Hirdetés

2012. május 29., kedd

Hozzászólások

(#1) k3l3r0n


k3l3r0n
(fanatikus tag)

Gondolom fincsi árak lesznek....

Jézus megváltoztatta az életed! Akarod menteni a változásokat?

(#2) Gergosz2


Gergosz2
(őstag)

reméljük ezek az új ssd-k mielőbb leváltják az elavult, és lassú merevlemezeket....

"Well, well. So the shaved monkey has failed. How utterly, utterly expected."

(#3) TcGood


TcGood
(kvázi-tag)

olvasás közben 260 MB/s :Y
Ez azért brutális :C

Jobb egy pillanatig gyávának lenni, mint halottnak életünk végéig!

(#4) liksoft válasza TcGood (#3) üzenetére


liksoft
(PH! nagyúr)

Igen, de a blokkos olvasás igencsak egy mai winyó tempója. A Raptor meg megveri. Vagyis általános alkalmazások esetén (nem HD filmek teljesen legális sokszorosítására gondolok :D ) most éri el megközelítőleg a mechanikus winyók tempóját.

A biztonság növelése meg igencsak érdekel. Ha sikerül korrekt megoldást találni (esetleg nem flash tárolót használnak), akkor valóban szó lehet a pár éven belüli váltásról.

Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). Ingyenes állapotfelmérés. adatmentes.kralik.hu

(#5) akosf válasza liksoft (#4) üzenetére


akosf
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Gondolom a hírben is szereplő "csatornák" számának növelése jóval egyszerűbb feladat mint egy mechanikus merevlemez olvasási tempójának növelése. Szvsz várható hogy ha valamelyik gyártó gondol egyet, akkor könnyen lelépik a sima merevlemezeket...

szerk.: A cikkben a megbízhatóság növelését írják, nem a biztonságét. Mit kezdjek egy titkosítást támogató, hő és napfényálló SSD-vel? :DDD

[ Szerkesztve ]

(#6) Gergosz2 válasza liksoft (#4) üzenetére


Gergosz2
(őstag)

szvsz, Mtron piacon lévő 3,5collos ssd-éi már most verik a wd raptorokot sebességben...
itt a [link] ha nem hiszed el. Az egyetlen probléma amin még csiszolni kell szerintem az az élettartam. Mtron oldalán kb. 140 évnyi élettartamot jósolnak 55mbyte írás/nap használat esetén, ami azért elég kevés.

[ Szerkesztve ]

"Well, well. So the shaved monkey has failed. How utterly, utterly expected."

(#7) t72killer válasza liksoft (#4) üzenetére


t72killer
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Sajnos ezek még mind flashre épülnek:( Azért a 260MBps read, 240MBps write már bőven meghaladja a legújabb velociraptort is, akkor is, ha azt raid 0-ba kötjük :) A most aktuális 100+MBps tényleg nem nagy durranás... (az elérhetőbb árú modellek teljesítménye meg tényleg katasztrofális, egy sima 5400rpm notiwinyó gyorsabban ír-olvas, az egyedül jó random access-ért meg nem vok hajlandó 500+$-t fizetni)

#6: egyetértek, a 140évvel való felvágás nevetséges. ennyi erővel rögzíthetünk adatot polimer hangkazira, berakjuk tripla faraday-kalitkába, folyékony nitrogénnel hűtjük - és modhatjuk, h van egy 1000évig tartó adatrögzítőnk....

[ Szerkesztve ]

NAGY HDD Statisztika készül: http://prohardver.hu/tema/hdd-k_megbizhatosaga_elettartama/hsz_1-50.html

(#8) akosf válasza t72killer (#7) üzenetére


akosf
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

"#6: egyetértek, a 140évvel való felvágás nevetséges. ennyi erővel rögzíthetünk adatot polimer hangkazira, berakjuk tripla faraday-kalitkába, folyékony nitrogénnel hűtjük - és modhatjuk, h van egy 1000évig tartó adatrögzítőnk...."

:C Vésett kőtábla a tuti. Kipróbált dolog. ( Állítólag vannak 5500 évesek is. ;] )

(#9) macilaci78 válasza akosf (#8) üzenetére


macilaci78
(PH! addikt)

És most gondolj el egy kőtáblát 1-es és 0-ás karakterekkel telefirkantva, ám hologrammos ArtisJust matricával. ;]

Jótanács: ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól! Egy mag, két mag, négy mag, nyolc mag, tizenhat mag, harminckét mag... A proci lassan súrolja a ''dinnye'' szó fogalmát...

(#10) TcGood válasza liksoft (#4) üzenetére


TcGood
(kvázi-tag)

Akkor nagyon nem éri meg :((( (HD filmeket nem sokszorosítok :DDD )

Gergosz2: Ha jól számolom akkor az 7 és fél év napi 1 GiB-al, szerintem az emberek 99%-a nem is egy gigát pakolna rá naponta. Tényleg kevés lesz...

[ Szerkesztve ]

Jobb egy pillanatig gyávának lenni, mint halottnak életünk végéig!

(#11) LGLuke válasza TcGood (#10) üzenetére


LGLuke
(őstag)
LOGOUT blog

Szerintem Ti tévedésben vagytok!

Itt az a lényeg, hogy most már végre sok cég belelendült a fejlesztésbe. Óriási sebességek fognak itt repkedni.

Ezt mondjuk használhatjuk boot egységként. Csak az OS lesz rajta, a programok, játékok, meg max a page file.

A nagy adatmennyiségek tárolásához maradhat a jó öreg, de nagy kapacitású merevlemez. Pl. 1 TB-os WD RE2-ből 3 db RAID5-ben. Ott a biztonság és a hatalmas kapacitás lassan nevetséges áron.

Szóval az SSD jó lesz a raptor helyett, hogy gyorsan bootoljon a gép, vagy kapcsoljon ki, gyorsan induljanak a programok...

Ha 3 évente cseréled az sem baj, a mostani winyóknál is hol vannak a 3 évesek. Lassúak, zajosak, melegednek, és 0 kapacitás...

De ha nem azon vannak a fontos adataid: fényképek, saját videók, zenék, filmek, munka adatok... akkor tökéletes az SSD. Szerintem az élettartama is jelentősen növekedni fog. Fejlesztések elején tartanak. A legnagyobb gyártók még csak most kezdenek beszállni!

(#12) t72killer válasza TcGood (#10) üzenetére


t72killer
(PH! addikt)
LOGOUT blog

A feltételezésed egy ponton sztem túl optimista: abban a 140év/50MB/nap-amortizációban az is benne van, hogy az az 50MB önmagában nagyon kis terhelés az ssd-nek. Ha elkezdjük jobban nyúzni, nagyobb területeket, gyakrabban átírni, tartok tőle, hogy nem lineárisan, hanem exponenciálisan fog romlani a tartósság :( SzvSz 3-4évnél többet nem adok egy rendszerwinyóként nyúzott, 2-3GB pagefilet hordozó SSD-nek. (ha meg néha defragoljuk is, akkor végképp nem:(

#11: van egy 3éves, 200GB-os winyóm - azért nem szeretném, ha beadná a kulcsot, annak ellenére, hogy enyhe 20kFt-ért vettem (és nem 100-200kFt-ért, mint amennyibe egy alsó-középkat. SSD kerül). Azért ekkora összeget nem szivesen ír le az ember 0-ra 3 év alatt...

Egyelőre maradok a HDD-nél, és amit lehet, szoftveresen optimalizálok. nem muszáj xmillió processzt indítani bootoláskor (sem máskor...)

[ Szerkesztve ]

NAGY HDD Statisztika készül: http://prohardver.hu/tema/hdd-k_megbizhatosaga_elettartama/hsz_1-50.html

(#13) LGLuke válasza t72killer (#12) üzenetére


LGLuke
(őstag)
LOGOUT blog

Rendben, de most, ha kijön egy ÚJ winyó, akkor az 30-40 ezer körül mozog.
Ha az SSD-k ára lejebb kúszik, csak akkor terjed el. Nem azt mondtam, hogy most irány a bolt SSD-t venni 100 ezerért.

Azt mondom, hogy 1-2 éven belül tetemes gyorsulás várható, növekvő megbízhatósággal, sok gyártó be fog szállni a "bizniszbe" és a konkurencia harca valamint az optimalizálódó gyártás miatt igencsak esni fog az ára.

A másik, hogy én több merevlemezről beszéltem 1 gépben. Tehát nem azokról, akik mindig 1 winyót használnak és azt cserélgetik x évente.

Van egy nagy kapacitású háttértár, és van egy kisebb, de gyorsabb boot.
Na most ezt a boot-ot válthatja fel az SSD.
A raptoroknak sem nagyobb a kapacitásuk, viszont az áruk tetemes összeggel magasab az átlag merevlemezeknél.

(#14) liksoft válasza t72killer (#7) üzenetére


liksoft
(PH! nagyúr)

Akkor megmagyarázom amit szerintem nem kéne.

A 4kB 8 szektor, amit egy winyó egy olvasással vagy írással kezel. Az SSD esetén ha kisebb területet írunk mint egy blokk, akkor a blokkot be kell olvasni, módosítani, majd kiírni. Így a tempó szépen lassul.

Ha 8000 blokk kezelésére képes (Műveletenként - nem írják, hogy írás vagy olvasás), akkor ezt írás esetén minimum kettővel osztom. Egy winyó egy körbefordulás alatt ha több csomagot párhuzamosan kell kezelnie 2-8-at kiszolgál (elhelyezkedéstől függően). Így már nincs akkora különbség, mint első olvasásra "lejön".

Igen, szerencsés esetben az SSD a gyorsabb, de simán lehet olyan kombináció, amikor egy mezei 7200-as is megveri. Szekvenciális átvitelben tisztességesen lelép bármilyen mai winyót. Ez igaz.

Ha hozzáteszem a flash faktort és az árát, akkor szerintem még jócskán nincs ott, hogy ilyent használjak. De lehet, hogy nem is fogok, ha bejön egy másik technológia [link]. Addig viszont a meglévőből mindent ki kell sajtolni. :D

Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). Ingyenes állapotfelmérés. adatmentes.kralik.hu

(#15) liksoft válasza LGLuke (#11) üzenetére


liksoft
(PH! nagyúr)

Igen, jól látod. Az SSD gyártója is igencsak számol a termék avulásával. Vagyis a számítástechnikában sokszor gari vége előtt cserélünk már valamit, mert elavult. Így nem is lehet kipróbálni, hogy valóban kibírja-e az a termék amit adnak rá. :D

Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). Ingyenes állapotfelmérés. adatmentes.kralik.hu

(#16) TcGood válasza LGLuke (#11) üzenetére


TcGood
(kvázi-tag)

Nem arra szánnám, hogy telepakoljam filmel, zenével stb. Boot egységre gondoltam, de liksoft elmagyarázta a 260 MB/s olvasási sebességet:

Igen, de a blokkos olvasás igencsak egy mai winyó tempója. A Raptor meg megveri. Vagyis általános alkalmazások esetén (nem HD filmek teljesen legális sokszorosítására gondolok ) most éri el megközelítőleg a mechanikus winyók tempóját.

Jobb egy pillanatig gyávának lenni, mint halottnak életünk végéig!

(#17) orbano válasza liksoft (#14) üzenetére


orbano
(PH! félisten)

gondolom erre mondta az intel, hogy egy kellően okos vezérlőchippel sokkal többet ki lehet hozni ugyanezekből a chipekből. én kíváncsian várom a nyárra ígért ssd bejelentésüket...

A vér nem válik VAZZE!™

(#18) LGLuke válasza TcGood (#16) üzenetére


LGLuke
(őstag)
LOGOUT blog

Én meg azt mondom, hogy 2 év múlva már nem, hogy gyorsabb lesz, de többszörösen hülyéreveri a merevlemezeket. Kisebb energiafogyasztás, nincs zaj, nem melegszik annyira, kisebb helyfoglalás, gyorsabb elérés, nincs mozgó alkatrész, rázkódásra így nem érzékeny, nagyobb sebesség...

Nem most, bár lehet ez nem érthető egyesek számára!!!
Ha hita, wd, seagate, samsung, toshiba... mind egyöntetűen komoly erőkkel el kezd fejleszteni, és hát a samu, toshiba már bedobta magát, akkor leesik az áruk, és jelentős gyorsulás érhető el.

Lehet, hogy liksoft elmagyarázta, de benne van, hogy a mostaniak érik el a mai winyók sebességét. A most bejelentett viszont már soxorosan túl is szárnyalja!

(#19) t72killer válasza liksoft (#14) üzenetére


t72killer
(PH! addikt)
LOGOUT blog

igen, ha 10kFt-ért adnának egy 32GB-os turbógyors darabot, az jó lenne OS-nek, még akkor is, ha mindent tükröznék egy HDD-re. így, a 10xeséért viszont meredek...

NAGY HDD Statisztika készül: http://prohardver.hu/tema/hdd-k_megbizhatosaga_elettartama/hsz_1-50.html

(#20) liksoft válasza orbano (#17) üzenetére


liksoft
(PH! nagyúr)

:R

Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). Ingyenes állapotfelmérés. adatmentes.kralik.hu

(#21) ^Clown válasza LGLuke (#18) üzenetére


^Clown
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Szerintem is nagy változások lesznek pár éven belül, ha minden gyártó beszáll az SSD-fejlesztésbe. Nagy potenciál rejtőzik benne. Kezdetben viszont valószínűleg a már említett "hibrid" rendszerek lesznek túlsúlyban, amikor az SSD-re kerül az OP-rendszer, stb, a tárolt adatok (zene, film stb.) pedig megy a hagyományos merevlemezre.

ZTE Skate Nillkin tok fekete színben! | ZTE Skate matt fólia --> http://bit.ly/eLWpUo

(#22) waverider


waverider
(senior tag)

Tündérke, hármat legyenszíves! (mindegyikből) :))

Informatikus csemete mondókája: ZIP ZIP csóka, vak vARJúcska. A Windows 2 dologtól akadhat ki: az egyik önmaga, a másik bármi más. Donald billentyűzetet használ, Mickey egeret. A WORD elszáll, az írás megmarad.

(#23) liksoft válasza LGLuke (#18) üzenetére


liksoft
(PH! nagyúr)

A fogyasztásra nem venném be a ciánt. A sebesség növelése párhuzamosítást követel. Több chip olvasása + írása (1/4096 az esélye, hogy pont blokkméretet írunk :D ) nagyobb fogyasztást ad.

Hoppá. Elszámoltam magam. (De legalább én vettem észre. :D ) 8 szál, 4096 byte, vagyis chip szinten 512 byte.

Mindegy. Ha tovább párhuzamosítunk, akkor is nő a blokkméret, nő az áramfelvétel. Pedig működés közben a maiak fogyasztása is hasonló az azonos kategóriájú 2,5"-os drive-al. (Marketinges oldalról persze a 3,5" az irányadó, hiszen ahhoz képest valóban sokkal kevesebbet fogyaszt. De régen láttam utoljára laptopban 3,5"-os winyót. :D )

Az előzőleg linkelt cikkhez senkinek nincs hozzáfűzni valója? Ugyanis ha az bejön, és esetleg RAM szinten becsücsül a gépbe, akkor architekturálisan kell váltani, nem HDD / SSD szinten! :))

Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). Ingyenes állapotfelmérés. adatmentes.kralik.hu

(#24) waterman_


waterman_
(fanatikus tag)

nem tudom, hogy ki olvasta félre, aztán a többi miért terjeszti birkamód, de az mtron honlapján nem 140 év üzem és naponta 50 mega írás hanem > 50 GIGABYTE < szekvenciális írás per nap van. ebből mondjuk a fele arra megy el, hogy a félig frissítendő blokkokat csak átírja, tehát még akkor is napi 25 giga >írás< naponta nem fogja hazavágni.

http://www.mtron.net/English/Product/ProductDetail.asp?itemcode=MSD-SATA3035

ez csak egy, de mindegyik komolyabb eszközüknél ott van. az az érzésem, hogy azok akik véleménytformálnak az ssd-ről és naponta várják, mint a messiást, nem olvasnak utána, hanem csak mondják amit egyszer valakitől hallottak, aki szintén valakitől hallhatta, de lehet csak iq-ból nyomta. tiszteljük meg a fórumot azzal, hogy olyan adatokat, infókat és havertól hallott dolgokat nem terjesztünk, amit legalább egy forrásból nem tudunk megerősíteni.
de már eleve ha belegondolunk. 50 mega írás naponta? még kislemezzel sem lenne túl megerőltető! plusz a mai gépekben simán ott a 2 giga lapozófile, az sem varázsütésre kerül ki lemezre. és akkor még nem is említeném amit egyik másik felhasználói program tud szemetelni és dolgozgatni naponta.
még egy apróság:

http://technet.microsoft.com/en-us/sysinternals/bb896646.aspx

ez egy apró kis progi, minden kis lemezműveletet kidob grafikus kis ablakba, megmutatja, hogy melyik sector került felülírásra, és mekkora adatblokk került kiírásra. 50 mega igencsak hamar elmenne nálam, mert bizony egyetlen másodpercre sem áll le az "írás", egyfolytában csinál valamit. ajánlom különben a sysinternals progikat mindenkinek, nem csak ezt, némelyik nagyon okos.

..egy sikátorba talátak rám, egy régi frigóba próbátam viszatérni a főd légkörébe.. "A kormány az a testület, ami mindig megtartja, amit ígér. Ha pénzt ígér, azt is megtartja." Karinthy Frigyes

(#25) Ribi


Ribi
(PH! kedvence)

Nemtom mi ertelme van 1 winyo 1 ssd-nek. Laptopba ugyse nagyon fer eb 2 winyo, asztali PCben meg rohadtul nemszamit annyira hogy mennyire bootol fel. Akit zavar az az 1 perc az vegyen be nyugtatot, vagy huzzon uj windowst mert azert lassu a gep nem a winyo miatt.
A masik elorelepes ha tenyleg megközeliti a ram sebesseget es nem sosem all le az oprendszer csak elszunnyad. Viszont amig egy mobiltelefont is ki kell kapcsolni 1-2 havonta vagy olyan bugok jonnek elo amire ep ember sem gondol, addig ne akarjunk windows kikapcsolas nelkul hasznalni huzamos ideig :DDD
Szoval ez igy sehogy sem kerek.

(#26) akosf válasza liksoft (#23) üzenetére


akosf
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

"Az előzőleg linkelt cikkhez senkinek nincs hozzáfűzni valója? Ugyanis ha az bejön, és esetleg RAM szinten becsücsül a gépbe, akkor architekturálisan kell váltani, nem HDD / SSD szinten!"

Éppenséggel elmondhatom a magamét. :)

Szerintem még nagyon sokára lesz ebből használható termék a piacon. A flash alapú tárolók is már több éve piacon vannak, mégis a megbízhatóságuk hagy némi kívánnivalót maga után. Ráadásul még mindig nagyon drága. Lásd SSD-k...

(#27) liksoft válasza akosf (#26) üzenetére


liksoft
(PH! nagyúr)

Nyert. Viszont a flash-t alapvetően nem erre tervezték, csak kényszerből használják. Pillanatnyilag nincs jobb nála. Egyébként több alternatív tárolási módon dolgoznak, mert a flash a mai technológiájával nem túl hosszú utca.

Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). Ingyenes állapotfelmérés. adatmentes.kralik.hu

(#28) dudika10 válasza waterman_ (#24) üzenetére


dudika10
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Nem mondom hogy hazudnak, de nem tom hogy számolták ki azt a 140 évet :B
(valahogy nem hiszem hogy 140 éve tesztelik :)) )

Ez a 140 év kb olyan mint egyes samuknál volt (HDD) hogy 600.000 óra élettartam ami 24/7-ben is 56 év körül van :D

Én a merevlemezgyártók helyében raknék 6giga gyorsítótárat a vinyóra azt lőttek az SSD-knek :DD

[ Szerkesztve ]

Egyedi audio kábelek készítése, kontakthibák javítása, csatlakozócsere, átkábelezés: http://href.hu/x/fmdv és/vagy http://href.hu/x/g5lg

(#29) t72killer válasza dudika10 (#28) üzenetére


t72killer
(PH! addikt)
LOGOUT blog

a jelenlegi dram árak mellett simán. Ha ennyit beraknának, akkor reszeltek a flash-nek:)

Visszatérve az 50MB kérdésre: én konkrétan olvastam az MTron oldalát kb 3 hónappal ezelőtt, akkor MB volt kiírva, úgy látszik elgépelték, és azóta javították. Amit még nem értek, h miért ilyen böhöm nagy (3.5") egy 128GB-os példány...

NAGY HDD Statisztika készül: http://prohardver.hu/tema/hdd-k_megbizhatosaga_elettartama/hsz_1-50.html

(#30) Gergosz2 válasza waterman_ (#24) üzenetére


Gergosz2
(őstag)

[link]ezt benéztem, az élettartam tényleg 50Gb adatírás/nap mellett 140 év. Így viszont már nem is olyan rosszak ezek az SSD-k, már csak az ára menne lejjebb és kiütné, az összes mai vinyót.

t72killer: akkor nem néztem be, hanem elgépelték oszt javították...

[ Szerkesztve ]

"Well, well. So the shaved monkey has failed. How utterly, utterly expected."

(#31) liksoft válasza Gergosz2 (#30) üzenetére


liksoft
(PH! nagyúr)

A 140 év matematikai algoritmussal számított érték.

Kár, hogy az élet nem matek. :( :D

Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). Ingyenes állapotfelmérés. adatmentes.kralik.hu

(#32) dudika10 válasza liksoft (#31) üzenetére


dudika10
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Tehát fene se tudja mikor megy tönkre, de majd kapsz rá 3 év garit és 3.5 év mulva azt fogják mondani hogy "nem mi tehetünk róla, a számítógép azt dobta ki hogy 140 évig bírja". :DD :DD :DD

Egyedi audio kábelek készítése, kontakthibák javítása, csatlakozócsere, átkábelezés: http://href.hu/x/fmdv és/vagy http://href.hu/x/g5lg

(#33) orbano válasza liksoft (#23) üzenetére


orbano
(PH! félisten)

ha az bejön, sokan tönkremennek :) adatbiztosnág terén hogy állhat vajon? egyébként szerintem olyan fene nagy architekturális váltás nem kell hozzá. eleve az adatbusz lesz a szűk keresztmetszet (sávszél és késleltetés szintjén is), ami predesztinálja, hogy ugyanúgy megamrad az operatív/háttértár felosztás. szerintem.

A vér nem válik VAZZE!™

(#34) orbano válasza Ribi (#25) üzenetére


orbano
(PH! félisten)

dolgoztál már fel képeket kötegelve photoshoppal? fordítottál már 50e+ soros programkódot?

A vér nem válik VAZZE!™

(#35) Kopi31415 válasza Gergosz2 (#30) üzenetére


Kopi31415
(PH! addikt)
LOGOUT blog

most GB, vagy Gb? Mert nagyon nem mindegy.

Érettségi feladat, SZÁMÍTÁSTECHNIKA Írjon BASIC nyelven egy grafikus alapú multitask operációs rendszert, amely kivédi a Windows 98 potenciális hibáit.

(#36) akosf válasza liksoft (#31) üzenetére


akosf
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

"A 140 év matematikai algoritmussal számított érték."

Ez közelítő érték. Mivel a végtelentől messze van, így a nullához közelít... :K

(#37) LGLuke válasza Kopi31415 (#35) üzenetére


LGLuke
(őstag)
LOGOUT blog

Write Endurance >140 years @ 50GB write per day****
De b@szod ott a link, és megnézed, egy kattintás!
Lustaság fél egészség!

Amúgyis mikor adunk meg adatmennyiséget bit-ben?
A bit csak sebesség értékeknél szokot szerepelni: 10 Mbit/sec, 100Mbit/sec, gigabit...

(#38) Kopi31415 válasza LGLuke (#37) üzenetére


Kopi31415
(PH! addikt)
LOGOUT blog

épp munkahelyről lelépőben voltam, így nem tököltem ovlna még ezzel is. Egyébként iden, sőt, én teljesen egészséges akarok lenni. :D

Egyébként az adat alapegysége a bit, úgyhogy simán meg lehet adni abban is. Ha még hozzáveszem, hogy a kollága korábban eg mB-ot írt, ami millibyte...

Érettségi feladat, SZÁMÍTÁSTECHNIKA Írjon BASIC nyelven egy grafikus alapú multitask operációs rendszert, amely kivédi a Windows 98 potenciális hibáit.

(#39) Cerebellum válasza LGLuke (#37) üzenetére


Cerebellum
(őstag)
LOGOUT blog

például memóriachipek kapacitását abban szokták megadni, és tekintve, hogy itt memóriachipekről van szó, a kérdés nem teljesen alaptalan.

szerk: millibyte, na az basz oda :)

[ Szerkesztve ]

Eligor Rendszerház Kft. - Rendszerben gondolkodunk - www.eligor.hu

(#40) Gergosz2


Gergosz2
(őstag)

a sok értetlenkedőnek, az adatok természetesen [Gigabyte]-ban értendők..

"Well, well. So the shaved monkey has failed. How utterly, utterly expected."

(#41) LGLuke válasza Kopi31415 (#38) üzenetére


LGLuke
(őstag)
LOGOUT blog

Nyílván meg lehet adni bitben is, de nem szoktuk.
Elnézést, ha a hangnem sértő volt, de uncsi már mindig hülye kérdésekre válaszolni, ami egyébként is kideríthető pillanatok alatt. :R
Soxor felteszik ugyanazt a kérdést 3x mert nem képes 2 hozzászólással visszább olvasni...

Cerebellum "barátom"(, ha megengeded, hogy így szólítsalak), lehetséges igazad van, nem nagyon néztem utánna, hogy a kapacitásokat mivel jelölik memóriachipeknél, bár a wikipedia mindkettőt írja: memory chipcapacity

Bár ez tanulságos: The most common unit of storage is the byte, equal to 8 bits.

De ez is igaz:
Raw capacity
The total amount of stored information that a storage device or medium can hold. It is expressed as a quantity of bits or bytes (e.g. 10.4 megabytes).

Nem nézegettem a gyártók oldalát, de mintha a samsung byte-ban adná meg.

Mindegy, szerintem ezen nem fogunk összeveszni!
További kellemes fórumozást! :R

(#42) demagóg válasza liksoft (#14) üzenetére


demagóg
(fanatikus tag)

A 4kB 8 szektor, amit egy winyó egy olvasással vagy írással kezel. Az SSD esetén ha kisebb területet írunk mint egy blokk, akkor a blokkot be kell olvasni, módosítani, majd kiírni.
A HDD-nél szektornak nevezett terület a FLASH chipben 2 kbyte (page). De a FLASH-ban a blokk méret tipikusan 256k. Tehát íráskor ekkora területet kell törölni, majd átírni, bármilyen kicsi is az átírandó adat mérete. Ez mindjárt megjelenik élettartamban és írási időben is. Apró, szétszórt területek írásakor korántsem igazak a beharangozott értékek. Még rosszabb a helyzet mint amit jóindulattal megelőlegeztél.

-De ez hogy lehet? ... Tegnap még működött! ...

(#43) demagóg válasza LGLuke (#11) üzenetére


demagóg
(fanatikus tag)

Szerintem az élettartama is jelentősen növekedni fog.
Az élettartam nem fog növekedni. A FLASH chipeké inkább csökken de legalábbis stagnál. Megjelenéskor Endurance 10k. Pár hónapon belül szép csendben visszaveszik 5k-ra. És ez már évek óta így megy.
Fejlesztések elején tartanak.
Ha az eddig eltelt több mint 20 év az eleje. Tán egy kicsit lassú a fejlődés.
A legnagyobb gyártók még csak most kezdenek beszállni!
Nem. A legnagyobb gyártók vannak benne kezdettől fogva. Új, komoly versenyzők nincsenek a piacon.
A sebességről meg már írtam máshol. Szép szakma a marketingeseké.

-De ez hogy lehet? ... Tegnap még működött! ...

(#44) daa-raa válasza LGLuke (#41) üzenetére


daa-raa
(MODERÁTOR)

Akkor valamit elnéztél a Samsung oldalán. A memóriachipek kapacitását ugyanis minden gyártó Mb-ben (azaz megabit) vagy Gb-ben (gigabit) adja meg.

Si vis pacem, para bellum.

(#45) liksoft válasza demagóg (#42) üzenetére


liksoft
(PH! nagyúr)

:R

A leírás alapján feltételeztem, hogy újabb architektúrájú flasht használnak. Lehet ez is egy fejlesztés. Igaz, így a sokkal több blokk vezérlése miatt a teljesítmény felvétele fog megnőni a chip-nek.

Tehát ha maradtak a 256kB blokkméretnél, akkor 8 szál (8 chip párhuzamos kezelése) esetén a blokkméret 2MB. Vagyis 1 byte írásához 2MB olvasása, törlése, újraírása szükséges. Jól számolom?

Ha a feni számítás helyes, és ilyen a drive belső szerkezete, akkor ez igencsak "jótékony" hatással van az élettartamra. :DD

[ Szerkesztve ]

Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). Ingyenes állapotfelmérés. adatmentes.kralik.hu

(#46) demagóg válasza liksoft (#45) üzenetére


demagóg
(fanatikus tag)

Igen, és azt is elhiszed a prospektusnak, hogy az USB2 porton 480megabites sebességgel tolhatod az adataidat. ;) A marketing lassan mindenkit bekebelez? Akkor lassan már én következek. :DDD

-De ez hogy lehet? ... Tegnap még működött! ...

(#47) orbano válasza daa-raa (#44) üzenetére


orbano
(PH! félisten)

de ezek nem memóriachipek, hanem háttértárak

A vér nem válik VAZZE!™

(#48) Kopi31415 válasza orbano (#47) üzenetére


Kopi31415
(PH! addikt)
LOGOUT blog

attól függetlenül a memória alapegysége a bit, és nem a byte, azaz ha már rövidítjük, akkor figyelnünk kell a b betű kicsi, avagy nagy mivoltálra. Ahogy a milli- mega- esetében is.

Érettségi feladat, SZÁMÍTÁSTECHNIKA Írjon BASIC nyelven egy grafikus alapú multitask operációs rendszert, amely kivédi a Windows 98 potenciális hibáit.

(#49) liksoft válasza demagóg (#46) üzenetére


liksoft
(PH! nagyúr)

Hát persze! Hiszen leírták! Akkor Ki kételkedhet benne? :F ;)

Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). Ingyenes állapotfelmérés. adatmentes.kralik.hu

(#50) waterman_ válasza liksoft (#45) üzenetére


waterman_
(fanatikus tag)

szerintem úgy lenne értelme 8 szálról beszélni, hogy a 8 szál egyszerre működhet és nincs közük egymáshoz. tekintettel arra, hogy az ssd úgyis szétdobálja az adatokat, alőfordulhat, hogy amig az egyik szál a file n-edik darabját a másik szál meg az n+1 -edik darabját írja. tehát a 256 kbyteos blokkok független szálakon íródnak. így már van értelme és egy blokk is simán frissülhet. legalábbis ez jött le nekem abból, hogy 8 szálas:)

..egy sikátorba talátak rám, egy régi frigóba próbátam viszatérni a főd légkörébe.. "A kormány az a testület, ami mindig megtartja, amit ígér. Ha pénzt ígér, azt is megtartja." Karinthy Frigyes

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.