Hirdetés

2012. május 29., kedd

Hozzászólások

(#1) vedini


vedini
(őstag)

Az Epson mindazáltal még nem döntött a kereskedelmi forgalmazás megkezdéséről, előtte várhatóan piackutatást végeztet a kereslet felmérése érdekében.

azt hittem az igény határozza meg a kutatási irányt, nem csak vaktába kutatgatnak, aztán ha valami jól kisül, akkor körbeadnak egy kérdőívet :F

egyébként sztem lenne rá kereslet, főleg hogy tök vékony, bár előállítása nem tudom, hogy mennyire költségigényes

workworkwork...

(#2) Macilaci457 válasza vedini (#1) üzenetére


Macilaci457
(őstag)
LOGOUT blog

Szerintem kutatnak ők anélkül is, hogy épp ebben a kiépítésben forgalomba hoznák. Az e-papír attól még fejlődik, hogy ezen az üveglapon nem kerül forgalomba.

Ennek így nincs is sok haszna még szerintem. A4 méretű üveglapon... Monitorba nem kell, kézben meg nehéz és törékeny.

Az e-papírnak szerintem törhetetlennek, és könnyűnek kell lennie, ha a könyvet - papírt helyettesíti, akkor kézbe akarjuk venni, nem egy állványról olvasni.
Esetleg fali hirdetőkön lehetne így használni.

(#3) simonzé válasza vedini (#1) üzenetére


simonzé
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Ha normális áron dobnák piacra, akkor lenne rá kereslet. Nyilván azért várnak vele, hogy megtudják soksokezerért van-e rá felvevőpiac - merthogy nem lesz olcsó.
Én pl sosem vennék háttérvilágítás nélkül e-papírt. Ha már lapozgatásmentes olvasás, akkor lehessen éjszaka is csendben olvasgatni lámpa nélkül.
Ezt a felbontást meg egyenesen hülyeségnek tartom. Egy ilyen kütyüvel lehet zoomolni, újra tudja tördelni a szöveget a zoomolás arányában, meg miegymás. Szakrajzokat úgysem ezen fognak vizsgálgatni, FF képeket nem fognak rajta nézegetni, akkor meg mindek a 181gigapixel? Techdemo?

"You are here for a good time... not a long time" /Colin McRae/

(#4) simonzé


simonzé
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Ha én csinálnék E-papírt akkor A5 méretben, flexibilis, de valahogy merevíthető hátú, zoomolásra képes, állítható színű és erejű háttérvilágítással szerelt 800*600 esetleg 1024*768-szerű felbontással rendelkező cucc lenne. MicroSD slot lenne benne, minden elterjedt ebook formátumot, és a html-t is ismerné. és 90°-onként lehetne forgatni a megjelenített szöveget. Ja, az ára 30 Euro körül lenne - mindenki ezt venné.

[ Szerkesztve ]

"You are here for a good time... not a long time" /Colin McRae/

(#5) orbano válasza simonzé (#4) üzenetére


orbano
(PH! félisten)

hogy akarsz te 800x600-as méretben zoomolni? próbáltál már pl. DPIt állítani vindozban? nézd meg milyen lesz. igényes fontrajzoláshoz kell ilyen felbontás. főleg, hogy ezt akár közelebbről is nézheted, mint egy monitort. az A5-tel meg ne röhögtess, ki a tököm akar olyan mütyür szaron újságot olvasni :W
gondolom nem sokat foglalkoztál még kiadványszerkesztéssel és grafikával, vagy egyáltalán ergonómiával, tipográfiával :)

A vér nem válik VAZZE!™

(#6) janpotocki válasza vedini (#1) üzenetére


janpotocki
(VIP)

igény van, ez egyértelmű, az viszont már nem az, hogy adott előállítási költség mellett mekkora fizetőképes keresletre számíthatnak, illetve pontosan mikor érdemes az adott termékkel piacra lépni.

(#7) WonderCSabo


WonderCSabo
(PH! félisten)
LOGOUT blog

Majd ekkor lesz ennek értelme, ha papírkönnyű lesz, és lehet hajtogatni...

- Tommy was weak. Tommy was stupid. Tommy is dead. - I'd drink to that.

(#8) dabadab válasza simonzé (#3) üzenetére


dabadab
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

"Ezt a felbontást meg egyenesen hülyeségnek tartom."

Miert? Ez kb. az a felbontas, ami mar kb hozza a nyomtatott szoveget. Vagy szerinted a lezernyomtatonak sincs semmi ertelme, jo volt a matrix is? :)

orbano: ebooknak az A/5 sokkal jobb meret, mint az A/4: kisebb helyen elfer (hasznalat kozben es azon kivul is) es amugy meg teljesen hasznalhato, a legtobb konyv is kb ilyen meretben jelenik meg, A/4-et leginkabb csak mindenfele kepes albumoknal meg kottaknal hasznalnak.

[ Szerkesztve ]

Falsus in uno, falsus in omnibus.

(#9) BossBoss válasza WonderCSabo (#7) üzenetére


BossBoss
(senior tag)

Persze, meg ha majd össze is lehet gyűrni....

(#10) .mf válasza BossBoss (#9) üzenetére


.mf
(PH! addikt)

... és ha majd s*gget is lehet vele törölni? :DDD

Remélem a színes e-papírból is lesz hamarosan ehhez hasonlóan nagy és jó felbontású is, megfizethető áron. Mennyi naponta eldobott újság és magazin miatt felhasznált fát, és a szétosztásuknál, majd hulladékként begyűjtésüknél elégetett üzemanyagot meg lehetne evvel spórolni, ha erre állnának át az emberek...

[in b4 flame-storm]

(#11) Tomate válasza .mf (#10) üzenetére


Tomate
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Hát ez az átállás még nem most lesz az biztos. :(

(#12) Bgs válasza .mf (#10) üzenetére


Bgs
(senior tag)

Bar en is partolom az e-papir ugyet, azert nem ilyen egyszeru a dolog. Ne csak a vegtermeket nezd, hogy nincs benne fa, hanem az egesz eloallitast es a hasznalati idot is.

Ha kornyezet terheles szempontjabol mondjuk egy jelenlegi e-book eloallitasa megfeleltetheto x tonna fa kivagasaval es te azalatt a nehany ev alatt amig hasznalod csak ennel kevesebb 'fanyi' ujsagot/konyvet sporolsz meg, akkor osszessegeben artalmas lesz a kornyezetre az e-book elterjedese.

Remelhetoleg nem igy lesz, de nem szabad beleesni abba a hibaba, amibe a sotetzoldek nagy resze beleesik :)

Temahoz: Ez szerintem teljesen jo meret faliujsag/hirdetes celjabol. De egy jobb kavezoban is el tudom kepzelni, hogy a regi idoket idezve ott log 1-2 db beloluk es aki ujsagot akar olvasni az valaszt a kavezo altal megrendelt folyoiratok kozul :)

Remelem talalnak elegendo fizetokepes erdeklodot, hogy beindithassak...

Bgs Kek modolt farmer, SMP bicska, spam taszito ing, integralt karora, personal firewall gatya, antisztatikus zokni, 5 sec alatt rebootolhato cipo.

(#13) .mf válasza Bgs (#12) üzenetére


.mf
(PH! addikt)

Kösz, jövő héten komplexezek környezeti menedzsment mellékszakirányból, nem kell bemutatnod a termékéletciklus-modellt ;)

Ugyan még nem lehet tudni, hogy tömeggyártásnál milyen vegyszereket használnak, milyen lesz a környezetterhelése, de már most belegondolva, hogy hány tankönyvet, könyvet, könyvtárat, napilapot, újságot, magazint, stb. válthat ki, amit az ember élete során használ...

Ennek elkészítésnél van a legnagyobb környezet-terhelése, használat közben alacsony a fogyasztása (csak lapozáskor vesz fel áramot); kidobáskor, feltéve hogy nem fogyóeszközök/eldobható termékek lesznek, a többi informatikai hulladékhoz képest csak egy kis részét képezik.

(#14) Huma válasza Bgs (#12) üzenetére


Huma
(őstag)
LOGOUT blog

Én nem akarok okoskodni, de valószínűtlen, hogy az e-papír ártalmasabb lenne a környezetre mint a papír. Azt is kezelik vegyszerrel. A tinta is vegyszer. Sok fát ki is vágnak. (ami persze pótolható)
Ha egy ilyen cucc kiváltja mondjuk 100 könyv megvételét akkor már simán behozza az árát ill. az általa okozott környezetterhelés sem lesz olyan nagy valszeg mint a könyvek esetében.

Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.

(#15) simonzé válasza orbano (#5) üzenetére


simonzé
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Akkor szépen sorban válaszolok:
-A5 méretben a 800x600 megfelel az A4 méret 1200x800-ának. mondd már meg, miért ne lenne elég újságolvasásra az a felbontás. ebookban pont nem a tipográfiát fogod figyelni, pláne hogy fekete-fehér az egész. Csak megjegyzem, hogy az átlagos felbontás manapság 1024x768, ami az egész képernyőn jelenik meg, mondjuk 17 collon. az A5 méret átmérője saccra lehet vagy 8 coll. ööö... akkor most ki beszél zöldségeket a felbontásról?
-próbáltam már DPI-t állítani. Nos ha a monitoron nem zavaró a pixelesedés 1024-ben, akkor számolgass, hogy a 800x600-hoz tartozó dpi érték mennyi a fent saccolt 8 collra vetíve. Elárulom: jóval több mint a monitornál. Még egy apróság: tudnod kéne, hogy a monitor messze nem igényel ugyanakkora DPI-t mint a nyomdai előkészítés. Itt a 640x480-as fotó is lehet szalonképes, nyomdában a 2Mpixre is húzzák a szájukat - nem így van? Megint ki beszél zöldséget?
-A5 téma: próbáltál már a zsebedbe gyömöszölni A4-es méretű tárgyat, mondjuk egy mappát? Sikerült? Nos A5-tel pnt 2x akkora az esély a sikerre. És scrollozni vagy görgetni lehet a készülék oldalára rakott célgombokkal, nem?
Egyébént csak hobbiszinten foglalkoztam grafikával, de nem értem ez miért lenne probléma. Tisztában vagyok a DPI jelentésével és jelentőségével, de ez itt teljesen irreleváns. Nem szempont - cáfold a fentieket a jelentős tapasztalatoddal ha tudod!

És még ezt is idetehetném: :U - de ÉN nem szeretek arcot játszani.

[ Szerkesztve ]

"You are here for a good time... not a long time" /Colin McRae/

(#16) dabadab válasza simonzé (#15) üzenetére


dabadab
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

A5 meretben a 800x600 az kb 100 dpi. Szerinted ilyen felbontas mellett hogy nezne ki mondjuk egy 10 pontos font?... A tipografia meg nem valami onmagaert valo marhasag, a rendesen megtervezett betuk usabilty szempontbol is nagyon fontosak.

Falsus in uno, falsus in omnibus.

(#17) ngabor2 válasza dabadab (#16) üzenetére


ngabor2
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

a 2 pontos font meg még rosszabbul nézne ki. következtetés: olyan fontmérettel/betűtípussal kell megjelentetni a dolgokat, amit kényelmes olvasni. ráadásul ha html-szerűen lehet olvasni, akkor nem is kell az, mint az újságoknál, folyóiratoknál van, hogy bolhabokányi betűkkel legyen minden írva, hogy elférjen. nyugodtan lehet egy tartalomjegyzék, ami akár több oldalra van tördelve. nem látom a problémát.

ez olyan, mint a görögtűz, csak görögvíz - Loretto

(#18) dabadab válasza ngabor2 (#17) üzenetére


dabadab
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

Az van, hogy en az e-papirtol pont ugyanazt varom, mint a sima papirtol, nem azt, amit egy monitortol. Ha egyszer egy sima papirkonyvben teljesen jol mukodik az, hogy 12 ponttal van a betu es tizzel a labjegyzet, akkor miert baj az, hogy ha elvarom, hogy ezt egy e-papir alapu konyv is tudja? (Probaltal 800x600-on pl. regenyt olvasni? Baromi zavaro, hogy alig valami fer ki egy oldalra es az is csak pixelekbol rajzolt betukkel.)

Tovabbmenve (ill. visszaterve az eredeti felveteshez): ha meg mar egyszer tudja az a nyomorult e-papir a ~300 dpi-t, az miert baj? Az is baj, ha egy lezernyomtato nem 80 dpi-ben nyomtat, hanem 300-ban?...

Komolyan, nem ertem en ezt.

Falsus in uno, falsus in omnibus.

(#19) ngabor2 válasza dabadab (#18) üzenetére


ngabor2
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

nem azzal van baj, hogy elvárod, hogy az e-papír hiper-szuper legyen, hanem azzal, hogy nem tetszik, ha valaki kevesebbel beéri. és igen, olvastam monitoron, karakteres felületen, vagy 8-10 Rejtő-regényt. meg párat olvastam papíron is. valszeg én is igénytelen vagyok a te szemszögedből, ugyanis nem igazán éreztem a 2 mód között különbséget olvasás-élményben.

kompromisszumos megoldás: legyen eg olcsó, 100dpi-s a/5-ös változat fillérekért, meg egy hiper-szuper, 8000dpi-s, 16M szürkeárnyalatos, hangos, mocorgós verzió egy vagyonért.

ez olyan, mint a görögtűz, csak görögvíz - Loretto

(#20) dabadab válasza ngabor2 (#19) üzenetére


dabadab
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

Vissza a kalyhahoz: #3 - "Ezt a felbontást meg egyenesen hülyeségnek tartom."

Na, ezt nem ertettem. Azt megertem, hogy a kisebb felbontast is lehet hasznosnak talalni - mert nyilvan lehet. De ez nem errol szolt.

"nem igazán éreztem a 2 mód között különbséget olvasás-élményben"

Lehet, hogy nem erezted, de valoszinuleg a nyomtatott verzioval jobban haladtal (en se erzem, hogy angolul lasabban olvasnek, pedig de).

[ Szerkesztve ]

Falsus in uno, falsus in omnibus.

(#21) orbano válasza simonzé (#15) üzenetére


orbano
(PH! félisten)

az a baj, hogy reggelig itt ülnék, mire elmagyarázom a tévhiteidet... :) ezt most nem oltogatásból mondom, de így van.

A vér nem válik VAZZE!™

(#22) simonzé válasza dabadab (#20) üzenetére


simonzé
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Teljesen céltalan ez a vita. Ámbárák! Ez itten a 800x600.
Most mondjátok meg, de őszintén, hogy ez a képernyőről lopott, 2bitesre konvertált, majd 80%-os tömörítéssel JPG-be alakított nyomorult képrészlet nem alkalmas egy regény, újságcikk, vagy bármilyen szöveges információ által nyújtott érték 1'000'000%-os átadására? Ha jól sejtem, a valóságban legalább 16 szürkeárnyalatról lesz szó. Ez itten kéremszépen 2 (kettő). Ja, ha a 10 pontos font szarul néz ki, használj 12+ fontosat. A PDA-mon bejött. ;)
A vitatott kijelentésem arra utalt, hogy pl. a másik mai ebookos hírben említett "olcsó" e-papír 350 Euróba kerül. Gyanítom hogy az alacsonyabb felbontás olcsóbb panelgyártást is jelent. Csak gyanítom, és ezért tartom feleslegesnek a hatalmas felbontást. Modjátok már meg ha ti vennétek epapírt, tipográfiai cuccokat nézegetnétek rajta FF-ben, amiket a nyomoronc proci még betölteni is alig bír, mert nem erre szánták? Vagy inkább szövegalapú infóra használnátok? Erre szánták ugyanis. És itt nem kell a nagy felbontás ha fejreálltok sem. Arra ott a noti, meg az áramzabáló TFT/LCD - és szívetekre a kezetek: erre ti is azt használnátok, nem?
Az értéket az író adja, a szerkezet csak közvetíti.

[ Szerkesztve ]

"You are here for a good time... not a long time" /Colin McRae/

(#23) simonzé


simonzé
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Még valami: Asimov teljes életművét 320x240-en olvastam el a PDA-mon. Most Orwell van folyamatban. Mintkettőt baromira élvezem.

"You are here for a good time... not a long time" /Colin McRae/

(#24) orbano válasza dabadab (#8) üzenetére


orbano
(PH! félisten)

valóban, de azért ez is ilyen attól függ dolog. testhelyzet, tartalom (tördelés), olvasási időtartam. könyveknek tényleg jobb egy picike, de mellette lenne létjogosultsága az A4-eseknek is, ha sok a kép/ábra. mondjuk reggel feljönni átolvasni a PHs híreket, jobb szvsz. egy A4-es.

A vér nem válik VAZZE!™

(#25) orbano válasza simonzé (#22) üzenetére


orbano
(PH! félisten)

"Modjátok már meg ha ti vennétek epapírt, tipográfiai cuccokat nézegetnétek rajta FF-ben, amiket a nyomoronc proci még betölteni is alig bír, mert nem erre szánták?"

Te miről beszélsz? Mi az hogy tipográfiai cuccokat nézegetnénk? Persze hogy azt nézegetnénk. A tipográfiai cucc a betű, amiből jó sokat beleraknak egy könyvbe, és mindet el kell olvasni. Nem mindegy, milyen lesz egy betű ha átméretezed. 800x600 egyszerűen alkalmatlan arra, hogy rugalmasan skálázhass egy szöveget, mert mindenképpen "artifact"-os lesz.
És akor nem is beszéltünk még a komolyabb lehetőségekről, amikor úgy terveznek meg egy dokumentumot, hogy zoomolható legyen (a mikrofostos tapizható falán lévő dokumentum pl). PDF-ben már pl találkoztam ilyennel. Na most egy ilyennek, hogy kultúrált legyen, kell rohadtul a DPI...

ja és egy 800x600-as kijelzőre ha felraksz normális betűmérettel egy könyv oldalának megfelelő anyagot, tudod mi lesz az inexelt szövegekkel? számold ki hány pixel jut rájuk... csak hogy földhözragadt példákat említsek...

[ Szerkesztve ]

A vér nem válik VAZZE!™

(#26) simonzé válasza orbano (#25) üzenetére


simonzé
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Nyilvánvalóan nem a szélsőségekre gondoltam. De egy egyszerű Times New Roman szöveg több mint élvezhető lesz rajta. Egy megszerkesztett oldal a Népszabadságból meg egyértelműen nem, csak zoomolás után. Nem ez a célterület. Esernyővel is ki lehet ugrani egy repülőből, csak qrvára fog fájni. Ez nem arra való, amit ti erőltettek.
Olvastam Rejtőt valami Kolibri sorozatban. 30 másodpercenként lapozni kellett, mert hatalmas betükkel írták nagyon gagyi papírra vastag margókkal. Mégis könnyesre röhögtem magam rajta. Itt egészen pontosan ez a helyzet csak már digitális formában.

[ Szerkesztve ]

"You are here for a good time... not a long time" /Colin McRae/

(#27) simonzé válasza orbano (#25) üzenetére


simonzé
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Ez a cucc egészen forradalmi. Miért nem vonatkoztatsz el a már ismert működési módszertől. Teljesen egyértelmű, hogy a kijelző mérete miatt az index rész nem lesz ott a bal oldali naviban ha már elterjed az epapír. Lesz szabványos szoftver, lesznek menük, stb. Lesz főcím mint a teletexten, amikre kattintva teljes képernyőn megjelenik a hír. A Home gomb megnyomásával visszalépsz a menübe, ahol a többi hírt is kiválaszthatod. Egyértelműen a HW képességeinek megfelelő szoftverre lesz szükség. A PDA-knál már mindent kitaláltak és működik, pedig ott a képernyű negyedennyit sem tud megjeleníteni.

"You are here for a good time... not a long time" /Colin McRae/

(#28) orbano válasza simonzé (#26) üzenetére


orbano
(PH! félisten)

Mi nem való arra? A képzeletbeli 800x600-as lebutított vackod. A mi, nagyfelbontású vackunk jó erre is, meg arra is, hogy Rejtőt olvass kultúrált minőségben úgy, hogy fejed se fájduljon bele...
Na pakolj fel egy rejtő oldalt egy A5-ös lapra wordben, nyomtasd ki document image writerrel, méretezd le 800x600-ra és nézd meg az eredményt... borzalom... még nagy betűmérettel is, de akkor már az ergonómia is elcsesződik...

A vér nem válik VAZZE!™

(#29) orbano válasza simonzé (#27) üzenetére


orbano
(PH! félisten)

index rész? te megint nem érted miről beszélek. egy 8-as times new roman-t rakj fel egy A5-ös 800x600-as kijelzőre, és írj valamit a felső indexbe (tudod, négyzet, lájegyzetek jelölése, stb). már a 8as betűméret is necces, olyan 10 felett olvasható, de még az is trágya ha szar a kontraszt (epapírnál pedig szar). akkor viszont kb fele annyi betű fér el egy sorban, mint amennyit jó olvasni...

A vér nem válik VAZZE!™

(#30) dabadab válasza simonzé (#22) üzenetére


dabadab
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

Na, akkor most olyat teszek, amit viszonylag ritkan: meggondolom magam :)

Benyomtam egy konyvet a szkennerbe, atmereteztem kb 800x600-ra, es meglepo modon teljesen olvashato maradt.

Falsus in uno, falsus in omnibus.

(#31) orbano válasza dabadab (#30) üzenetére


orbano
(PH! félisten)

én megtettem ugyanezt full digitálisan, és hánytam az eredménytől (azt pedig ne feledd, hogy a monitornak magas a kontrasztja, az sokat javít. 10:1-en "fájdalmasabb" egy elmosódott, darabos font). de hát... ízlések és pofonok, nekem nagyon éles szemem van szerencsére :B

A vér nem válik VAZZE!™

(#32) Hebry


Hebry
(senior tag)

Én meg vak vagyok.

Kellemes a vitatkozásotok. De tényleg.
És végül is mindkettőtöknek van igaza, a kérdés valóban az, hogy mire akarod használni és milyen áron.
Majd kiderül, úgyse ti fogjátok eldönteni, ti csak abban döntötök, hogy melyiket veszitek meg.

(#33) ngabor2 válasza dabadab (#30) üzenetére


ngabor2
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

van, aki a célra, és van, aki a cél megvalósítására használt formára teszi a hangsúlyt. a legszebb, hogy mindkét oldalnak igaza van a maga módján, mégse lesz soha egyetértés.

amúgy a 80x25 karakteres dolgokkal kb. annyi idő alatt végeztem, mint egy papírkönyvvel, lapozás helyett meg a szóközt nyomkodtam.

ez olyan, mint a görögtűz, csak görögvíz - Loretto

(#34) orbano válasza Hebry (#32) üzenetére


orbano
(PH! félisten)

simonizé aszonta, hogy amit ő kitalált az a csúcs, és hogy annál jobb nem kell. ez volt az eredeti állítás, nem az, hogy az is elég valamire (amire a végén beállt a vita). így nekem van igazam... muhahahaha világuralom ;]

nehéz velem :)

A vér nem válik VAZZE!™

(#35) simonzé válasza orbano (#34) üzenetére


simonzé
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Tényleg nehéz veled. A nevemre viszont kényes vagyok, megtisztelnél ha helyesen írnád. köszönöm.
Van egy ötletem: ne vegyél 800x600-ast!

"You are here for a good time... not a long time" /Colin McRae/

(#36) dezz válasza ngabor2 (#19) üzenetére


dezz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

"kompromisszumos megoldás: legyen eg olcsó, 100dpi-s a/5-ös változat fillérekért, meg egy hiper-szuper, 8000dpi-s, 16M szürkeárnyalatos, hangos, mocorgós verzió egy vagyonért."

Talán inkább ne menjen el afelé a világ, hogy csak olcsó gagyi, és megfizethetetlen luxus kategória legyen. :(((

(#15) simonzé "Csak megjegyzem, hogy az átlagos felbontás manapság 1024x768, ami az egész képernyőn jelenik meg, mondjuk 17 collon."

Én meg megjegyzem, hogy a 17"-es LCD-k 1280x1024-esek.
A 17"-es CRT-ket persze inkább 1024x768-ban járatják, de inkább azért, mert nagyobb felbontáson már egyre homályosabb.

(#22): Szerintem nagyon is irtóra zavaróan pixelesek azok a betűk. :P
Nézz meg egy nyomtatott lapot, és mondd azt, hogy nem sokkal jobb a szemnek...

De felesleges a vita, mert az e-papír a technológiájából adódóan nagyobb felbontású, mint pl. az LCD-k. A felbontáscsökkentés nem hoz jelentős költségcsökkenést.

Viszont a cikkben biztos helyes adat a 10:1 kontrasztarány? Az azt jelentené, hogy a háttér is szürke és a feliratok is, csak az egyik világos és a másik sötétebb. Vagy a héttér fehér, de a szöveg csak középszürke.

[ Szerkesztve ]

(#37) ody42


ody42
(senior tag)
LOGOUT blog

Inkabb simonzé-vel értek egyet, az általam olvasott könyvek nagy részét a populart sorozat tagjai, és régi (rossz minőségű) könyvek adják, és elég sokat olvastam PDA-n is.
Szerintem pl. a Bűn és bűnhődés ugyanolyan élményt ad, ha populart-ban (barna wc-papir utanzatra nyomott recés betűk) mintha bőrkötetes kiadást olvasnál. Szvsz nem az a lényeg, h. mennyire finom az íve az o betűnek... (a szemnek mondjuk biztos jobb, ha nagy a felbontás)

szerintem könyv kiváltására legyen egy A/5-ös nagy felbontású FF, amit magával cipelhet az ember, az újságok kiváltására meg egy kisebb felbontású színes A/4-es, amin a cikkeket lehet elolvasni, és nagyobb betűket használna. (akár úgy, hogy egyszerre csak 1 cikket jelenít meg, nem egy egész oldalnyi újságot. --- nem is értem, miért kellene pl. egy ilyen cuccnak mondjuk az egész Népszabi főoldalt megjelenítenie, egyszerre úgyis csak 1 cikket olvas az ember)

Ennek az egész újságleváltásnak 1 hátránya van, h. nálunk pl. a közös újságolvasás úgy történik, h. szétszedjük kb. 3 felé az újságot, mert mindenkit más érdekel, na ezt az e-book-kal nem lehet... :)

(#38) dezz válasza ody42 (#37) üzenetére


dezz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Szerintem még az a populart kiadás sem 800x600-as (ill. 600x800-as), hanem jóval nagyobb felbontású... Aki rongálni akarja a szemét, hát lelke rajta, de nehogy már kötelező legyen a mazohizmus. Tisztára mint a régi rendszerben (a tökéletes dolgozó, aki építi a..), csak most tökéletes fogyasztónak kell lenni?

'Hé, multik! Jó lesz nekünk a szar is, csak ne adjátok majd túl drágán!' - Milyen hozzáállás már ez?

(#39) ody42 válasza dezz (#38) üzenetére


ody42
(senior tag)
LOGOUT blog

Persze, ebben igazad van, én nem azt mondom, h. minnél szarabb, annál jobb, hanem csak azt, hogy szerintem az újság kiváltására bőven elég egy kisebb felbontású kijelző. Pl. a Kindle is csak 600x800-as, de teljesen jól olvashatóak rajta a szövegek. (bár valóban nem olyan, mint mondjuk egy lézernyomtatóval papírra kinyomtatott szöveg)

Ha pl. 600x800 helyett 1200x1600-as felbontást veszel, az 4x annyi pixel kirajzolását jelenti minden egyes lapozásnál. Lehet, h. így már nem 4 hét lenne az átlag üzemidő, hanem mondjuk csak 2 hét, szóval azt is érdemes nézni, h. mit áldozol be cserébe. Ugyanígy figyelembe kell venni a wifi-t, kártyaolvasót (üzemidő), billentyűzetet (hordozhatóság).

Persze ez csak most vitatéma, ha elterjed, akkor annyi fajta konfig lesz, h. mindenki választhat a saját preferenciájának megfelelőt.

(#40) orbano válasza simonzé (#35) üzenetére


orbano
(PH! félisten)

Van egy ötletem: ne vegyél 800x600-ast!

Ez egy olyan vitában, ahol egy nem létező termék "életképességét" vitatjuk, mint képzeletbeli "tervezők", ez egy elég hülye érvelés.

A vér nem válik VAZZE!™

(#41) orbano válasza ody42 (#37) üzenetére


orbano
(PH! félisten)

Inkabb simonzé-vel értek egyet

szerintem könyv kiváltására legyen egy A/5-ös _nagy felbontású_ FF

Némi ellentmondás :)

Az akksiidő jogos, de kérdés, mekkora áldozatot jelent a megnövekedett felbontású kijelző, és az azt kezelni képes processzor. Szerintem ilyen 1600x1200 körül még jól megvalósítható a dolog, legfeljebb nem lesz gyors a lapozás / zoomolás :)

A vér nem válik VAZZE!™

(#42) worxland


worxland
(tag)

A képzeletbeli 800x600-as cuccokról: Az egyik okos hozzászólót sem érdekli, hogy ilyen felbontású e-bookból 5 is van a piacon, meg is lehet őket venni - persze nem itthon?

Sony PRS-500 / PRS-505
Amazon Kindle
Bookeen Cybook Gen 3
Jinke Hanlin V3 (lbook, WalkBook)

Mind 6" átlójú, 9x12 cm-es kijelzős, magyarán A6-nál is kisebb.
Ezek után a kutya sem fog ugyanekkora felbontású A5-s kijelzőt készíteni. Pláne, hogy mind egy helyről veszi a kijelzőt.

''It's difficult to work in a group when you're omnipotent.'' - Q

(#43) dezz


dezz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Megjegyzem, ha szürkeárnyalatok is vannak, akkor antialiasinggal sokat lehet javítani az irásképen. Mondjuk ehhez is kell egy megfelelő felbontás, hogy ez ne homályosodásként jelentkezzen.

Én sem tudom, miért jött be itt ennyire ez a 800x600. Ez már tényleg olyan, hogy a lehető legkisebb, ami még egyátalán elviselhető. Ezért mazohizmus. Ennél minden bizonnyal a legolcsóbb is nagyobb felbontású lesz.

(#44) orbano válasza worxland (#42) üzenetére


orbano
(PH! félisten)

persze hogy nem érdekli az okos hozzászólokat pár ilyen sz@r :D

A vér nem válik VAZZE!™

(#45) Noddy válasza worxland (#42) üzenetére


Noddy
(senior tag)

Tényleg nem lehet itthon ilyeneket venni?

Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.

(#46) worxland válasza Noddy (#45) üzenetére


worxland
(tag)

Boltban sehol. :(((

''It's difficult to work in a group when you're omnipotent.'' - Q

(#47) Bgs válasza .mf (#13) üzenetére


Bgs
(senior tag)

Ugyan még nem lehet tudni, hogy tömeggyártásnál milyen vegyszereket használnak, milyen lesz a környezetterhelése, de már most belegondolva, hogy hány tankönyvet, könyvet, könyvtárat, napilapot, újságot, magazint, stb. válthat ki, amit az ember élete során használ...

Kornyezetkimeles teren akkor lehet eletkepes a dolog, ha eleg szeles korben el tud terjedni. Erre igen jo pelda a folyoiratok, napilapok. Ha altalanos lesz, hogy pl. wifi-s ujsagelofizetest hasznalnak az emberek akkor sokkal tobb papirt lehet megsporolni vele. A szines magizonoknal meg a kulonbozo vegyszerek felhasznalasat is lehet csokkenteni. Viszont abban a nagysagrendben, hogy ebook elettartamonkent mondjuk 100 konyvet nem papiron hasznal az ember meg biztosan nem fog megfordulni.

Itt viszont eroteljesen elokerul egy human vonatkozasu dolog is: az emberek egyre kevesebbet olvasnak. Megkockaztatom, hogy ma az ujsag/magazin kategoriat leszamitva joval tobb papir megy el szorolapokra, reklam ujsagokra, irodai nyomtatgatasokra es hasonlokra, mint konyvre. :(

Bgs Kek modolt farmer, SMP bicska, spam taszito ing, integralt karora, personal firewall gatya, antisztatikus zokni, 5 sec alatt rebootolhato cipo.

(#48) Bgs válasza Huma (#14) üzenetére


Bgs
(senior tag)

Nem tudom mennyire ismered a gyartasi folyamatokat. Pl. egy nyaklapban mennyi vegyszer van ill. kozvetve mennyit hasznalnak fol. Plusz muanyag tok, IC-k, kijelzo, csomagolas, gyartashoz tartozo jarulekos szennyezesek. A nyomdai dolgok ehhez kepest sokkal egyszerubb dolgok es tisztabbak is. Igen a nyomdafestekben is vannak vegyszerek, foleg a szines nyomtatvanyokban, de ezek nem kis reszet pl. ujrahasznositjak tobbszor is. Elektronikai cuccoknak sajnos az utolete is 'piszkosabb' :/

Bgs Kek modolt farmer, SMP bicska, spam taszito ing, integralt karora, personal firewall gatya, antisztatikus zokni, 5 sec alatt rebootolhato cipo.

(#49) Maestrohun


Maestrohun
(senior tag)
LOGOUT blog

Ki van emelve, hogy energiatakarékos kijelző, de semilyen utalás nincs, hogy mennyit fogyaszt. Egyébként annyira nem támogatom az ötletet mint amekkora "poén". Én szeretném ha írásos szöveg formájában olvashatnám a híreket amiket nehéz megmásítani, nem úgy mint ezt, hogy meghackelik a vezetéknéllküli hálózatát és már téves infót fogok olvasni... Ha meg szelektíve gyűjtenénk az újságokat is tömegesen akkor a fákat sem kellene annyira sajnálni.... De egy olyan országban ahol pont a környezetvádelmi miniszter jár benzines kocsival, szinten minden más miniszter diesellel(hvg-n vagy fn-en olvastam), ott nem hiszem, hogy az országvezetás szíve vágya a tisztább környezet...

A géped teljesítményét nem a processzorod határozza meg, hanem a pénzed. :-) "Utálom a kétszínűeket! Színvak vagyok!" :) TERMELŐI MÉZet tudsz rajtam keresztül venni nagyon jó áron: http://href.hu/x/fni8

(#50) Bgs válasza Maestrohun (#49) üzenetére


Bgs
(senior tag)

Mivel tok mas elven mukodik, igy a fogyasztas, kicsit nehezebben erzekelheto. Itt nem lehet megadni valamilyen wattos jellemzot, mert menet kozben nincs fogyasztasa. Lapozasokkal kapcsolatos az energiafogyasztas es ott sem egyertelmu, hogy mennyit, mert keptartalomfuggo.

A lenyeg, hogy toredeket fogyasztja egy tft-nek.

hamisitas:
- Ennek az elsodleges celja jelenleg a konyv/dokumentacio/tanagyag es hasonlok.
- Annak nem tudom mi celja lenne, hogy egy hacker meghamisitja a te cuccodon a hireket, hogy a bostoni tmeggyilkos vegul 350 vagy 400 ev buntetst kapott :)
- Minden hirt meg lehet hamisitani, ha akarnak, az esetek nagy reszeben most is ilyeneket kapsz a nyomtatott sajton, tv-n, radion keresztul. Ezen mar nem mulik igazan semmi :)

Magyarorszag: nem az a tema, hogy ideje allami tamogatassal minden gyereknek tankonyv helyett e-book-ot adni, hanem arrol, hogy az egyen hozzajarulhat a dologhoz, ahogyan a papir gyujtest sem a miniszter vegzi, hanem te... raadasul itt mar eleve ki sem kell vagni a fat es egy embert konnyebb ravenni, hogy vegyen egy kutyut, mint hogy otthon gyujtogesse a papirokat es rendszeresen elcipelje valahova...

Bgs Kek modolt farmer, SMP bicska, spam taszito ing, integralt karora, personal firewall gatya, antisztatikus zokni, 5 sec alatt rebootolhato cipo.

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.