Hirdetés

2012. május 31., csütörtök

Hozzászólások

(#1) madgie


madgie
(VIP)

Gyöhet akkor a G2 720p/25 fps videóval, a GH1 multi-aspect érzékelőjével (de banding nélkül), változatlan áron, év végén meg várjuk a GH2-t zár nélkül, továbbfejlesztett szenzorral, 1080p/25 és 720p/60 videóval :)

(kezem meg a biliben)

[ Szerkesztve ]

"Szerinted, "a szervezet" honnan "látja", hogy izmot kell építenie és nem zsírt? Nézegeti a Kiskegyedet, hogy milyen ott a férfiideál?" by philoxenia

(#2) KTTech válasza madgie (#1) üzenetére


KTTech
(HÁZIGAZDA)

Ha ez kijön, akkor adom el a tükrös rendszerem... legyen még rá egy jó zoom, mondjuk 12-100/4 OIS, a 14-140 blendéjével, mellé egy 20/1.7, nincs is több kívánságom :)

www.prohardver.hu - www.kttech.hu

(#3) Parci válasza KTTech (#2) üzenetére


Parci
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

valószínűleg nem lesz olcsó... úgy tűnik, inkább egyre feljebb akarja nyomni a pana a gh szériát. mindazonáltal ha minden másban is javul, és tényleg frankó lesz, lehet, h én is egy nagyot nyelek és bevállalom.

bár a most közelgő olcsó oly mft váz is jópofa lehet... :)

Like me, I got a MkII for video and resolution and a D700 for the times I want a camera that actually works when I need it to.

(#4) nord_ válasza Parci (#3) üzenetére


nord_
(őstag)

Az valami nagyon belépő műanyagcsoda lesz, nem?

(#5) FEDman válasza nord_ (#4) üzenetére


FEDman
(őstag)

Valami lesz! ;)

Izgalamas napok elé nzünk az tuti! :DD

(#6) Parci válasza nord_ (#4) üzenetére


Parci
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

meglátjuk. a szenzor - felteszem - ugyanaz lesz benne, a/s/m mód ugyanúgy lesz benne, a foglalat nem változik... és, kövezzetek meg, de a mostani mft vázakat sem karbonból kanyarították. szóval, még akár érdekes is lehet.

(és az oly képfeldolgozása továbbra is szimpatikusabb a panáénál... de igen, nyálat én is a gh2-re csorgatok majd :DDD)

[ Szerkesztve ]

Like me, I got a MkII for video and resolution and a D700 for the times I want a camera that actually works when I need it to.

(#7) nord_ válasza FEDman (#5) üzenetére


nord_
(őstag)

Épp ezt akartam én is linkelni. :D

(#8) nord_ válasza Parci (#6) üzenetére


nord_
(őstag)

Igaz, az EP1-nél is csak a borítás volt fém.

az oly képfeldolgozása továbbra is szimpatikusabb a panáénál
Csak ne kosárlabda legyen a téma. :)
http://www.dpreview.com/reviews/PanasonicGF1/page32.asp

(#9) FEDman válasza nord_ (#7) üzenetére


FEDman
(őstag)

Ez szinte biztosan egy jelenleginél olcsóbb verzó lesz és én már sejtem is, hogy min fognak spórolni!
Egyrészt ugye műanyag borítást kap, másrészt becslések szerint méretben kissebb lesz mint az E-P1/GF1, amit csak úgy tudok elképzelni, hogy kihagyják belőle a szenzor stabit!
Ennek persze sokan nem örülnének, de ha jó ára lesz..

Amúgy se szokatlan lépés ez az Olytól, lásd E-510/E-410-es páros.

(#10) ROBOTER válasza nord_ (#8) üzenetére


ROBOTER
(őstag)

Mármint hogyan érted? Oly expója 1,5 EV-vel több

(pana) ISO100 + f5.6 + 1/500 vs. (oly) ISO100 + f5.6 + 1/160 - nem csoda, hogy szétégett

(#11) FEDman válasza ROBOTER (#10) üzenetére


FEDman
(őstag)

Persze, ez csak az expon múlt. Nem feltétlen életszerű összevetés, mert miután kiismeri az ember a gépét utána úgyis helyzettől függően egyből korrigál.

(#12) FEDman válasza ROBOTER (#10) üzenetére


FEDman
(őstag)

De ha már itt vagy kicsit kifejthetnéd nekem, hogy szerinted ha ügyesen megoldják az elektronikus zárat, akkor annak gyakorlatban a hangtalan működésen túl várhatóan milyen előnyei és hátrányai lesznek?
Vannak sejtéseim, de jobb ha mindjárt az elején tisztába teszed a dolgokat! :)

(#13) Degeczi válasza FEDman (#12) üzenetére


Degeczi
(PH! addikt)

vakuszinkron biztosan nagy előny, hátrányként pedig valószínű olyan megfolyás, ami eddig is jellemző volt ilyen zárat használó gépekre nagyon erős fényforrásoknál (hiszen az érzékelő éppúgy folyamatosan ki van téve fénynek, nem tudom elkerülhető-e ez)

(#14) FEDman válasza Degeczi (#13) üzenetére


FEDman
(őstag)

Igen, D70-él láttam ilyet, ahol az 1/500-os vakuszinkront elektronikus zárral érték el és ott volt is ilyen túlfolyás, ami mondjuk nem a legszebb.

(#15) Degeczi válasza FEDman (#14) üzenetére


Degeczi
(PH! addikt)

(és az 1/500 is csak belső limit volt TTL kommunikáció esetén, anélkül valójában tetszőlegesen rövid is lehetett, csak persze ezred körüli időknél már némi teljesítményveszteségre lehetett számítani)

(#16) Parci válasza nord_ (#8) üzenetére


Parci
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

akkor beszéljünk egy kicsit bandiról a labirintusban... ;]

Like me, I got a MkII for video and resolution and a D700 for the times I want a camera that actually works when I need it to.

(#17) FEDman válasza Parci (#16) üzenetére


FEDman
(őstag)

Igen, ezek többek közt a Pana a gyenge pontjai.
A bandi az amit legkevésbé szeretek, de pl már a GF1 is sokat fejlődött e téren.
A labirintus szerkezetet a LR3 egészen emészthető szintre finomítja. Ezzel együtt is az Oly-t favorizálom e téren, sokkal jobban szeretem a zajszerkezetét.

Ami engem illet nem vagyok egy márka fanatikus, ha az Oly belátható időn belül megüti a Pana AF rendszerét és mindezt egy olyan vázban amiben penge beépített EVF is lesz, akkor szemrebbenés nélkül váltani fogok.

De az is lehet hogy mire az Oly utoléri a Panát AF-ben addigra a Pana már szenzor téren se lesz lemaradva. Ebben az esetben maradok a Panánál egy két Oly obival megfűszerezve! :DDD

(#18) Ijk válasza FEDman (#9) üzenetére


Ijk
(PH! kedvence)

"Egyrészt ugye műanyag borítást kap, másrészt becslések szerint méretben kissebb lesz mint az E-P1/GF1, amit csak úgy tudok elképzelni, hogy kihagyják belőle a szenzor stabit!"
Úgy tudtam a GF-1-ben sincs szenzor stabilizátor.
Egyébként mennyit lehet azon spórolni, hogy a 10$-os fém burkolatot kicserélik egy 5$-os műanyagra? Inkább egy amolyan Nikon D40 megfelelőt tudok elképzelni, hogy a fejlesztést már megfizettették a nagy modelleknél, és az előd technikáját picit butítva belepakolják nyomott áron.

Beginning is easy - Continuing is hard.

(#19) KTTech válasza FEDman (#17) üzenetére


KTTech
(HÁZIGAZDA)

"De az is lehet hogy mire az Oly utoléri a Panát AF-ben addigra a Pana már szenzor téren se lesz lemaradva."

Főleg, mert az Olyban Pana szenzor van... :) így ha valamit durrant a Pana, akkor az Oly lesz lemaradásban. Jó példa erre a DxO GH1 tesztje, és az is, hogy azonos pixelméret mellett bizon a GH1 kb. azonos szinten, vagy jobban teljesít, mint pl. a Canon 7D.

[ Szerkesztve ]

www.prohardver.hu - www.kttech.hu

(#20) Parci válasza KTTech (#19) üzenetére


Parci
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

nem igazán tudhatjuk, hogy milyen a kapcsolat köztük. én személy szerint azt sem tudom, hogy ugyanaz a cég gyártja-e a "pana" szenzorokat és a "pana" vázakat (jó példa erre a szenzorosdira az aláírásom). szóval az első (naiv) gondolata az embernek olyasmi, hogy "a pana nem adja oda az oly-nak a gh1 szenzorát", meg "az oly mindig le lesz maradva", de nem láthatunk a színfalak mögé. ez a "nem adja" a legkevésbé valószínű amúgy, inkább az lehet mögötte, hogy drága a szenzor, és az oly úgy döntött, hogy nem vállalja be egyelőre.

no meg, mivel az oly vázakban is pana szenzor van, ezt úgy is fel lehet fogni, hogy "sosem lesz jobb a pana szenzorilag, mint az oly". :)

Like me, I got a MkII for video and resolution and a D700 for the times I want a camera that actually works when I need it to.

(#21) Parci válasza FEDman (#17) üzenetére


Parci
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

amúgy én csak húztam nordot, aki újabban panafana :)
(muszáj elsütnöm, előre is szori érte: én is szeretem a panát, tök jó plazmákat csinál ;])

(de egyébként én is habozás nélkül megvennék bármilyen márkájú vázat, ha az adja azt, amire vágyom (és olcsón). kivéve canont. ;])

[ Szerkesztve ]

Like me, I got a MkII for video and resolution and a D700 for the times I want a camera that actually works when I need it to.

(#22) FEDman válasza Ijk (#18) üzenetére


FEDman
(őstag)

Hijj, te már megint kötegszel?? :DDD
Hát nyilván nem a GF1-ből veszik ki a sose volt szenzor stabit, mint ahogy nem is egy Pana mFT vázról, hanem egy új Olyról volt szó!!
A GF1-et csak a mérete miatt említettem, de már látom hogy kár volt. :N

Éééééérteem? ;)

(#23) FEDman válasza Parci (#21) üzenetére


FEDman
(őstag)

Ugyanabból a szenzorból tényleg picit többet hoz ki az Oly, ez nem kérdés.
Csak a különbségek messze nem olyan nagyok, mint azt sokan gondolják. Legalábbis Raw-ból feldolgozva semmiképp. :)

(#24) Degeczi válasza FEDman (#23) üzenetére


Degeczi
(PH! addikt)

(a Nikonok is jobban szerepelnek mint az azonos érzékelőt használó Sonyk, még RAW-ban is. De a Nikonnak valszeg nagyobb tapasztalata is van ezen a téren)

(#25) madgie válasza Degeczi (#24) üzenetére


madgie
(VIP)

Pana-Oly szinten azért nem olyan nagy ez a különbség, bár kétségkívül jobb az Oly.
A Pana régebben ultragáz volt ezen a téren is, az FZ-20 kékzaja bődületes volt, majd az L1-em jpg-ben már megoldotta ezt (eléggé szétzajszűrt mindent), de a rawban ott volt szűrhetetlen formában ISO 800-tól. Ehhez képest sokat fejlődtek a Micro 4/3-os vázaiknál és jó úton haladnak.

[ Szerkesztve ]

"Szerinted, "a szervezet" honnan "látja", hogy izmot kell építenie és nem zsírt? Nézegeti a Kiskegyedet, hogy milyen ott a férfiideál?" by philoxenia

(#26) Ijk válasza madgie (#25) üzenetére


Ijk
(PH! kedvence)

A Pana legjobb húzása ez a m43. Persze az FZ vonallal futott be, de már mai fejjel nem vettem volna meg anno az fz-5-öt. Technikailag még az LX3 is jó, de a képei nem győztek meg. A GF-1 és a GH-1-el tudtak leginkább nagyot dobni.

Beginning is easy - Continuing is hard.

(#27) Kopi31415 válasza FEDman (#23) üzenetére


Kopi31415
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Ez szenzor, vagy szoftver, esetleg kiegészítő elektronika kérdése inkább?

Érettségi feladat, SZÁMÍTÁSTECHNIKA Írjon BASIC nyelven egy grafikus alapú multitask operációs rendszert, amely kivédi a Windows 98 potenciális hibáit.

(#28) FEDman válasza Kopi31415 (#27) üzenetére


FEDman
(őstag)

Annyira nem látok ám ezekbe bele. Mindenesetre papiron a G1/E-P1-ben azonos a szenzor, ezt a DXOmark mérései is igazolják, nagyon hasonló teljesítményt mutatnak.
De ha a nyers számokon túl valóságban összeveted a két gépet vannak apró finom eltérések.
Elsőnek ott az AA szűrő, ami nem az érzékelővel érkezik, hanem minden gyártó maga illeszti hozzá a sajátját. Az E-P1-é véleményem szerint piszok jól eltalált, a tökéletes kompromisszum. A Panáé meg ennél egy picit vékonyabb, ami miatt kicsit élesebb, jobb felbontású, de pl a moire-ra és a labirintus szerkezetre is hajlmaosabb.
Aztán persze ott a feldolgozó szoftver is, ami teljesen más a két márkánál és szintén nagyban beleszól a végeredménybe.
És mikor szoftveres feldolgozásról beszélünk, akkor az alatt nem csak a jpeg-eket értem, de a Raw-okat is! Ma már a nyers Raw gondolata egyszerű naivitás. Gyakorlatilag már szinte minden gyár belenyúl, zajtszűr még a Raw fájl megszületése előtt.
Igazából csak az a kérdés ki mennyire és milyen hatékonyan teszi ezt.

(#29) nord_ válasza Parci (#21) üzenetére


nord_
(őstag)

Engem nem a márkanév érdekel. Nagyon anno volt Pana FZ2-m is (valahogy 100e Ft fölött volt, amikor megvettem...), aztán amikor jött jobb, gondolkodás nélkül megvettem azt.

Ha a Pana nem jött volna ki a GF1-gyel, és főleg a 20mm F1.7-tel... vagyis nem a felirat a lényeg, hanem a tartalom! :K

(#30) FEDman válasza nord_ (#29) üzenetére


FEDman
(őstag)

De ha már szóba kerültek a plazmák, nekem a marketekben gyakran előforduló tűzpiros Panasonic porszívók a kedvenceim!! :DDD

Akárhányszor elmegyek egy ilyen mellett erős késztetést érzek, hogy kihasítsak a csövükből egy darabkát. Hozzácsapok egy filléres m42-est, azt már megi is van lensbabym! :DDD

Nord: igen, a 20-as :R még egy két ilyen üveg és tuti lesz! :K

(#31) Parci válasza nord_ (#29) üzenetére


Parci
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

szerintem ezzel bármilyen értelmes ember így van.
de akkor mit izélsz a kosárlabdákkal? :DDD

de amúgy igen, a 20/1,7 annyira jól sikerült, hogy nagy pánikjában még az oly is gyorsan felhajította a roadmapre. ha a 9-18-as oly zoom jól sikerül, máris van 2 bitang mft obi. még egy 45-50 mm körüli portré-pancake kellene (a 45/2,8 makrót nem igazán értem, bevallom férfiasan). a gf1 számomra már nem ilyen evidens.

Like me, I got a MkII for video and resolution and a D700 for the times I want a camera that actually works when I need it to.

(#32) madgie válasza Parci (#31) üzenetére


madgie
(VIP)

A lajka makrót 4/3-ra hegesztették már évek óta, és talán az L1/L10 elég bukta mivolta miatt úgy gondolhatták, hogy akkor fityiszt fogunk mi a sok Cipponnyére (Oly) makrót gyártani, mikor itt a jó mikrófórtörc, ami bejött nekünk :)

"Szerinted, "a szervezet" honnan "látja", hogy izmot kell építenie és nem zsírt? Nézegeti a Kiskegyedet, hogy milyen ott a férfiideál?" by philoxenia

(#33) FEDman válasza Parci (#31) üzenetére


FEDman
(őstag)

Láttam mostanában a 45/2,8-al igen meggyőző képeket. Tényleg kicsit olyan Leicásan puhán éles + a finom lágy bokeh-ja van nagyon kellemes!
Ettől függetlenöl számomra a fénereje és az ára miatt gyakorlatilag nem is létezik. :DDD

(#34) Parci válasza FEDman (#33) üzenetére


Parci
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

nyilván frankó obi, nem is úgy értettem, h rossz volna. ami miatt nem értem, az az, ami miatt számodra sem létezik.

Like me, I got a MkII for video and resolution and a D700 for the times I want a camera that actually works when I need it to.

(#35) Ijk válasza FEDman (#33) üzenetére


Ijk
(PH! kedvence)

Vajon mekkora lenne egy 60mm f1.2-es portréobi? Illetve az ára is kérdés, pana árazását tekintve kapásból fél milla.

Beginning is easy - Continuing is hard.

(#36) FEDman válasza Ijk (#35) üzenetére


FEDman
(őstag)

Az még pont kellemes méret lenne, az ára már valószínű kevésbé. :DDD

(#37) nord_


nord_
(őstag)

Nagyon OFF
Mi a lótúró történt a fotorend.hu-val és a fórumával? Megszűnt és teljesen betagozódott a Prohardverbe? Mert ahogy nézem, a többi társoldal (Mobilarena, ITCafé, Gamepod Logout) ugyanolyan maradt, mint azelőtt volt...

(#38) FEDman válasza nord_ (#37) üzenetére


FEDman
(őstag)

Engem is kicsit szívenütött a változás. Leginkább az fáj, hogy sokkal átláthatalanabb lett így számomra.
Engem igazán csak a fotós dolgok érdekelnek, az meg így kicsit elvész a nagy kavalkádban. :(

[ Szerkesztve ]

(#39) madgie válasza FEDman (#38) üzenetére


madgie
(VIP)

Nyugi, átláthatóbb lesz ez, csak egy kis türelmet kérünk.

"Szerinted, "a szervezet" honnan "látja", hogy izmot kell építenie és nem zsírt? Nézegeti a Kiskegyedet, hogy milyen ott a férfiideál?" by philoxenia

(#40) FEDman válasza madgie (#39) üzenetére


FEDman
(őstag)

Oki, akkor megnyugodtam! :))

(#41) Parci válasza nord_ (#37) üzenetére


Parci
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

itt összefoglaltam

Like me, I got a MkII for video and resolution and a D700 for the times I want a camera that actually works when I need it to.

(#42) nord_ válasza Parci (#41) üzenetére


nord_
(őstag)

Köszi!

(#43) Parci válasza FEDman (#38) üzenetére


Parci
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

olyan részletességgel nem lesznek tagolva a témák digicam fronton, mint eddig. tehát tagoltságra visszaléptünk, és ez így is marad. cserébe viszont két igen fontos téren előrelép a "fototrend": olvasottság, és piaci pozíció. a hosszútávú túléléshez (szerénykedek... világuralomhoz! :Y ;]) ezek nem ártanak. ;)

Like me, I got a MkII for video and resolution and a D700 for the times I want a camera that actually works when I need it to.

(#44) FEDman válasza Parci (#43) üzenetére


FEDman
(őstag)

Én egy önző állat vagyok és engem csak a fotós részleg érdekel! :DDD

De okés és kíváncsian várom a végleges verziót, a madarak azt csiripelik tuti lesz. :)

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.