Hirdetés

2012. május 30., szerda

Hozzászólások

(#1) Volu


Volu
(kvázi-tag)

Kár azért a se**lyuk méretű keresőért :(
Inkább a videót hagyták volna ki belőle és tettek volna bele egy pentaprizmát.
Ja igen, azok után akkor ugye ki venne D90-et :)

''A számítógépező csajok strasszkövekkel díszített iPodot akarnak és macska formájú USB-memóriát, ami bedugáskor nyávog''

(#2) Timyyy


Timyyy
(senior tag)
LOGOUT blog

Sajna ez bőven beletartozik az "általam nem megvehető, de nagyon tetszik" dolgok kategóriájába. :))

http://www.youtube.com/user/Timyyy21/videos

(#3) j.bravo válasza Volu (#1) üzenetére


j.bravo
(PH! addikt)

Ha jól nézem, a d50-énél picit nagyobb lehet a kereső, ami mondjuk nem a jajdekirály kategória, de azért használható; főleg összevetve a hasonló kategóriájú 4/3 gépekkel....
(más kérdés hogy én is elsősorban emiatt cserélnék vázat, ha lenne rá most módom)

Az AF motor hiány pedig... hát, együtt lehet vele élni, de nem szép dolog.

Kapcsolja ki! Hasznosítsa újra! Cserélje energiatakarékosabbra! Sétáljon, kerékpározzon!

(#4) Dare2Live


Dare2Live
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

sok értelmét nemlátom. alig olcsobb a D90nél. pfü.

Szerintem.... The things we make ... make us.  -~- ..And on the 7th day, GOD went windsurfing... Evina foglalkozás egészségügy www.evinakft.hu

(#5) grabber


grabber
(őstag)
LOGOUT blog

De drága a drágaság :Y

Lassan akkor csak várható egy D90 fölé pozicionált gép is :U Mert ez egy eléggé butított verziónak tűnk,ami a belépő kategóriának még megfelelő.

A világon minden szép, csak nem mindenki tudja értékelni a szépséget!      Galaxy S JVT Semaphore 1.9.0+Ext4

(#6) Degeczi válasza grabber (#5) üzenetére


Degeczi
(PH! addikt)

ahogy mondod: lassan - nagyon lassan

a D90 fölött a D300 még nem annyira régi modell, h le kellene cserélni

(#7) grabber válasza Degeczi (#6) üzenetére


grabber
(őstag)
LOGOUT blog

Szerintem igen ;]

Ezt ők tudják,hogy mennyire veszik még a D300-at,de az a legolcsóbb komoly gép ami a fotózásra van kihegyezve és nem videó meg minden egyéb funkcióra.

A világon minden szép, csak nem mindenki tudja értékelni a szépséget!      Galaxy S JVT Semaphore 1.9.0+Ext4

(#8) Dare2Live


Dare2Live
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

agusztusban 2éves a D300, elvileg jöhet a D400.

Szerintem.... The things we make ... make us.  -~- ..And on the 7th day, GOD went windsurfing... Evina foglalkozás egészségügy www.evinakft.hu

(#9) Ijk


Ijk
(PH! kedvence)

Ebbe már tényleg mindent belezsúfoltak. Viszont két dolgot nem értek: miért nem lehetett a d40 keresőjével azonos, vagy akár nagyobb méretűt belerakni, illetve hova akarja ezt a gépet a nikon helyezni? Ugyanis úgyláttam drágább lesz a d90-nél. Viszont abban ugyebár pentaprizmás kereső van, ebben pedig kihajtható lcd. Majd összegyúrják a kettőt jövőre és kész az új típus, új árral:D Most viszont a kereső miatt a d90-et venném.

Beginning is easy - Continuing is hard.

(#10) 04ahgy


04ahgy
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

A linkelt oldalon a két kép közül a felsőn lehet megfigyelni. Csak nekem tűnik erősnek a kromatikus aberráció? Persze ez a gép értékéből nem von le, objektívfüggő.

CMOS ide, CMOS oda, a második, ISO400 képen bizony van zaj bőségesen (kék égbolt), pedig világos a téma. Persze ez meg lehet akár JPEG eredetű is, de eddigi észrevételeim alapján a homogén szín nem szokott így bezajosodni rossz JPEG tömörítés miatt sem.

HGyu

Xtreme 3D Team Hungary \ 7855.94MHz CPU-Z valid \ He'll love some woman 'til he goes insane, it's a short sweet ride on a runaway train. \ Sponsored by http://pcvizhutes.hu

(#11) madgie válasza 04ahgy (#10) üzenetére


madgie
(VIP)

Tipikusan olyan téma a felső, ami egy pici rekeszelést elbírt volna még. OK, van egy új 35/1.8, ami fényerős, olcsó és tényleg must_have a DX használóknak, de a kiccsaj jobb szeme már hótthomály, és a teljesen nyitott rekesznek "hála" tényleg elég erőteljes a CA (ami minden f1.8-as obinál ilyen lenne amúgy). Nem haltak volna bele, ha mondjuk kettőnyócon, vagy akár csak f2.2-n készítenek egy másik képet. A háttér úgysem az a faágas-lombos dolog, ahol a bokeh jóságát szokták nézegetni a népek :)

A második képen én valami óriási user-errort látok: követő AF-re van kapcsolva a gép, mikor semmi nem indokolja ezt, emellett a középső AF érzékelőt mutatja az exif-nézegetőm aktívnak, aminek meg főleg semmi értelme így. Ja, és az Active D-Lighting is High beállításon van, ettől tiszta petty az egész kép. Egyszerűbb lett volna, ha normálisan fényt mér a fotós, mert ez a D-Lighitng-gel együtt is alexpós, amúgy meg talán elég lett volna egy Low mértékű ADL, vagy éppen semmi.

A harmadik kép is ordas mellélövés, az f3.2/ISO 800 párossal nem tudom mit akartak szemléltetni a paprikákon az amúgy kiváló rajzú makróobival. Rekeszelés, állvány, ennyi. Ja, és rossz a WB, kegyetlenül túllőtték a piros csatornát (ami eleve Achilles-sarok a Nikonnál, de azért ennyire nem... nem kéne erőltetni az ilyesmit)

A villamosos kép amúgy teljesen rendben van, szép éles, bár a bal oldalt háttérben lévő tábláknál szerintem a hő száll fel... legalábbis nem tudom elképzelni, hogy olyan randa lenne a zajszűrés. Mindenesetre a villamosvezető homlokának a közepén világító lézer célzófény (értsd: hotpixel) problémára odafigyelhettek volna, de úgy tűnik, ez a galéria nem sikerült túl jól (ellentétben a D3x-es képekkel, amik azért odab*szósak voltak)

"Szerinted, "a szervezet" honnan "látja", hogy izmot kell építenie és nem zsírt? Nézegeti a Kiskegyedet, hogy milyen ott a férfiideál?" by philoxenia

(#12) Flow


Flow
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

A forrás nem hivatalos, de úgy hallottam, hogy lehet kiadnak egy "butított" változatot is a D5000-ből, ami olcsóbb lesz. Így már kicsit tisztább a kép, miért ennyi az annyi. Másrészről még mindig nem értem a szisztémát a D90 árával hasonlítva...

Rationally I have no hope, irrationally I believe in miracles.

(#13) Parci válasza j.bravo (#3) üzenetére


Parci
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

hogy eloszlassunk egy mítoszt, akkor megkérlek, h nézz utána a "4/3-os gépek keresőinek", mondjuk az e-420 és az e-620 esetében. ha pedig kijön az, h magasságra semmivel sem kisebb a kereső, szélességre pedig pont annyival, mint az a képarányból adódik, akkor végre lerombolhatunk egy potenciális fórum-mítoszt.

segítek addig is: http://www.wrotniak.net/photo/43/view-size.html

Like me, I got a MkII for video and resolution and a D700 for the times I want a camera that actually works when I need it to.

(#14) j.bravo válasza Parci (#13) üzenetére


j.bravo
(PH! addikt)

Sejtettem hogy ugrani fogsz rá ;)
De talán emlékszel, nem is olyan rég valamely topikban jól megbeszéltük, hogy pl én se vagyok az E-system ellen (a jpeg motor különösen tetszik, na és az e500-e520 esetén is a nekem kényelmes helyen van a vezérlőtárcsa - a Canon-féle mutatóujjas elhelyezés nekem irtó kényelmetlen), nem fórumhuszárként írom mindezt.
(egy e30-ra még mindig tök szívesen cserélnék, pl. :D)

Tény ugyanakkor, hogy nem használok rendszeresen 4/3-ot, azaz összehasonlítani ugyanazon alkalommal (egyik vázat letesz, másikat felveszem jelleggel) akkor tudtam, amikor első (azóta is egyetlen) dslr-emet kerestem...
Akkor viszont - nyilván csak a más képarány miatt, ahogy le is írtad - de az elvileg azonos magasságú kereső az e500-ban jóval kisebbnek tűnt, mint a d50-é.
Az azonos érzethez - az eltérő képarány miatt - valószínűleg magasabb keresőkép kellene, nekem legalábbis.

Mondjuk, azóta is volt már hogy fotóztam egy e300-zal, akkor nem volt zavaró (bár nem tudom hogy az e300-é nem nagyobb-e valójában is az e500-énál).

Mindenesetre, ez a kitételt akár el is felejthető, és mondható, hogy a d50, d70 páros n keresőjénél a d5000-é nem lesz kisebb, azaz az előttem szóló szavaival éve s*gglyuknyinak nem nevezném :D

[ Szerkesztve ]

Kapcsolja ki! Hasznosítsa újra! Cserélje energiatakarékosabbra! Sétáljon, kerékpározzon!

(#15) madgie válasza j.bravo (#14) üzenetére


madgie
(VIP)

Az E-300-nak nagyobb volt kicsit a keresője, mint az E-500-nak, ha jól emlékszem.

"Szerinted, "a szervezet" honnan "látja", hogy izmot kell építenie és nem zsírt? Nézegeti a Kiskegyedet, hogy milyen ott a férfiideál?" by philoxenia

(#16) Szten Márs válasza Parci (#13) üzenetére


Szten Márs
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Én nem értem mire célzol, én itt azt látom azon a linken, hogy az E-620 keresőjének területe pontosan megegyezik a D50-ével, a Nikon D5000 keresője pedig nagyobb lesz, mint a D50-é, ergo nagyobb, mint az E-620-é. A másik általad felvetett modellé, az E-420-é pedig még kisebb, mint az E-620-é. Szóval pont ezzel a linkkel támasztottad alá, hogy bizony nem fórumos mítosz, hogy az Olyk keresője gyakorta elég kicsi. Sajnos a matematika nem fórumos mítosz, mégha tetszetős is lenne néhány esetben annak venni.

Ezzel együtt én kifejezetten szimpatizálok az Oly gépekkel, és bár a keresőjük kicsi, érzetre mégis sokszor jobbak, mint a náluk valamivel nagyobb APS-C-s keresők (jó példa erre a Sony A300 vs Oly E-520 esete, ahol is az E-520 keresőjét kifejezetten kellemesebnek éreztem, bár a területe, ha kiszámoljuk a specifikációk alapján, kisebb a Sonyénál.)

"Tombe, tombe, tombe la pluie; En ce jour de dimanche de décembre; À l'ombre des parapluies; Les passants se pressent, pressent sans attendre"

(#17) Parci válasza Szten Márs (#16) üzenetére


Parci
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

öregem, nézz már rá arra a táblázatra. az első normális ugrás az e-420, e-620, d40, d5000 gépekhez képest a d90/k20d/d300 szinten van körülbelül.

arra célzok, hogy igen ostoba dolog volna vadul verni a mellünket, hogy a mivel az x gép keresője 1,4756463%-kal kisebb, mint y-é, ezért x gép nem az igazi, mert kicsi a keresője, bezzeg y.

pont olyan kicsi a belépő oly-s gépek keresője, mint a belépő nikonoké: eléggé.

azt már le sem írom, hogy ha elolvastad volna, amit írok :), akkor ott az is szerepelt, hogy más a képarány.

[ Szerkesztve ]

Like me, I got a MkII for video and resolution and a D700 for the times I want a camera that actually works when I need it to.

(#18) Szten Márs válasza Parci (#17) üzenetére


Szten Márs
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Elolvastam, és láttam is, hogy más a képarány, csak épp nem igazán tartottam lényeges infónak. Ha elolvastad volna amit írok :) akkor láthattad volna, hogy a hsz-emben az égegyadta világon semmit nem kezdtem a képarányokkal, nem véletlenül. Nem keversz össze valakivel? :U

A többit értem, persze. Ez is kicsi, meg az is kicsi. Oké. Ettől még kisebb a keresője, ez tény, a többi meg a köré épített szubjektív vélemény. Már az, hogy mekkora különbség mennyire számít, illetve esetünkben mennyire nem számít. Ettől persze ezt is le lehet írni, sőt szvsz a teljesebb kép kialakításához még jó is leírni, de a dolog megértetéséhez nem igazán a forumos kardvillogtató keresztes lovag kirohanás illik, ami a forumos mítoszsárkány fejeit próbálja szabdalni a kardjával :) Mert ez esetben a kardvillogást látja az ember, megnézi az adatokat, pont nem az jön ki belőlük, amit írsz és lehet hülyén pislogni. Így leírva, viszont ahogy most tetted, már érthető mit is akarsz mondani.

[ Szerkesztve ]

"Tombe, tombe, tombe la pluie; En ce jour de dimanche de décembre; À l'ombre des parapluies; Les passants se pressent, pressent sans attendre"

(#19) Ijk


Ijk
(PH! kedvence)

Medikernél már látom elővételben:
-csak váz 220k
-18-55 vr kitben 250k
Éppen 3x annyiba kerül mint a d40, alig drágábban pedig ott a d90 ami minden szempontból jobb.
Túl lett erősen árazva, szerintem semmiképpen nem éri meg. D40 sajnos nem lesz kapható, van még rá valami esély, hogy nikon kijön egy hasonló alacsony árú géppel, ami elsősorban fényképezésre jó?

Beginning is easy - Continuing is hard.

(#20) péter007 válasza Ijk (#19) üzenetére


péter007
(senior tag)
LOGOUT blog

sztem nincs
ugyanezt az érzékelőt már nem fogják mégegyszer elsütni, felette lévő érzékelővel (megapixelszámban) meg ott a d60, majd annak szépen lemegy az ára...
valszeg a d5000 ára is lejjebb megy pár hónapon belül és helyreáll a rend nikonéknál

amúgy nekem egy kicsit csalódás volt ez a gép, azt hittem raknak bele fókuszmotort, de nem raktak, így még marad egy darabig a d40...

[ Szerkesztve ]

(#21) Ijk válasza péter007 (#20) üzenetére


Ijk
(PH! kedvence)

Nem tudom d60 lesz-e olyan jó áron, mint a d40 volt. Valahogy úgy lenne az ideális, hogy d60kit lenne a d40 árában, a d5000 pedig a d60 árában. Kár a fókuszmotorért, mert jó hogy kidobták az 50 1.4-et, ill. a 35 1.8-at, de azért maradt lefedetlen gyújtótáv. A legnagyobb fájdalmam viszont mégis a kereső. Mert jó hogy van élőkép és kihajtható lcd, de általában az emberek még mindig 95%-ban a keresőt használják és azért ebben az árkategóriában már a d90 ovf-jét választanám. Aki meg lcd-n szeret komponálni az úgyis a G1-et veszi.

Egyébként szvsz a d40/d50 érzékelője nagyon jó. A kitobik szépen ki tudják szolgálni, ráadásul ugye a pixel/mm2 arány igencsak a d700/d3-hoz közelít ami megint nem hátrány. A d50-embe inkább szeretnék nagyobb keresőt, ill. nagyobb lcd-t, de az érzékelővel elégedett vagyok. Viszont azzal is tisztában vagyok, hogy ma 6MP a tudatos fotósoknak eladható.

[ Szerkesztve ]

Beginning is easy - Continuing is hard.

(#22) Padam


Padam
(fanatikus tag)

Felkerültek az árak is az Extreme Digitál-hoz.

Eladó fotós kiegészítők: http://href.hu/x/ccb4

(#23) Degeczi válasza Ijk (#21) üzenetére


Degeczi
(PH! addikt)

"legnagyobb fájdalmam viszont mégis a kereső. Mert jó hogy van élőkép és kihajtható lcd, de általában az emberek még mindig 95%-ban a keresőt használják"

de mire használják?
min. 99%-ban nem kézi fókuszálásra (az pl. a D90-en ugyan persze kevésbé nehéz, de továbbra sem élvezet - ám szerencsére nincs is rá szükségem), csak komponálásra - arra pedig a kisebb keresők is tökéletesen megfelelnek...

hasznos a nagyobb kereső - de érthető, ha ezen spórol a gyártó egy olcsóbb modellnél, logikus döntés

(#24) Zoli bácsi válasza Padam (#22) üzenetére


Zoli bácsi
(őstag)
LOGOUT blog

Nem hiszem, hogy tülekedés lesz érte. Ha ennyi pénzem lenne gépre, nem ezt venném Majd egy év múlva éri megvenni, talán a mostani D60 árán lesz. Jó kis gépnek tartom, de nem ennyiért.

Húsz évvel ezelőtt arra vágytam, hogy keressek 60.000 Ft-ot havonta,és legyen egy 1986-os évjáratú Golfom....mára mindez teljesült.

(#25) Szten Márs válasza Degeczi (#23) üzenetére


Szten Márs
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Neked ez az örök érved, amit minden alkalommal bedobsz, ahányszor ez a téma feljön. Persze, hogy alkalmas a kis kereső is komponálásra, de nem ez a lényeg, nem erről beszélünk mi itt. Alkalmas egy Trabant meg egy Volvo S80 is arra, hogy A-ból B-be jussunk, persze. Mégis azt hiszem, hogy ez utóbbival kellemesebben utazunk, akkor is, ha eszünk ágában nincs száguldozni. Ugyanúgy a nyúlf.sznyi kereső és egy értelmes méretű kereső is alkalmas lehet a komponálásra, de ez utóbbiba kissé jobb érzéssel nézünk és kellemesebb vele komponálni, mint az előbbivel, még akkor is, ha eszünk ágába sincs manuálfókuszt használni. Ennyi az egész.

"Tombe, tombe, tombe la pluie; En ce jour de dimanche de décembre; À l'ombre des parapluies; Les passants se pressent, pressent sans attendre"

(#26) Degeczi válasza Szten Márs (#25) üzenetére


Degeczi
(PH! addikt)

Ellátja a feladatát ez, és az összes hasonló (a legtöbb Olympus, vagy belépőszintű Canonok) gép keresője? Önmaguk ellenségei-e a gyártók? (ha az itt hiányolt tulajdonságokat, nagyobb keresőt és AF rendszert beletennék az 5000-be, ki venne D90-est?)

Milyen érvvel jöjjek, ha egyszer 3 évig elégedetten használtam D70-est, és a nagyobb modellre váltva sem tartom létfontosságúnak a nagyobb (de még mindig pöttöm) keresőt?
A jó kijelző már pl. sokkal fontosabb számomra, mert így a helyszínen jól el lehet bírálni a képeket, nem csak otthon.

Azt kell elfogadni, h nem vagyunk egyformák, nem mindenkinek ugyanolyan lényegesek saját felhasználásban esetleg perdöntő szempontok

(#27) Szten Márs válasza Degeczi (#26) üzenetére


Szten Márs
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

A feladatát ellátja, persze, de mint írtam, nem ez a lényeg, hanem az, hogy hogy látja el :)
Nyílván nem akarnak a gyártók önkonkurenciát, de ez nem kapcsolódik a tárgyhoz, ahhoz, hogy jobb-e a nagyobb kereső vagy sem.

Az utolsó mondatod meg teljesen igaz. Szóval el kell fogadni, hogy sokaknak bizony fontos az APS-C keresők közötti különbség is :DDD ;] (Persze, azt is, hogy sokaknak meg nem ;) )

"Tombe, tombe, tombe la pluie; En ce jour de dimanche de décembre; À l'ombre des parapluies; Les passants se pressent, pressent sans attendre"

(#28) rumos14 válasza Padam (#22) üzenetére


rumos14
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

uhhh. D90-hez képest nézve nem éppen jó alternatíva.

(#29) Ijk válasza Degeczi (#26) üzenetére


Ijk
(PH! kedvence)

Na jó, ebben a gépben spóroltak a keresőn, spóroltak a fókuszmotorral, spóroltak az lcd kijelző méretével, felbontásával (igaz kihajtható), és nem utolsó sorban lespórolták a státusz lcd-t is. A gép mégis szinte ugyanannyiba kerül, mint a d90, ráadásul nem valószínű, hogy mostanában 200k alá megy.
Nem mondom, én is együtt tudok szépen élni a d50 kis keresőjével, kis lcd-jével. De ha most szeretnék vázat venni, nem látom értelmét miért lenne érdemes a D5000-et a D90-el szemben választani?
Megértem, ha valakinek nem fontos a nagy kereső, de ha már ugyanannyit ott hagysz érte, te nem azt vennéd amiben a nagyobb van?
Kicsit olyan érzésem van, hogy most Nikon is bekapcsolta a parasztvakítást, vigyétek, van benne kihajtható lcd. (Mert egyetlen más előnyt nem lehet felsorolni a d90-el szemben)

[ Szerkesztve ]

Beginning is easy - Continuing is hard.

(#30) Degeczi válasza Ijk (#29) üzenetére


Degeczi
(PH! addikt)

sajnos valóban nagyon rossz lett az árazása
nem biztos, h a Nikon lett teljesen hülye (bár persze nem kizárt), valszeg a yenhez képest gyenge dollár és pláne forint tett be ennyire
nem is hiszem, h nálunk népszerű lesz

(#31) Ijk válasza Degeczi (#30) üzenetére


Ijk
(PH! kedvence)

Az igazság, hogy pont az ingadozó pénzügyi helyzet miatt mértem az árát a d90-hez és d60-hoz. Ez pedig egymáshoz nézve relatív összeg, ami nagyjából mindenhol ugyanannyi. Ehhez képest van nagyon túlárazva a váz. Persze pár hónap, ill. ha nem nagyon kapkodják a cuccot, majd leesik az ára. Lehet, hogy Nikonék úgy gondolják, hogy majd a kihajtható lcd miatt most rácuppan sok ember, ha bukik, akkor még mindig lehet árat csökkenteni.

Beginning is easy - Continuing is hard.

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.