Hirdetés

2012. május 30., szerda

Hozzászólások

(#1) Dare2Live


Dare2Live
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

ennyiért van 10-22 meg 10-24is. Tokina 11-16meg olcsobban, az pedig 2.8 és fulfém

[ Szerkesztve ]

Szerintem.... The things we make ... make us.  -~- ..And on the 7th day, GOD went windsurfing... Evina foglalkozás egészségügy www.evinakft.hu

(#2) t72killer válasza Dare2Live (#1) üzenetére


t72killer
(PH! addikt)
LOGOUT blog

nekem a 4-5.6-os fényerejű kistesója van, és nagyon elégedett vagyok vele. Amikor vettem, megfontoltam a 11-16os tokinát, de a tesztek szerint a színihibája kicsit sok, ráadásul 100grammal nehezebb.

Másik dolog: mire használja az ember:

1. tájképekhez-> süt a nap, amúgy se kell a nagy fényerő, itt mindig f/7-22 között dolgozom.
2. nagy épületek(múzeum, templom) besejében ->itt még az 1.4-es rekesz se volna elég, mindenképp állvány kell, v le kell tenni valamire a gépet.

Amire használnám még: csillagászati fotók - de itt uaz érvényes, mint a 2. pontban, az a 0.5-nyi rekesz 10mm-en (ez lenne a poén pl meteorfotózáshoz) semmit nem hoz. (emiatt merült fel anno egyáltalán a tokina, és hogy az jóval kevésbbé vinnegtál, lévén full framre van tervezve)

NAGY HDD Statisztika készül: http://prohardver.hu/tema/hdd-k_megbizhatosaga_elettartama/hsz_1-50.html

(#3) Carsee


Carsee
(tag)

Picit elszálltak az árak.... :(

(#4) philoxenia


philoxenia
(MODERÁTOR)

Ez most csak APS-C vagy FF is...?

(#5) Carsee válasza philoxenia (#4) üzenetére


Carsee
(tag)

Ez APS-C szerintem. Ilyen árban már van DX-re 12-24 f4 Nikon is....ami azért nem rossz obi.

(#6) KTTech válasza Dare2Live (#1) üzenetére


KTTech
(HÁZIGAZDA)

A Tokina 11-16 mióta Fullframe? Tudtommal az is APS modell... (AT-X)

www.prohardver.hu - www.kttech.hu

(#7) KTTech válasza philoxenia (#4) üzenetére


KTTech
(HÁZIGAZDA)

APS-C, bár FF-en is jó kb. 14mm-től. Legalábbis az előddel ez volt a tapasztalat.

www.prohardver.hu - www.kttech.hu

(#8) Dare2Live válasza KTTech (#6) üzenetére


Dare2Live
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

tudni kéne olvasni.....

fulfém.... nem fulfrém... :P

Szerintem.... The things we make ... make us.  -~- ..And on the 7th day, GOD went windsurfing... Evina foglalkozás egészségügy www.evinakft.hu

(#9) Mercutio_


Mercutio_
(PH! addikt)

Pentaxra a legolcsóbb, ha az enyémet veszi meg valaki :DDD

Eladó cuccok: http://href.hu/x/dzq8 SSD, Llano proci, TDK füles, átalakítók/kábelek, BIO köntös, UV és CPL szűrő, Socket-A hűtő, "Capa is monopodot venne":)))))

(#10) KTTech válasza Dare2Live (#8) üzenetére


KTTech
(HÁZIGAZDA)

Jogos, másik szemüveg kellene :) (vagy nem hajnalban kéne gép előtt ülni :D)

[ Szerkesztve ]

www.prohardver.hu - www.kttech.hu

(#11) menin


menin
(lelkes újonc)

Ebben az árkategóriában milyen nagylátó zoomok vannak Nikon vázra amelyek full frame-re is jók?

(#12) Flow válasza menin (#11) üzenetére


Flow
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

A teljesség igénye nélkül:

Nikkor AF-S 17-35mm f/2.8 ED (sokkal több :) )

Nikon 14-24 mm 1/2.8 AF-S G ED (sokkal több, + 50k :D )

Nikkor AF 18-35mm f/3.5-4.5 ED ( 150 'körül')

Nikkor AF 20-35mm f/2.8 (már nem gyártják, árát sem tudom)

Sigma 12-24 F4.5-5.6 EX DG (240 000 körül)

Sigma 15-30 F3.5-4.5 EX DG (már nem gyártják)

Tokina 19-35 F3.5-4.5 passz

Tokina 20-35 F2.8 passz

Egyéb ötleteket én is szívesen várok... :))

[ Módosította: MLaca ]

Rationally I have no hope, irrationally I believe in miracles.

(#13) Kapanyél válasza Flow (#12) üzenetére


Kapanyél
(senior tag)

A 18-135 az DX-es, nem jó FX-en.

"Nincs ez elbaszva, csak másra lesz jó!"

(#14) Flow válasza Kapanyél (#13) üzenetére


Flow
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Jááj, igen. Sec, és törlöm a listából. (gyanús volt így hétfőn reggel... :)) )

Rationally I have no hope, irrationally I believe in miracles.

(#15) t72killer válasza menin (#11) üzenetére


t72killer
(PH! addikt)
LOGOUT blog

ITT találsz egy összefoglalást, tesztekkel - sajna a full-frame tesztek elég ritkák, de ha valami DX-en se ad jó képet, azt érdemes kizárni.

NAGY HDD Statisztika készül: http://prohardver.hu/tema/hdd-k_megbizhatosaga_elettartama/hsz_1-50.html

(#16) menin válasza t72killer (#15) üzenetére


menin
(lelkes újonc)

Köszi, megnézegetem.
Flownak is köszi a listát, ebből a Sigma 12-24 az ami szimpatikus.

(#17) Kapanyél válasza t72killer (#15) üzenetére


Kapanyél
(senior tag)

Ez rossz tanács. Ami DX-en nem rajzol szépen - ám a teljes "kockára" való képkört kivetíti - az FX-en sokkal jobb képet ad. Több ilyen obim is van, amit csak az FX-ért tartottam meg és megérte.

"Nincs ez elbaszva, csak másra lesz jó!"

(#18) t72killer válasza Kapanyél (#17) üzenetére


t72killer
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Igazságod lehet, pl a nikon 1.4/50 csapnivaló DX-en, míg FX-en jó. a kutya a pixelméretben lehet elásva, az FX gépeknek jóval nagyobbak a pixelei, kevésbbé érzékenyek a finomabb CA-ra és egyéb lencsehibákra. Tartok tőle, hogy a sokpixeles FX-ek eljövetelével (D3x, D700s, stb) ez +változik, és FX-en is rossz lesz a képük:(

NAGY HDD Statisztika készül: http://prohardver.hu/tema/hdd-k_megbizhatosaga_elettartama/hsz_1-50.html

(#19) Szten Márs válasza t72killer (#18) üzenetére


Szten Márs
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

"Igazságod lehet, pl a nikon 1.4/50 csapnivaló DX-en, míg FX-en jó."

Szerintem meg abszolúte nincs igazsága (és nem is kéne ilyesmiket hangoztatnia, mert a végén még lesz, aki elhiszi), de nem is ez érdekelne most, hanem hogy ezt, hogy a Nikon 1,4/50 rossz DX-en és jó FX-en, honnan vetted?

Mert ha a photozone-s, dpreview-es MTF eredményekből, akkor valamiről eléggé megfeledkeztél. Be is idézem a dpreview oldaláról, kiemelve a lényeget:

"Eagle-eyed viewers will no doubt have noticed that the MTF50 sharpness data at any particular focal length/aperture combination is distinctly higher on FX when compared to DX. This may at first sight appear unexpected, but in fact is an inevitable consequence of our presentation of the sharpness data in terms of line pairs per picture height (and thus independent of format size).

Quite simply, at any given focal length and aperture, the lens will have a fixed MTF50 profile when expressed in terms of line pairs per millimeter. In order to convert to lp/ph, we have to multiply by the sensor height (in mm); as the full-frame sensor is 1.5x larger, MTF50 should therefore be 1.5x higher."

Magyarán csak óvatosan a tesztolvasgatással és az MTF adatok hasonlítgatásával, mert könnyen átvághatja az ember magát.

Az érved már ott nem jó, hogy APS-C-ben is találhatsz kis pixelsűrűségű modelleket - Nikon D70, Pentax K100D, meg még ezer más, míg fullframben is vannak kellően szép nagy pixelsűrűségű gépek, pl. Nikon D3X, Sony A900... a kollega meg nemes egyszerűséggel azt állította, hogy bizonyos obik DX-en (nem bizonyos DX-eken, hanem generel DX-en) rondán rajzolnak, FX-en meg (nem bizonyos FX-eken, hanem generel FX-en) teljesen jól - ez pedig ebben a formában abszolúte zöldség, gondolom ezt nem kell magyaráznom, bárki józan ésszel belátja, hogy miért.

[ Szerkesztve ]

"Tombe, tombe, tombe la pluie; En ce jour de dimanche de décembre; À l'ombre des parapluies; Les passants se pressent, pressent sans attendre"

(#20) t72killer válasza Szten Márs (#19) üzenetére


t72killer
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Az 1.4/50-re utalás saját tapasztalat eredménye, csillagfotózáskor 1.4-es rekesznél kritikán aluli sagittal coma-t (elnézést, nem tudom, a magyar kifejezést) produkál DX-en, míg filmen anno szép kerek csillagkorongokat kaptam. Persze az is lehet, h ezt az obit még filmre optimalizálták és nem CCD/CMOS-ra, mint az újakat. (ill beleszólhat a szenzor/film eltérő spektrális érzékenysége)

A nagy pixelsűrűség, ami inkább a DX-ek sajátossága(OK, nem mindig) ami igenis jobb optikát(=nagyobb felbontást) kíván. A dolog másik oldala, az FX nagyobb területre igényel minőségi képet ->az FX objektívek leggyengébben kirajzolt, vinnegtálós, torzításokkal terhelt zónái DX szenzor esetében kimaradnak a képből.

NAGY HDD Statisztika készül: http://prohardver.hu/tema/hdd-k_megbizhatosaga_elettartama/hsz_1-50.html

(#21) Szten Márs válasza t72killer (#20) üzenetére


Szten Márs
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Igen, ott a film és a digitális képérzékelő különbözőségeinek köszönhetted a tapasztaltakat.

"Tombe, tombe, tombe la pluie; En ce jour de dimanche de décembre; À l'ombre des parapluies; Les passants se pressent, pressent sans attendre"

(#22) Mercutio_ válasza t72killer (#20) üzenetére


Mercutio_
(PH! addikt)

Te most ugye nem egy filmes gépen használt obi tapasztalatait akarod 1:1-ben adaptálni FX-re?
Mert a film és érzékelő között - még ha a méret esetleg azonos is - hatalmas különbségek vannak.

Eladó cuccok: http://href.hu/x/dzq8 SSD, Llano proci, TDK füles, átalakítók/kábelek, BIO köntös, UV és CPL szűrő, Socket-A hűtő, "Capa is monopodot venne":)))))

(#23) t72killer válasza Mercutio_ (#22) üzenetére


t72killer
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Senki nem mondta, h 1-az-1ben :B . 1xerűen leírtam, hogy túlságosan is nagy volt a különbség a kétféle teljesítmény között. Azzal tisztában vagyok, hogy a szenzor másképp reagál, mint a film (CCD-vel először a 90es években találkoztam, még csillagászati felhasználásra, szval lekopott már a tojáshéj:))) Amúgy ahhoz képest, hogy már elég régóta "digitális korszakban" élünk, sok lencsét gyártanak még a régi tervek szerint .

NAGY HDD Statisztika készül: http://prohardver.hu/tema/hdd-k_megbizhatosaga_elettartama/hsz_1-50.html

(#24) Mercutio_ válasza t72killer (#23) üzenetére


Mercutio_
(PH! addikt)

Az érzékelőre beeső és onnan visszaverődő fény és az abból eredő, az obi hátsó lencsetagján történő becsillanás volt az egyik lényeges különbség a digi átállásnál, és az ellen megfelelő bevonat is jó lehet, ha jól emlékszem.
Emiatt bizonyos felbontásik szvsz nem nagyon kell áttervezni a jólbevált lecserendszereket.

Persze biztos van még néhány dolog ami a képminőséget befolyásolja, és a tervezésnél, különösen olcsóbb lencsék esetén figyelembe kell venni, de ehhez nem értek, majd Roboter vagy KTTech leírja :K

Eladó cuccok: http://href.hu/x/dzq8 SSD, Llano proci, TDK füles, átalakítók/kábelek, BIO köntös, UV és CPL szűrő, Socket-A hűtő, "Capa is monopodot venne":)))))

(#25) t72killer válasza Mercutio_ (#24) üzenetére


t72killer
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Másik különbség, hogy a CCD/CMOS pixel szereti, ha közel merőlegesen esik rá a fény, ezért a nagylátó obikkal FX gépen gond lehet. (ezt a problémát 2 oldalról lehet +közelíteni, a szenzoron is lehet fiomítani, lásd mikrolencse technológia). Az érzékelő reflexiójáról nem tudtam, kenhetnének rá vmi jó kis antireflex bevonatot, nem szép dolog...

NAGY HDD Statisztika készül: http://prohardver.hu/tema/hdd-k_megbizhatosaga_elettartama/hsz_1-50.html

(#26) Mercutio_ válasza t72killer (#25) üzenetére


Mercutio_
(PH! addikt)

Ja igen, meg az is :K
Ezért is inkább az 50mm és afölötti tartományban találni több digin is korrekt obit.

Eladó cuccok: http://href.hu/x/dzq8 SSD, Llano proci, TDK füles, átalakítók/kábelek, BIO köntös, UV és CPL szűrő, Socket-A hűtő, "Capa is monopodot venne":)))))

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.