Hirdetés

2012. május 30., szerda

Hozzászólások

(#151) TTomax válasza he7edik. (#150) üzenetére


TTomax
(PH! kedvence)

:DDD :DDD :DDD

"Túl lazára vetted a figurát, húzok rád egy strigulát" BF3 clan---http://phd-clan.webnode.hu/

(#152) spirit007 válasza he7edik. (#148) üzenetére


spirit007
(senior tag)
LOGOUT blog

Illetve vonatkozik ez az Intel és Apple totyikokra is ...
Akkor most kinek a holdudvara áll trollokból :F ;]

(#153) Sennalacy


Sennalacy
(tag)

Teszteltem kicsit ezt a törölgetős mókát.. Úgy néz ki nálam, hogy a Cloth könyvtár átnevezése nyomán nyerhető pár FPS.. de nem bizonyult eget rengető változásnak, legalábbis a beépített Benchmark program jeleneteiben. Sokkal többet számított, ha high-ról mediumra vettem vissza a fizikai gyorsítást. High-on szinte semmit nem változott 12-14 átlagos játszhatatlan szinten mozgott. Mediumnál ment fel 19,1 ről 27,8-ra, de az épületen belül így is bement 20 alá sokszor, amit végképp nincs értelme tolerálni egy ilyen játékban pár lassított felvételben röpködő törmelékért..
Aminek értelmét láttam az az ,hogy az Effekt könyvtárat átnevezve.. a Cloth-ból csak a Vito-s részt, és közös file-okat(2) meghagyva csak a főhős ruhája lebegjen. Ez szinte teljesítményvesztés nélkül átmegy a rendszeren (58,8 - 58,6) és legalább lobog Vito kabátja ati kártyán is, ami fél siker. :) Persze lehet még az Effekt könyvtárból törölgetni(vagy inkább átnevezni szerintem) dolgokat, hátha van olyan effekt még amit érdemes bekapcsolni, de őszintén szólva nem sok értelmét látom.. Az utcán való vezetéskor semmi nem jön elő, és a játék jó része úgyis ezzel megy el ilietve az átvezetők nézegetésével. :)

Aminek szintén komoly értelme van viszont, az egy kis alkalmazás, ami életre keltette a G25-ömet és így játék közben kormánnyal vezethetők az autók..(Google:G25 Mafia 2 ) A Mafia első részében is komoly előnynek értékeltem ezt a GTA-val szemben, úgyhogy amikor kijött a játék, és nem volt benne alapból a kormány támogatás, az komoly csalódást jelentett. Szerencsére vannak ügyes modderek akik pótolják a fejlesztők hiányosságait, így ma már a GTA -ban és a Mafiában is tudom alkalmazni, de csak korlátozásokkal(mivel xbox kontrollert emulál ha jól sejtem), pedig mennyivel jobb lenne a macskaköves utak rázkódását is érezni pl.... :O De így is sokat dob játék élményen. Pláne csúszós úton sokszor életmentő lehet a billentyűzet kissé darabos irányításával szemben.

Pssszt, csendet kérek BIOS-t frissítek!

(#154) Cobra652


Cobra652
(tag)

Annyit még hozzáfűznék:
q9550 ati4890 4 giga 1200mhz-es ram.

Demo, minden maxra húzva 1080p felbontás, physx HIGH, CLOTCH ruhakivétel.
A füst,a törmelékek mind mind tökéletesen ment. A demoban szereplő misszió szintén cafatokra lőve mindent jókora törmelék kupacokkal.

Full: Ugyanígy beállítva mindent küldetésen kívül hatalmas törmelékkupacokon gumitfüstölve és füstöt terelgetve fizikszesen gyönyörűen fut a játék.
A demóban is szereplő missziónál már az ablakon kinézve törmelék nélkül már jelentős fps zuhanás holott a látvány szinte 100%-ban ugyan az. Amint megjelennek a törmelékek,indul a szaggatás... Egyébként érezhető,MINDIG a küldetésekben indul el a szaggatás,még akkor is amikor SEMMI nincs a képen ami fizikszet használna,se füst se törmelék se semmi.

Ergo nvidia valszeg gyorsan rászolt a fejlesztőre a DEMO-s Clotchkivételes fizikszhekk miatt: NANA!
A fejlesztő pedig szépen el is végezte a megfelelő módosításokat,nehogy a teljes változat Nvidia szemét nélkül jól fusson fiziksz mellett....
SZÁNALMAS!
Arról nem beszélve,hol van ez a pár szaros fizikai efektus egy havoc fizikához képest? Sehol...Gépigényben viszont a sokszorosa kell a szoftveres hardwarebutítás miatt.
Köszi nvidia,és köszi minen hülye nvidia fan,akik ezt a mocskos szar céget a pénzükkel támogatják.

(#155) Harlek válasza antikomcsi (#132) üzenetére


Harlek
(tag)

BC2-Radeon dologhoz csak annyit fűznék hozzá (és bocs az offért), hogy 10.6-os Catalyst óta normálisan és gyorsan töltenek be a pályák, a HD4850-emmel az elsők között szoktam beérni. Pixelhibákat se tapasztaltam régóta a játékban, de biztos nálam van a hiba.

Szerintem is szomorú, hogy a PhysX ennyire parasztvakításba megy át, de ettől függetlenül én még mindig szomorúan konstatálom, hogy a Radeonon nem tudom élvezni azt a vizuális extrát, amit ez a "fizikai" motor ad. Anno végigtoltam Batman: Arkham Asylumot, aztán megláttam, hogy hogyan fest a játék nV karin PhysX-el és bizony azért érezhető a különbség. Nem a játékmenet szempontjából, hanem mert annyira megdobta a hangulatot az a pár apróság.

(#156) TTomax válasza Cobra652 (#154) üzenetére


TTomax
(PH! kedvence)

havok.... nem havoc....a demo meg demo,vastagon ki van irva,hogy a végleges nem biztos hogy ilyen lesz,vagy valami ilyesmi.Egyébként magadnak is gratulálhatsz,hogy a játék megvásárlásával támogatod ezt a mocskos céget,a demo meg a végleges között volt kb két hét ami nem hiszem,hogy az általad vizionált történetre elég lett volna... :DDD

[ Szerkesztve ]

"Túl lazára vetted a figurát, húzok rád egy strigulát" BF3 clan---http://phd-clan.webnode.hu/

(#157) Teasüti válasza Sennalacy (#153) üzenetére


Teasüti
(őstag)

Maffiában lehet normálisan is autót vezetni? :W
Mert ez a része sztem határozottan sz.rul van megcsinálva.
Mintha vmi böhöm nagy hajóval mennék, nem is autóval.

[ Szerkesztve ]

Eladó Samsung Monte S5620, egy 25€-t érő max cover Invisible Shield fóliával!

(#158) rumkola válasza Zso2 (#116) üzenetére


rumkola
(PH! kedvence)

tényleg vicc, hogy azok háborognak ezen legjobban, akik be sem kapcsolják az opciót :D

uramisten :DD :DDD

http://youtu.be/uu2IBhf9F4k

(#159) Silenzio


Silenzio
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Ácsi, mielőtt elkezdtek átkozódni. Szerintem csak annyi történt, hogy bugos maradt a GPU-n futtatott ruhaszimuláció, ezért CPU-n oldották meg. Nem sikerült befejezni, túl közel volt a megjelenés, stb...

Egy kérdés, mert szerintem hiba van a gondolatmenetben. Hogy serkentené egy a CPU-ra küldött, azaz hibásan végrehajtott utasítás a VGA eladásokat, hm? Ez olyan, mintha az, aki PhysX-re vágyik, AMD kártyát venne. De minek, amikor a CPU-n (egy szálon) fut le az utasítás?

Az internetes fórumok csodákra képesek. Kb. 1 hét alatt tisztában lenne vele minden user, hogy hiába vesz dedikált társkártyát, a ruhaszimuláció ugyanolyan szarul fut. Mások viszont arról számolnának be, hogy 4 GHZ-en teszem azt sokkal simábban fut a játék. És máris meglenne a megoldás: ne vga-ra, procira költs, a la GTA IV. Nem hinném, hogy az nVidia műve a dolog, mert egyszerűen nem látom értelmét.

Teasüti: szerintem épp, hogy jobb, mint pl. a GTA IV-ben. Van súlya, van tehetetlensége az autóknak. A Mafia az egyetlen általam ismert autós tps, amiben NORMÁLISAN lehet autót vezetni, és ha be akarod tartani a kreszt, tényleg be is tartod, nem valami globális katasztrófa lesz a dologból, mint a GTA-ban.

[ Szerkesztve ]

"I thought what I'd do was, I'd pretend I was one of those deaf-mutes".

(#160) Abu85 válasza Silenzio (#159) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

A CPU-ra küldött szimuláció lassítja a játékmenetet. High APEX mellett játszhatatlan szintre. Erre megoldás, hogy a High APEX-ből a partecles csoport GPU gyorsított, tehát ha veszel mondjuk két top kategóriás GeForce-ot, akkor a sebesség max. grafika mellett is játszható lesz. Ez benne a koncepció, már ha valóban szándékos butítás történt, mivel meg van az esélye, hogy a programozók csak megírták a kódot és le sem tesztelték, hogy működik-e. Nyilván ez viccesen hangzik, mert alap dolog tesztelni, de hát nem lehetetlen, hogy nem futtatták a rendszert.

Procira nem érdemes költeni, mert a particle továbbra is terheli a rendszert. Az egyetlen megoldás a PhysX-re dedikált GeForce. Ezzel tudsz APEX mellett játszani.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#161) Silenzio válasza Abu85 (#160) üzenetére


Silenzio
(PH! addikt)
LOGOUT blog

És akkor mi a helyzet a ruhákkal? Az még mindig a CPU-n fog lefutni... Alkalmasint több tucatszor, ha zsúfolt az utca.

[ Szerkesztve ]

"I thought what I'd do was, I'd pretend I was one of those deaf-mutes".

(#162) Abu85 válasza Silenzio (#161) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Sajnos igen. Ezért olyan extrém magas a gépigénye az APEX opciónak. Erre a fejlesztők adhatnak ki patchet, mert a PhysX képes a GPU clothra, csak valamiért ez nem működik, holott a Mafia 2 ezzel van reklámozva az NV által.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#163) he7edik. válasza spirit007 (#152) üzenetére


he7edik.
(őstag)

Ők nem klasszikus hanem divat trollok :DD
akik mostanában kiemelkedő mértékben elszaporodtak a nVidiás hírekben.
Az meg külön "gáz" hogy a hír címének elolvasásakor az ember már tudja hogy ki írta a cikket.

Én egyszer megnéznék egy Unreal Engine 3.0-ás játékot komoly grafikával.

(#164) Silenzio válasza atti_2010 (#149) üzenetére


Silenzio
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Ez a veszély nem fenyeget. Emlékeztek, amikor a 9-es Radeon széria bealázta DX9-ben a Geforce FX-et? Valami miatt csak DX8.1-ben volt partiban a Radeonnal. Most pont fordítva a helyzet, úgy tűnik, DX11-ben a Fermi sokkal gyorsabb, mint a Radeon, amihez pozicionálták... Az nVidiának semmi szüksége ilyen trükkökre.

"I thought what I'd do was, I'd pretend I was one of those deaf-mutes".

(#165) he7edik.


he7edik.
(őstag)

"Sehol...Gépigényben viszont a sokszorosa kell a szoftveres hardwarebutítás miatt."
Ez megy aláírásba :DD

Én egyszer megnéznék egy Unreal Engine 3.0-ás játékot komoly grafikával.

(#166) Duree


Duree
(PH! addikt)

Ha az Nvidiáról van szó akkor gyaníthatóan átverés,ez az egész dolog kicsit büdös nekem

(#167) Abu85 válasza Silenzio (#164) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Nem a Fermitől függnek ezek a trükkök. A gond magával a piaccal van. A VGA-k gyártása egyre drágább, és az árakat nem tudják emelni, mert a keresletre negatív hatással lenne, ergo a haszon egyre kisebb. Ráadásul jövőre az Intel is eléri a belépőszintő VGA-k teljesítményét egy IGP-vel. Ez mindent elmond arról, hogy miért próbálja az NV saját rendszereivel lezárni a piacot. Gyakorlatilag a saját eladásait akarja védeni. Konkrétan fenn karja azokat tartani, mert a csökkenés nagyon rosszul jönne.
Azért pozicionálják a Cypresshez a GF100-at, mert a dupla Cypress ellen nem elég. Ez persze a negatív eredményeket vonja maga után, mint látható a Q2-es veszteségben. A GF104-et kell a Cypresshez pozicionálni, mert az a termék gyártható azonos költségek mellett. Itt meg az a probléma kerül elő, hogy a GF104 nem elég a Cypress ellen. Persze akkora probléma már itt nincs, mint a GF100-nál, így ha azt a chipet kivezetik a GeForce piacáról, akkor jó esély van a megfelelő negyedévekre.

(#163) he7edik.: Én inkább azt gondolom gáznak, hogy lebecsülitek Zogrim munkáját. Nem ő a bűnös azért, mert korlátozott a PhysX a Mafia 2-ben. Ő csak azt akarja, hogy az NV megcsinálja a GPU-s gyorsítást, ahogy megígérték. Ezt becsülni kell, és nem a gyártó pártjára állni, aki jelen esetben konkrétan átver titeket. Eltévesztitek, hogy ki van ti oldalatokon, és inkább azt éltetitek, aki a nagy gépigényért felel. Nekem ezzel semmi bajom, de nem tudom felfogni, hogy valaki élvezi, ha átverik. :)

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#168) he7edik. válasza TTomax (#156) üzenetére


he7edik.
(őstag)

Biztos megvette ;)

Én egyszer megnéznék egy Unreal Engine 3.0-ás játékot komoly grafikával.

(#169) Cobra652 válasza TTomax (#156) üzenetére


Cobra652
(tag)

Támogatta a franc STEAM-es cím alapból elvből kilőve.

(#170) BalaNce87


BalaNce87
(PH! addikt)

Csak azt nem értem, hogy igazából én nem sok gyorsulást érzek kikapcsolt physx mellett. Pedig ebből kiindulva komoly terhet vesz le a CPU válláról a dolog. :F
Plusz azt is hozzáteszem, hogy mocsok bugos a cloth simulation, rendszeresen előfordulnak egymáson átmenő textúrák, amik megint kérdésessé teszik az alkalmazásának szükségességét.
Physx nélkül is egész jól mozognak ezek a dolgok, de pl Joe nyakában azt az óriási aranykeresztet nem sikerült szimulálni... Bezzeg az NPC-k szoknyája az kell!!!!! :(( :(( :((

(#171) BalaNce87


BalaNce87
(PH! addikt)

Amúgy szerintem alapból abszurd, hogy egy plusz alkatrészt veszek néhány effektus miatt. 8800Gt-n tolom és medium fizika mellett (kitörölt cloth fájlokkal) simán jól megy.

(#172) tzsolesz válasza he7edik. (#165) üzenetére


tzsolesz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Ne legyél már ennyire szűk látókörű, éppen a Fermi tulajdonosoknak kellett volna felháborodniuk, Ők meg ehelyett védik azt aki cseszteti őket. Ugorj neki még egyszer. ;)
Komolyan mondom érdekes kis PH!-ás Fermi-s csapat van itt. Más fórumokon gondolom kiakadtak egyből a tulajok.

[ Szerkesztve ]

=> LG Optimus Black - T-Mobile Android 2.3.4 V20o <=

(#173) he7edik. válasza Abu85 (#167) üzenetére


he7edik.
(őstag)

De nem erről van szó.
Nem a téma felvetése ami nem tetszik hanem annak tálalása amivel csak az "elbulvárosodást" segíted elő.
Nem hiszem hogy szükség van "postgyáros szagérzők" faceplam kategóriás hozzászólásaira.

Arról nem is beszélve hogy (bár az nV-nek az évek alatt számtalan "piszos trükkje" volt)
aki látta már a konzolos portoknak nevezett fércmunkát az bármit el tud képzelni a cseh fejlesztőkről.

Én egyszer megnéznék egy Unreal Engine 3.0-ás játékot komoly grafikával.

(#174) Abu85 válasza he7edik. (#173) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Hogyan tálalnád ezt a témát? Milyen figyelemfelkeltő címet adnál neki?

Ha megnézed a játék stáblistáját, akkor látod, hogy a 2k-nak sok köze nem volt az APEX opcióhoz. Az NV írta az egészet, a fejlesztők csak beépítették.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#175) Teasüti válasza Silenzio (#159) üzenetére


Teasüti
(őstag)

Van, tény, csak billentyűzetről szarul van megcsinálva a digitális irányítás.
A gázpedál abszolút digitális (vagy csikorgó gumik, vagy nem nyomom), lassú a reakcióideje a kormánynak, de a nagyobb kormányszögek felé haladva meg már túl gyors, ez így irányíthatattlan. Előre gondolkodva kell nyomnom a gombot, mert mire reagál az autó, addigra már neki is mentem vminek. Tehát a progresszív mértékű kormányzás meg pedálkezelés megöli az egészet. Jobb kedvelem a lineáris kormánysebességet.

Jólvan GTA-ban aknavetővel kell kimenni a főútra! :)
Különben is, NY utcáin dugó heygek vannak, legalább eredeti a játék. :))

Eladó Samsung Monte S5620, egy 25€-t érő max cover Invisible Shield fóliával!

(#176) sirfer


sirfer
(fanatikus tag)

Teszteltem én is:
980X
480GTX Tri-SLI
2560X1600
minden max-on.
Ezen a konfigon elfut rendesen.
Kikapcsoltam az egyik kártyát, drasztikus lassulás, játszhatatlan.( a fenti beállításokkal)

(#177) BiP válasza sirfer (#176) üzenetére


BiP
(PH! addikt)

"Ezen a konfigon elfut rendesen." - jól is teszi. Ezen szerintem még a Metro2033-nak is simán kell mennie.
De az, hogy 2 kártyával már behal, no comment.
Mondtam már, hogy irigylem a géped?! :) (főleg a monitort)

Újabban divat nem válaszolni a privátokra?! Megbeszélt találkozóra pedig illik elmenni vagy időben visszamondani. Én azt hittem, ez alap.

(#178) sirfer válasza BiP (#177) üzenetére


sirfer
(fanatikus tag)

Érdekes a Metro téma, mert az 5970CF alig tudta futtatni.Ugyanez a 480GTX Tri-SLI könnyedén max-on.

(#179) tzsolesz válasza sirfer (#178) üzenetére


tzsolesz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

5970CF alig tudta futtatni

:Y

szerk: Neked van a PH!-án a legjobb géped. :K

[ Szerkesztve ]

=> LG Optimus Black - T-Mobile Android 2.3.4 V20o <=

(#180) sirfer válasza tzsolesz (#179) üzenetére


sirfer
(fanatikus tag)

:R

(#181) Silenzio válasza tzsolesz (#179) üzenetére


Silenzio
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Viszont 6 éve tag és csak minden szökőévben kommentel. :D

P.S. Én megmondtam, hogy az nVidia helyben hagyja az AMD-t DX11-ben. Egyelőre.

Abu85: Mi az, hogy a 104-es nem elég a Cypress ellen? 6 tesztet olvastam végig, szerintem simán partiban van az 5850-essel. Elhanyagolható a hátrány. A teljes értékű chip, ami valszeg 475-ös néven lát napvilágot, szinte biztos, hogy komoly ellenfele lesz az 5870-esnek. Az egychipes piac kipipálva.

Az azonos költségekkel kapcsolatban nincs igazad, a 104-es már valóban a kommersz szegmensbe való chip, és az előállításán is sokat spóroltak a 100-ashoz képest, de még mindig túl nagy a mérete, így iszonyú gazdaságtalan a Cypress-szel összehasonlítva.

[ Szerkesztve ]

"I thought what I'd do was, I'd pretend I was one of those deaf-mutes".

(#182) Abu85 válasza Silenzio (#181) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Inkább a HD 5830 és a HD 5850 között van a GTX 460. A Cypress a HD 5870-nél ér véget. Azt a memória-sávszélesség hiányában nagyon necces befogni. A fermihez az NV nem tud 3,8 GHz-nél nagyobb memóriaórajelet társítani. Ezért jönnek azok a hírek, hogy a teljes értékű GF104-et egyelőre lefújták, és a kis kártyákra koncentrálnak. Ezzel kapcsolatban jött az a hír, hogy a 28 nm-nél inkább a SiOn/Poly technológiát választják, ami azt jelenti, hogy a Q1-ben hozzákezdhetnek a termékskála frissítéséhez. Persze ennek a negatív hatása, hogy a mobil piacot kvázi fel kell adni, mert oda a HKMG kell, a megfelelő fogyasztás eléréséhez.

A GF104 és a Cypress mérete annyira nem vészes. Az, hogy a GF104 nagyobb 24 mm^2-rel, gyakorlatilag elhanyagolható. Sok tényezőtől függ még a kártya gyártási költsége, és a GeForce GTX 460 biztos előállítható annyiért, mint egy HD 5830. Ezen lehet pénzt keresni, és a GF100 után ez volt a szempont.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#183) torma1981 válasza sirfer (#180) üzenetére


torma1981
(senior tag)

Bassz. :Y :Y Mennyiből van a géped???

[ Szerkesztve ]

(#184) BiP válasza Abu85 (#182) üzenetére


BiP
(PH! addikt)

Kár, hogy van ez a 3.8-as határ, és emiatt nem is nyomják annyira a 475-öt.
Tuti, hogy a kártyagyártók abból is csinálnának OC verziókat, ami simán pariban lenne az 5870-nel. Mondjuk mint a mostani Colorful iGame, csak teljes GF104 maggal. 384sp, 900Mhz core, 1600MHz shader , 4200Mhz mem. Persze ritka és drága lenne, mint a bűn, de érdekességképp megnéznék egy ilyet, mit tudna.

(#183) torma1981 : Milliós tételt besaccolok.

[ Szerkesztve ]

Újabban divat nem válaszolni a privátokra?! Megbeszélt találkozóra pedig illik elmenni vagy időben visszamondani. Én azt hittem, ez alap.

(#185) spirit007 válasza Abu85 (#174) üzenetére


spirit007
(senior tag)
LOGOUT blog

Milyen figyelemfelkeltő címet adnál neki?

Hehe ...minden normális embernek feltűnik, hogy te nem figyelmet , hanem hangulatot keltesz. Mellesleg tényleg annyira kell minden cikked után az a 30-40 fix hozzászólás az idiótáktól ??? verseny van a cikkírók között a PH! -n , vagy mijafax?
"bibiii az én cikkemre 147 hsz jöööött"

Ha igen akkor én kérek elnézést!

Mi volt itt igazából a tény :
- k..rva nagy a Mafia2 gépigénye NV kártyákon physx -el , mert elk.rták a programozók.
Ennyi.
Lesz majd egy javítás 'oszt kész.
Sosem hallottál még bug -ról ... nyilván minden game tökéletesen, hiba mentesen jelenik meg.

(#186) sirfer válasza torma1981 (#183) üzenetére


sirfer
(fanatikus tag)

Elég sokból... :)

(#187) Abu85 válasza spirit007 (#185) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

A hangulatot az kelti, akinek valamilyen tény nem tetszik és ennek hangot ad. Az teljesen érthető, hogy nem tetszik a GeForce tulajoknak, hogy becsapták őket, mert a GPU-s gyorsítás be volt ígérve, és közben kaptak egy szép nagy lófaxt. :) Hülye vagy elfogult (bár a kettő nem feltétlen külön fogalom) az aki ilyen helyzetben azt védi, aki okozta a problémát, és a magas gépigény mellett teszi le a voksát.

De miért kúrták el az NV programozói? Ez itt a kérdés. Szándékos vagy sem. Aki programozott az tudja, hogy alapvető dolog a kódot profilozni, legalább egyszer, de inkább sokkal többször. [link] - itt egy programozó véleménye.
Én sem tartom elképzelhetőnek, hogy a program megírása után egyszer sem futtatták le azt, mert csak így tudod ellenőrizni, hogy van-e bug a működésben. Ez a bug pedig eléggé nyilvánvaló, mert a profilozó világosan mutatja, hogy nem működik a GPU-s gyorsítás. Most ezek után tedd fel a kérdést, hogy szerinted valóban lehet olyan amatőr az NV programozócsapata, hogy elsiklik pont a GPU-s gyorsítás felett, amikor konkrétan ezt kell nekik ellenőrizni. Kb. erről lenne szó. Csúnyán meg vagytok vezetve. Örülhetnétek, hogy valaki vizsgálja ezeket a problémákat, és fényt derít az átverésekre. :) Jobban jártok így, mert nem kell több GeForce GTX 480-at venni a magas beállításhoz.
Hidd el kérdőre vontam az NV-t is, de egyelőre no comment. Zogrim is írta nekem, hogy köpni nyelni nem tudnak jelenleg.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#188) BiP válasza Abu85 (#187) üzenetére


BiP
(PH! addikt)

Ezen felül nem hiszem, hogy a 2K is elsiklott volna felette. Mert annak ellenére, hogy a Physx részt az NV tálcán nyújtotta nekik, nem hiszem, hogy a végleges, szummázott gépigényt nem ellenőrizték volna a 2K-n belül. Gondolom volt az a megfelelő vastagságú bőrönd, amire a 2K nem nézett oda (pedig magukat is égetik ezzel valamennyire.)

Na mindegy. Én azt furcsállom az egészben, hogy nem tűnik fel nekik (nv-nek), hogy -szerintem- a Physx/apex a simához képest nagy gépigényének nem az lesz az eredménye, hogy a user nagyobb kártyát vesz, hanem kikapcsolja a francba (én legalábbis így tennék). Hiszen ha egy 8800GT-n 1680-on fullon megy, és CSAK az apex fekteti meg, akkor inkább lemondok róla, mint tízezreket kidobok új kártyára. A 2 alternatíva nincs egyensúlyban. Főleg mert apex nélkül is jól néz ki (nem sok különbség van), ami viszont a 2K-s srácokat dícséri.

[ Szerkesztve ]

Újabban divat nem válaszolni a privátokra?! Megbeszélt találkozóra pedig illik elmenni vagy időben visszamondani. Én azt hittem, ez alap.

(#189) Abu85 válasza BiP (#188) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Én reménykedem, hogy kapok valami értelmes választ. Sőt nem is érdekel, hogy mit kamuznak csak csinálják meg a GPU-s gyorsítást, ha már beígérték. Remélem nem azért nem írnak, vagy reagálnak az eseményekre, mert kevés média vette át Zogrim munkáját, így megúszható, hogy nagy visszhangot kapjon az ügy, és ezzel megúszható a javítás is. :(((

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#190) BiP válasza Abu85 (#189) üzenetére


BiP
(PH! addikt)

Poén lenne, hogy lenne patch vagy új driver, aztán NV nagyban azzal reklámozná, hogy x% javulás a Mafia2-ben bekapcsolt Apex mellett :)
Bár ha jönne, nem érdekelne már, hogy milyen magyarázattal. Tőlem nyugodtan kovácsoljanak előnyt belőle, a marketinget lesz*rom. Legyen gyors és használja a kártyát, ahogy ígérték, ahogy kéne.

[ Szerkesztve ]

Újabban divat nem válaszolni a privátokra?! Megbeszélt találkozóra pedig illik elmenni vagy időben visszamondani. Én azt hittem, ez alap.

(#191) Abu85 válasza BiP (#190) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Ja ez nem is rossz stratégia. Biztos nagy reklám lenne belőle. Az NV lenne a hős. :DDD

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#192) tzsolesz válasza spirit007 (#185) üzenetére


tzsolesz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Jajj, ne már. Olvasd el a cikket és utána írj ilyen hülyeségeket. Nem bug-ról van szó, és az NV-nek szemmel láthatóan esze ágában sincs javítani semmit.
Ess neki még egyszer.
A PH!-án pedig természetes a verseny a cikkek hozzászólásait tekintve. Ezért kapják a fizetésüket a HÁZIGAZDÁK. Én pl. Abu cikkeit olvasom leginkább, mert tetszik a stílusa. Nem beszélve arról, hogy általában Ő vállalja be a VGA-val kapcsolatos híreket, cikkeket. Ő ért a legjobban hozzá, ennyi a magyarázat. A címek is tetszenek. Pár NV fanatikusnak nem tetszik, de arra Ők is rájöhetnének hogy az érdekük tudni ilyen dolgokról. Köpködnie kellene minden Fermi tulajnak az Nv-re ezért. Erre itt mi történik, na mi? Még be is védik szegénykémet. Nah itt kezdődik az elvakultság. Mindegy mit tesz valaki, akkor is kiállok mellette. Nem baj a legjobb haverom lop, kiállok mellette, hogy biztosan meg volt rá az oka. Amikor tőlem is lop, sőt lelövi közben a családomat, akkor őt védem, mert az olyan frankó. :W

[ Szerkesztve ]

=> LG Optimus Black - T-Mobile Android 2.3.4 V20o <=

(#193) sirfer válasza tzsolesz (#192) üzenetére


sirfer
(fanatikus tag)

Teljesen igazad van. Rákölt az ember a gépére egy vagyont és kiderül, hogy nem is használhatja ki rendesen. Ok, hogy bizonyos konfigokon elmegy így is, de ez a ritka.
Az Nvidiánál már voltak korábban is hasonló "optimalizálási" problémák (vakítások)
Évek óta ATI-t használok, csak az új technológiák miatt váltottam, mert azt hittem,hogy jobb lesz.
Ezek után,ha vmikor cserélek, meg fogom gondolni....

(#194) tzsolesz válasza sirfer (#193) üzenetére


tzsolesz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Erről van szó. Én ugyan nem állítom, hogy szándékosságról van szó, mert az ugye még nem derült ki. De ha igen, akkor már megint kitett magáért zöld testvérünk.
Én nem szidom, de legalább ne védjük már olyankor is, amikor "rossz fát tesz a tűzre". :)

=> LG Optimus Black - T-Mobile Android 2.3.4 V20o <=

(#195) h_143570 válasza TheChos3nOne (#6) üzenetére


h_143570
(PH! kedvence)

A LOD mar valoszinuleg CPU eseten is rendbe hozna a gepigenyt.

SCJP 6

(#196) h_143570 válasza antikomcsi (#129) üzenetére


h_143570
(PH! kedvence)

Idokozben frissult az eredeti cikk a hivatalos valasszal. Azaz a cloth csak akkor megy GPU-n ha egy kartyat teljesen fizikara dedikalsz.
[link]

SCJP 6

(#197) Abu85 válasza h_143570 (#196) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Remek bele is írtam a hírbe kiegészítésnek. :R Nekem valamiért nem válaszoltak. :D

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#198) h_143570 válasza Abu85 (#197) üzenetére


h_143570
(PH! kedvence)

:C

SCJP 6

(#199) h_143570 válasza sirfer (#193) üzenetére


h_143570
(PH! kedvence)

Tapos a geped, bar en SSD-nel nem mernek bevalalni RAID0-t, max RAID5-ot meg akkor is ha csak oprendszer particio.

SCJP 6

(#200) BiP válasza h_143570 (#196) üzenetére


BiP
(PH! addikt)

Köszi. Akkor ez akár magyarázat lehet arra is, hogy sirfer csúcskonfigján ha kinyomja az egyik kártyát, akkor miért lassul be. (gondolom a TriSLI-n dedikált Physx volt(2+1), míg 2 kártyán sima SLI, nem 1+1)

Mondjuk ez a magyarázat akkoris sántít, mert pl. magának a játéknak nem kéne csúcsvga, a physx meg gpu-n gyorsabb, mint cpu-n, és még a játék számítása mellett is beleférne szerintem. (tehát felesleges a lassú cpu-ra hárítani, szerintem még egy egykártyás rendszerben is gyorsabb lenne ha mindent a gpu csinál.)

A legjobb az lenne, ha annyira szabadon lehetne konfigurálni az apexet, hogy adaptívan változna, hogy a kihasználatlan procimagok be tudnának segíteni, néhány kisebb effektet azok számolnának, összeadva a cpu+gpu teljesítményt. De ez persze csak álom.

Újabban divat nem válaszolni a privátokra?! Megbeszélt találkozóra pedig illik elmenni vagy időben visszamondani. Én azt hittem, ez alap.

(#201) Abu85 válasza BiP (#200) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Rossz kisfiú voltál, nem vettél dedikált GeForce-ot. Nesze, CPU-s cloth PhsyX. Legközelebb kétszer is meggondolod mielőtt elköltöd a második GeForce-ra félretett pénzt. :))

Kíváncsi vagyok hol a határ. Lehet, hogy legközelebb már SLI+dedikált kártya kell a GPU-s PhysX-nek. :DDD

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#202) h_143570 válasza BiP (#200) üzenetére


h_143570
(PH! kedvence)

Ha nem felreteszem a szandekosagot es csak tulhajtott programozokat veszek alapul idiota hataridokkel. Akkor arra tipelnek, hogy a Cloth fizika szamitasahoz hasznalt algoritmusok nem keszultek el idore a megfelelo minosegben. Ezert lett kovetelmenykent berakva a dedikalt kartya. Pl a LOD implementacio hianya, igy az optimalis teljesitmenyhez jobbnak lattak a dedikalt video kartyat megkovetelni.
Esetleg maganak a Cloth szamitasnak van olyan mellekhatasa, ami nem dedikalt kartya eseten nagyon lerontana a GPU teljesitmenyet. (Esetlegesen a Cloth effekt szamolasahoz olyan utasitasok kelletek ami CUDA eseten nem valosithatoak meg hatekonyan esetlegesen nem tul jol parhuzamosithatoak.)
Valoszinuleg soha sem tudjuk meg, de ez alapjan az ATI+NVidia PSS tarskartya megoldas ez alapjan hasznalhato.

A GPU vs CPU eseten Physx sebesege nehezen eldontheto mivel a procin 1 szalon fut 4-5 generacioval elavultabb utasitas keszlettel. Ilyen korulmenyek kozott szep is lenne, ha nem a GPU nyerne.

A GPU+CPU esetlegesen az OpenCL es a DirectCompute terjedesevel fog talan megvalosulni, bar a CUDA meg lassithat a dolgon illetve meg az Intel is kitalalhat 1 uj 4dik fele API-t.

#201: tul kicsiben gondolkodsz 3/4Way SLI a grafikanak + legalabb 2 Way SLI dedikalva Physx-re. A viccet felre teve valoszinuleg hatar ido miati optimalizalatlansag az erintett APEX modulban, amit talan kijavitanak a kovetkezo jatekban.

SCJP 6

(#203) Abu85 válasza h_143570 (#202) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Egyetértek. És akkor eljutottunk az alapkérdéshez. Minek a fizika GPU-s gyorsítása, ezekkel a körülményekkel? :)
Az Intel az AVX-re alapoz. Az annyira nem vészes, mert az AMD is implementálja, meg a VIA is használhatja.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#204) BiP válasza h_143570 (#202) üzenetére


BiP
(PH! addikt)

Mindkét ötletben van ráció. Ha az első bekezdés lenne igaz, akkor semmi nem állja útját egy esetleges patch-nek, ami gpu-t használna +LOD-dal megspékelve simán bírnia kéne a vga-nak.
2.bekezdés: Ha így lenne, akkor nagyon gáz. Annyival nem jobb a látvány (összehasonlító videókat nézve:apex high vs. no apex), hogy egy esetlegesen nem hatékony algoritmus így megzabálja a gpu-t, hogy pont az a proci számolja inkább, amin "1 szalon fut 4-5 generacioval elavultabb utasitas keszlettel". Igaz, 1kártyás rendszerben a grafikaszámítás feletti korlátozott szabad kapacitás helyett választották a procit.
Szóval ezt kevésbé tartom valószínűnek, főleg, hogy láttunk már nem egy ruhaszimulációt (pl.zászló, bár kisebb felbontással.), amin meg tudták oldani. pl. UT3, Mirror's Edge, Warmonger. Biztos a sok-sok emberen brute-force módon végrehajtott rohaszimuláció az oka.

Ati+physx tulajok meg néznek, hogy mi is itt a probléma?! :))

[ Szerkesztve ]

Újabban divat nem válaszolni a privátokra?! Megbeszélt találkozóra pedig illik elmenni vagy időben visszamondani. Én azt hittem, ez alap.

(#205) sirfer válasza h_143570 (#199) üzenetére


sirfer
(fanatikus tag)

Off: Így van csak rendszer van rajta, ha vmi gond lenne, akkor egy képfile-ból visszaállítom.
Eszméletlen gyors...:)
Nem volt több szabad SATA-csati , így elvetettem minden mást.+RAID kártyának sincs hely külön.
On:
Kipróbáltam többféle beállítással újra a játékot, a dedikált vga eddig is be volt kapcsolva. Nálam a felbontás miatt kelett a TRI-SLI, mivel a "sima" nem lenne képes a 2560X1600-as felbontásra. Tesztek szerint az ekkora felbontásnál a 3. kártya legalább 30 % pluszt jelent.

(#206) sirfer válasza sirfer (#205) üzenetére


sirfer
(fanatikus tag)

Annyi kieg. hogy a max beállításokkal nem képes a 2560X1600 játszható megjelenítésére.

(#207) TTomax válasza sirfer (#206) üzenetére


TTomax
(PH! kedvence)

Kapcsold ki az élsimítást a játék menüjében, kapcsol 2Way SLI-re a harmadikat pipáld be hogy dedikált majd driverböl tolj rá egy 4xAA-t így gyorsabb lesz meg szebb is.nekem 1920-ban egy szem 460 is stabilan 60fps fölött viszi így,igaz meg van húzva...szerintem simán mennie kell annak 2560X-ban egy 480SLI-vel,és a fizikszel sem lesz gond ha kap egy didált 480-at... ;]

"Túl lazára vetted a figurát, húzok rád egy strigulát" BF3 clan---http://phd-clan.webnode.hu/

(#208) sirfer válasza TTomax (#207) üzenetére


sirfer
(fanatikus tag)

:R
Megpróbálom este. Vízhűtés minden kártyán+procin is (Vantage 46000 pötty) úgyhogy nagy gond nincsen... :D

[ Szerkesztve ]

(#209) TTomax válasza sirfer (#208) üzenetére


TTomax
(PH! kedvence)

:R

"Túl lazára vetted a figurát, húzok rád egy strigulát" BF3 clan---http://phd-clan.webnode.hu/

(#210) Angel1981


Angel1981
(PH! addikt)

Ez a hír sem tesz jót az NVidia tőzsdeindexének...

(#211) schwartz válasza tzsolesz (#194) üzenetére


schwartz
(őstag)

A napnal is vilagosabb, hogy szandekos. Ennyire hulyek nem lehetnek...
Most olvasom, hogy frissult a cikk... Hijjnye, a GPU-s cloth gyorsitast mashogy meg sem oldhattak volna... :DDD

[ Szerkesztve ]

Fuck yourself Jay Wilson

(#212) CoDWaW07


CoDWaW07
(senior tag)

Szép délutánt minden kedves fórumtársnak!:R
Van egy ismerősöm aki 5850 mellé most rakott be egy 8800GTS G80 320MB-os VGA-t physx-nek, tudnátok ebben segíteni?
előre is köszönöm,üdv:R

(#213) EarL 007 válasza fanti (#29) üzenetére


EarL 007
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Akkor arra mit mondasz, hogy nekem 1440x900-on, full graf (AA on), APEX off, alapon hajtott 4830-cal hibátlanul fut?

STO: Terran Rebellion, House of K'Reaper

(#214) h_143570 válasza CoDWaW07 (#212) üzenetére


h_143570
(PH! kedvence)

A megoldashoz szukseges oldalt mar linkeltek ugy kozep taj es vege fele.

SCJP 6

(#215) schwartz válasza 9950es (#124) üzenetére


schwartz
(őstag)

Nem tudom az, hogy sikerult, de AO es AA nelkul (tobbi minden max) nalam 40-60 FPS kurul fut 8800Ultra + 8800GT kombon. AO-al 35-45FPS az atlag.

Fuck yourself Jay Wilson

(#216) schwartz válasza schwartz (#215) üzenetére


schwartz
(őstag)

1920x1200 (a felbontast elfelejtettem emliteni)

Fuck yourself Jay Wilson

(#217) Teasüti


Teasüti
(őstag)

Ez a dedikált physx + gpu cloth működik vkinél?

Eladó Samsung Monte S5620, egy 25€-t érő max cover Invisible Shield fóliával!

(#218) hunfatal válasza TTomax (#21) üzenetére


hunfatal
(PH! nagyúr)

APEX nélkül még egy HD4850el is kimaxolható (1680x1050)

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.