikt)

"Az intel atomokhoz integrált saját gpu-s borzalmát már most is állva hagyja"

Hát azért... ezt konkrét számok alátámasztják?

"A mobil gpu-k teljesítmény/fogyasztásban nagyságrendeket vernek asztali társaikra"

Csak ha van konnektor, akkor ennél az aránynál jobban érdekel a teljesítmény. Ráadásul ahogy az abszolút teljesítmény nő, könnyen lehet hogy az az arány gyorsan romlik. Márpedig ha PC-be megy az ARM és társai, akkor kelleni fog az abszolút teljesítmény.

"A mai telefonok a 7-éves pc-ket is állva hagyják"

A mobil szoftverek és oprendszerek csoffadt hardverre vannak optimalizálva. Az asztaliak meg el vannak hízva, ja, és van bennük egy HDD nevű lassító szerkezet, ami rángatja oda-vissza fejét. Ettől még egy adott eredendően komplex feladatban az asztali gépek közelébe se jöhetnek a mobil cuccok. Aztán majd ha az ARM rágyúr, és be próbálja venni PC piacot, akkor ha ugyan ezeket a szoftvereket kell rajta futtatni mint most PC-n, ott vagy ahol a part szakad. És kizártnak tartom, hogy belátható időn belül akár csak egy mai jobb x86-os designet utolérjenek abszolút teljesítményben, nem hogy megelőzzék azt. Mert hiába elég béna ISA az x86, rohadt sokat rágódott már a megvalósításán az Intel...

[ Szerkesztve ]

(#18) cqr válasza ddekany (#17) üzenetére


cqr
(fanatikus tag)

Ráadásul ahogy az abszolút teljesítmény nő, könnyen lehet hogy az az arány gyorsan romlik.
Abszolút. Sőt.

Márpedig ha PC-be megy az ARM és társai, akkor kelleni fog az abszolút teljesítmény.

Az az igazi 'szerencséje' az ARM-nek, hogy úgy néz ki hogy a felhasználók elég jelentős részének megfelel a [desktop os + böngészés, fb, youtube, szövegszerkesztés, film, egyéb multimédia] kényelmes futtatása, ami hamarosan lehetséges lesz 2-5W TDP-ből, és itt nagyon jól áll az ARM.

Hiába lesz komplexebb/összetettebb/'nagyobb mérnöki alkotás' az ivy bridge 17-95W-ban mint bármelyik arm alapú chip, ha az egyre több igényt kielégítő, és egyre nagyobb piacot szerző 2-5W-ban a Cortex A15 és a Krait lenyomja az Atomot/bobcatet. (A 'ha' persze kétszer aláhúzva, szvsz kemény verseny lesz)

És kizártnak tartom, hogy belátható időn belül akár csak egy mai jobb x86-os designet utolérjenek abszolút teljesítményben

Minden tekintetben persze nem.. De például egyszálas integerben a Krait/CA15 megközelíti a C2D-t (szintetikus tesztekben mindenképp : dd ).

(#19) 15115


15115
(kvázi-tag)

#12 ddekany
Ezeknek a SOC-knek nem kell és nem is fog kelleni ventillátoros hűtés.
#8 .mf
A fejlődéssel nincs semmi bajom, hanem a mértékével van (pl elugrok veszek egy felső kategóriás készüléket és fél év alatt középkategóriás lesz támogatás nélkül). A felhasználási módot tekintve eléggé sokrétű, de maradjunk a mobil részlegnél. Az akksi idővel mi van? Miért van az, hogy az új mindig jobb és kevesebb energiával is beéri, de az üzemidő rohamosan csökken? Egyik telefonom sem viszi 2 napnál tovább, de a régi Blackberry Storm-om (ami szintén touch screen-es) vitte 4-5 napig ugyanilyen felhasználási szokások mellett :F

(#20) ddekany válasza 15115 (#19) üzenetére


ddekany
(PH! addikt)

"Ezeknek a SOC-knek nem kell és nem is fog kelleni ventillátoros hűtés."

Pont ezért mondtam, hogy nem fogják elérni az asztali videokártyák teljesítményét. Mármint, amíg a félvezető gyártás nem lép valami brutálisat előre... új anyagok, akármi.

(#21) big-J


big-J
(tag)

ezért nem veszek semmit, csak ha muszáj, ha most megvennék egy htc sensation-t, fél év mulva mindenki quad corral futkusna, ha meg várok 1 fél évet, már 20x-os gpu teljesitményröl beszélnek :((

[ Szerkesztve ]

(#22) Zolesz007 válasza big-J (#21) üzenetére


Zolesz007
(senior tag)
LOGOUT blog

ilyen alapon sose vegyél semmit...

I9000 Galaxy S és Galaxy Mini Lyukacsos Mesh Tok!! jó áron ---> http://href.hu/x/hqmp

(#23) big-J válasza Zolesz007 (#22) üzenetére


big-J
(tag)

hát jóval kevesebbszer újítok már... az a helyzet hogy régebben nem így ment, néhány éve még etalon volt az etalon egy jó ideig... és nem szólt minden a következőröl amikor éppenhogy kiadták... szerintem nem feltétlen jó ez az üzleti modell, mert úgy inkább azt mondja az ember hogy kivárja, erre az ellenpélda az apple, ha valamit megveszel, 3/4 évig nem is hallasz jobbról... pedig gyülölöm az applét de szerintem nem butaság amit csinálnak.

(#24) Zolesz007 válasza big-J (#23) üzenetére


Zolesz007
(senior tag)
LOGOUT blog

Én meg úgylátom, hogy fele marketing bullshit...
Most én példámból kiindulva Nekem Galaxy S gyors hibátlanul teszi a dolgát.
S 2 miben tud többet? 2 mag igen ami mit ér? semmit mivel nincs S2 only app több ezer ami miatt én kimaradok a "jóból", RGB kijelző, de ugyanaz a felbontás... 8 megás a kamera na bumm, meg a led villanó.
Nagy fejlesztés...

Szerintem túl van lihegve kicsit ez a 4 mag meg 20* gyorsulás meg egyebek.
Ma sem szégyenkezek egy Galaxy S-el.
Ennek ellenére az S3-ra már lehet benevezek(2 év után), ha valóban fém házzal jön.

I9000 Galaxy S és Galaxy Mini Lyukacsos Mesh Tok!! jó áron ---> http://href.hu/x/hqmp

(#25) big-J válasza Zolesz007 (#24) üzenetére


big-J
(tag)

ugyanígy vagyok a hd2vel ... 2 havernak is sensationja van, de alig külömbözik, amit ez nem bír azon is beakad... majd 720p kijelző meg quad core, na arra cserélek úgy fél év mulva :B
bár ha meghaxolható lesz lehet ps vita lesz belőle ...

[ Szerkesztve ]

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.