Hirdetés

2012. május 30., szerda

Hozzászólások

(#1) Bici


Bici
(PH! kedvence)

"felhasznált motorra hiányosságaira"

(#2) P00By


P00By
(PH! nagyúr)

Valamit kellet csinálni ezzel a problémával! :)

(#3) X@b3e


X@b3e
(PH! addikt)

Épp időszerű...

... Roma siamo noi ... S.P.Q.R.

(#4) utax


utax
(fanatikus tag)

Nem szeretem a slendrián fogalmazást.
"felgyorsulhat a jövőben megjelenő játékok fejlesztési ideje"
Az idő nem gyorsul sehova, vagy a fejlesztés gyorsul, vagy a rá szánt idő csökken.

Use the force, Dude !

(#5) Depression


Depression
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Ez nagyon tetszik! Már csak a szofverre kellene gyúrniuk, meg a kamu kiírásokat megszüntetni.

Kedvenceim: hettyen-pitty, "dudák- dudák, nyam-nyam-nyam." "este, van, este van, ... este van este van... -nyugalom barátom, nyugalom" "nincs mese -hozok sört! -akkor van!" És, hogy a pokolban végtelenségig sorban kell állni:)

(#6) Frenky87


Frenky87
(senior tag)

Tudom, ez itt nem lehet téma, de szürkébb mezőkre lépve megkérdezném (ha problémás kérdés, töröljétek nyugotan):

Ha ez a "módosított" változat illetéktelen kezekbe kerül, nem fogja elősegíteni a "biztonsági mentések" futtatását?

///

(#7) Psych0


Psych0
(senior tag)
LOGOUT blog

Nem értem, mi baj volt az ue3-mal. Mi alapján perelnek? Csak én hiszem azt, hogy egy programozónak, tudni kell programozni? Értem, hogy más architektúra, de azért mégis.

"As an online discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches 1."

(#8) Mazsika válasza Frenky87 (#6) üzenetére


Mazsika
(őstag)

milyen szépen fogalmaztál... de én is erre gondoltam egyből... lehet hogy ez kicsit előrelendíti ezeket a dolgokat... ;]

PS3 Slim & PSP Slim & God of War összes... I'm lovin' it! ;) 3.55 kmeaw CFW + multiMAN + 500Gb HDD

(#9) Abu85 válasza Frenky87 (#6) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Elvileg a gépet csak a Sony-tól lehet megszerezni, ennek megfelelően szerintem kicsi az esélye, hogy illetéktelen kezekbe kerüljön. A fejlesztők valószínűleg nem lövik tökön magukat a firmware kiszivárogtatásával.

Egyébként jogos a felvetésed. :))

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#10) glutamin


glutamin
(őstag)

Q***a jól néz ki így fehérben is.

Részvétet könnyen kap az ember, az irigységért azonban keményen meg kell dolgozni

(#11) orbano válasza Psych0 (#7) üzenetére


orbano
(PH! félisten)

Én sem értem mitől olyan nagy kunszt egy normális enginet megírni egy adott célhardverre. Elhiszem, hogy sok idő az optimalizálás, de azért kint van egy ideje a ps3, gondolom némi support is van a fejlesztőknek hozzá. Azért léteznek bonyolultabb platformok, bonyolultabb programozási feladatokkal is, amit nagyszerűen el tudnak végezni az arra hivatott szakképzett programozók. Baromira nem értem, az unreal enginet sem épp hülyegyerekek fejlesztik, max azt tudom elképzelni hoyg az engine architektúrája nem passzol megfelelően a PS3hoz, és ezért szívnak esetleg vele. Abu, tudsz mondani erről valami okosat? :U

A vér nem válik VAZZE!™

(#12) rocket válasza glutamin (#10) üzenetére


rocket
(PH! kedvence)

A legujabb Xbox360 devkitet nehez uberelni szepsegben :)

"Releasing a game in 2011 without AA is completely stupid. If the techniyou're using makes it impossible to use AA then you're using the wrong techniques."

(#13) Abu85 válasza orbano (#11) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Nekem egy régebbi cimbim (PS3 betateszter) írt erről, amikor a skype-on konferenciáztunk. Megkerestem így idézem szó szerint: (a privát részletet lecsíptem az elejéből. :)) )
... a PS3 messze nem olyan gép aminek a Sony beállította. Fejlesztés szempontjából nagyon sokat lehet vele szívni. Bár a konzolokat nem a hardver, hanem az exkluzív játékok adják el, szerintem a PS3 eddig a Sony legnagyobb baklövése. Vettem már részt PS3-as projektben, de valószínűleg utoljára. Semmit sem érsz el a hardver elméleti teljesítményével, ha több hónapos optimalizálás után sem tudod a megfelelő teljesítményt kisajtolni belőle. Nagyon kevés fejlesztőcégnek adatik meg a világon, hogy diktáljon. Az esetek többségében a kiadók a főnökök. Hidd el senki sem akar szarul optimalizált játékot kiadni, de ha egyszerűen nem lehet a PS3-at jó hatásfokkal programozni, akkor az utolsó hónapokban a grafikai butításon kell már gondolkodni. Csak egy példával élve. Az egyik ismerősöm a Fatal Inertia fejlesztésében vett részt. Ez egy olyan PS3 cím volt, mely az első exkluzív játékok között lett a Sony-nál nyilvántartva. Pénz volt, kiadó volt és a fejlesztéshez az egyik legjobb multiplatform motor lett megvásárolva (Unreal Engine 3). Ehhez képest a PS3-on a játék nagyon rosszul futott. Párhuzamosan ment a modellek és játékadatok készítése illetve a kód optimalizálása. A megjelenés közeledtével azonban szinte mindenki a programozást segítette, mert a kitűzött 60 FPS futási sebességet meg sem közelítette a gép. Ilyenkor jött a felismerés, hogy a megjelenési időt képtelenség tartani, így a kiadó megpróbált kibújni a Sony-s exkluzív szerződés alól. A részleteket nem ismerem, de sikerült megkezdeni a Microsofttal való együttműködést. Az Xbox360-nál egy hónap alatt elérték a kitűzött 60 FPS-t (a PS3 verzió mellett lassan folyt az Xbox360 verzió fejlesztése is, tehát nem nulláról indultak), míg a megjelenésig végrehajtott optimalizációknak hála a játék gyakorlatilag 90FPS-re is képes lett volna. Persze konzolokon legtöbbször FPS korlát van így maradt a 60 FPS, míg a scene számítási késleltetés 35 ms lett. A játék megjelent Xbox360-ra. Jó eladásokat produkált, így volt pénz befejezni a PS3 verziót. Gyakorlatilag sikerült kipréselni a gépből a 40 FPS-t, amit jó eredménynek tekintettek a srácok, így az FPS korlátot végül 30 FPS-re sikerült belőni, így az adottságok hasonlóak voltak. Remélem érezhető a különbség a két gép között, a nyers erő lószart sem ér. Játékokhoz ideális felépítéssel sokkal többet lehet elérni, márpedig a PS3 processzora nagyon nem egy játékgépbe való.

A fejlesztők elvileg a proci miatt utálják. Egyszerűen rossz megoldásnak tartják ezt a főmag+sok vektormag megoldást. A főmag egymagában lassú, a vektormagokat pedig nehéz használni. Az UE3 meg elvileg PS3-ra lett főleg fejlesztve, szóval nem vagyok meggyőződve, hogy a motor a szar.

Szvsz a Fatal Inertia-ban benne volt az is, hogy az elején még szar volt a devkit.

A Sony friss rendszere pedig jó irány, csak nekem böki a csőröm, hogy 2kilót lehúznak érte, amikor a Sony érdeke, hogy jó legyen a játékfelhozatal. :U

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#14) vers válasza Abu85 (#13) üzenetére


vers
(tag)

hát izé a fatal inertia elég rossz példa , azt amatörök csinálták
a cell procihoz meg kell 10-15 év programozoi tapasztalat 0

egyébként a fatal inertia nulla vector processzort használ , igy tényleg nehéz kihasználni az eröt :D

(#15) xuldar válasza Abu85 (#13) üzenetére


xuldar
(őstag)

Ezt én sem értem, a vas közvetlenül a Sonytól jön, tehát ellenőrzik, ki veszi meg. Egy szabvány PS3-ért, ami csak a firmware-ben különbözik, elkérni többször annyi pénzt, legalábbis érdekes, amikor a Sonynak az lenne az érdeke, hgy minél többen fejlesszenek, legyenek címek? Már ketten vagyunk, akiknek ez fura.

Azért jó mazochistának lenni, mert ha rossz, akkor jó. De ha meg jó, akkor rossz, tehát jó.

(#16) vers válasza xuldar (#15) üzenetére


vers
(tag)

nemcsak a hardvert kapod hanem csomo fejlesztö cuccot
az eredeti ára 10 ezer $ volt, most csökkentették 2 ezerre

amugy ez az ár lofing , mert egy ps3 programozo havi 1 milliot visz el
a devkit ára kit érdekel egy projectben

(#17) Myers


Myers
(senior tag)

Nehogy már az Epic-et perelje a sok kis béna a saját töketlenségeik miatt. :W
Még szép hogy felmentették.

http://www.muszaj.hu/

(#18) dezz válasza vers (#16) üzenetére


dezz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Szal vesz az ember egy ilyet, és máris fejleszthet? Nincs más kezdeti költség a Sony felé?

Abu85: (Ismerősödnek üzenem) ilyen alapon a PS2 procija sem játékgépbe való, mert hogy önmagában az is viszonylag gyengécske volt. Amíg nem kezdték el ott is kihasználni a vektoregységeket...

[ Szerkesztve ]

(#19) gbors válasza Abu85 (#13) üzenetére


gbors
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Az UE3 meg elvileg PS3-ra lett főleg fejlesztve, szóval nem vagyok meggyőződve, hogy a motor a szar

Akkor már értem, hogy miért ennyire CPU-limites minden UE3 játék (kivéve Vegas) :D

Amúgy a PC-n látottakat alapul véve, aligha sz** a motor. A perelés viszont nyilván amiatt volt, hogy az Epic is túl optimistán közelítette meg a dolgokat, és a motor licenszelőinek olyan dolgokat ígért, amit aztán nem sikerült realizálni.

Louie: Goddamn it. You shot me in the exact same f****ng place as last time! Ghost Dog: I'm sorry. I mean you no disrespect. I'm your retainer. I don't want to put too many holes in you.

(#20) he7edik.


he7edik.
(őstag)

Van egy-két fejlesztő csapat akiknek nem okoz gondot a PS3-ra való fejlesztés.
De Ök biztos zsenik és milliárdokat ölnek belle egy-egy játékba :DD

Én egyszer megnéznék egy Unreal Engine 3.0-ás játékot komoly grafikával.

(#21) dabadab válasza he7edik. (#20) üzenetére


dabadab
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

"Van egy-két fejlesztő csapat akiknek nem okoz gondot a PS3-ra való fejlesztés."

Ezt honnan tudod? (Az oke, hogy a vegeredmeny jol nez ki, de attol meg lehet (szinte biztos), hogy vert izzadtak fejlesztes kozben.)

Falsus in uno, falsus in omnibus.

(#22) ithomas válasza dabadab (#21) üzenetére


ithomas
(senior tag)

Mert tudja és kész! :D

Tudod ő az életét tette fel arra hogy a létező összes topicban megvédje és ajnározza a PS3-at.
Evvan. ;]

Real eyes realize real lies!

(#23) Abu85


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Én úgy gondolom, hogy a Sony gondolkodása most pozitív irányba billenti a mérleget, de a legjobb lenne, ha a vállalat fejlesztőcsoportokkal segítené a stúdiókat. Igazából szerintem a fejlesztők legnagyobb problémája az időhiány. Ellenben ha a Sony képzet PS3-as szakemberekkel segítené a fejlesztést, a partnerek fejlesztéseit nagy előrelépés lenne.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#24) he7edik. válasza dabadab (#21) üzenetére


he7edik.
(őstag)

Mostanában valahogy nem szoktak panaszkodni a PS3-ra a játék fejlesztők sőt...

Én egyszer megnéznék egy Unreal Engine 3.0-ás játékot komoly grafikával.

(#25) he7edik. válasza ithomas (#22) üzenetére


he7edik.
(őstag)

Igen!

Egyenesen Tokióból kapom az utasításokat. :P :D

Én egyszer megnéznék egy Unreal Engine 3.0-ás játékot komoly grafikával.

(#26) Billu válasza he7edik. (#24) üzenetére


Billu
(fanatikus tag)

Mostanában valahogy nem szoktak panaszkodni a PS3-ra a játék fejlesztők sőt...

A cikket elolvastad? :F

http://phmegbizhatosag.atw.hu/phtabla.php?nev=billu

(#27) doktordrog


doktordrog
(fanatikus tag)

Én nem értek hozzá, de nekem jelenleg még mindig úgy tűnik, hogy PS3-at nem ismerik a fejlesztők. Reméljük, ez most segít.

http://www.csajbaj.hu/

(#28) D1Rect


D1Rect
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Ha ilyen macera PS3-ra fejleszteni akkor inkább írják a játékokat PC-re :P

[ Szerkesztve ]

Milyennapvan?

(#29) Bici válasza D1Rect (#28) üzenetére


Bici
(PH! kedvence)

:K :C :R

(#30) he7edik. válasza D1Rect (#28) üzenetére


he7edik.
(őstag)

És megveszed vagy lewarezolod?

[ Szerkesztve ]

Én egyszer megnéznék egy Unreal Engine 3.0-ás játékot komoly grafikával.

(#31) he7edik. válasza Billu (#26) üzenetére


he7edik.
(őstag)

Nyilatkozatokat figyeled? :U

Én egyszer megnéznék egy Unreal Engine 3.0-ás játékot komoly grafikával.

(#32) orbano válasza Abu85 (#13) üzenetére


orbano
(PH! félisten)

Értem. Azért kíváncsi lennék mire nem tudták rendesen használni a vektorprocesszorokat.

A vér nem válik VAZZE!™

(#33) dezz válasza dabadab (#21) üzenetére


dezz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

A profi csapatok a Cell architektúrájának és bizonyos kidolgozott alapelvek szellemében tervezik meg az egész kódot. Nem pedig egy átlagos, hűbelebalázs módon megírt kódot próbálnak utólag, ráadásul amatőr módon(*) a Cellhez passzítani.

* Mint tudjuk, a programozók nem egyformák -- 4-5 fő kategóriába sorolják őket a képességeik és felkészültségük alapján.

[ Szerkesztve ]

(#34) he7edik. válasza orbano (#32) üzenetére


he7edik.
(őstag)

Fűnyírásra

Én egyszer megnéznék egy Unreal Engine 3.0-ás játékot komoly grafikával.

(#35) dezz válasza orbano (#32) üzenetére


dezz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Szerintem semmire sem használták őket...

(#36) Depression


Depression
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Az UE3 már elég régi, kétlem, hogy normálisan kihasználható vele a hardver képessége. A bírósági felmentés meg nem jelent sokat, ott ugye nem a Sony perelt, és nem ők hozták a bizonyítékokat.

Kedvenceim: hettyen-pitty, "dudák- dudák, nyam-nyam-nyam." "este, van, este van, ... este van este van... -nyugalom barátom, nyugalom" "nincs mese -hozok sört! -akkor van!" És, hogy a pokolban végtelenségig sorban kell állni:)

(#37) D1Rect válasza he7edik. (#30) üzenetére


D1Rect
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Tippeljél....
Amúgy vicces hogy aki konzolt használ rögtön arra asszociál a PC-ről hogy warez, pedig konzolokon is megy a csippelés ezerrel... :U

Milyennapvan?

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.